Глубокое многофункциональное дно улья
 

Собственно, конструкцию дна я подсмотрел на одном из форумов аналогичной тематики. Конструкция заинтересовала. На просторах интернета нашел статью:

Иван Парашкевов


ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТЬ РАБОТ С ГЛУБОКИМ, МНОГОФУНКЦИОНАЛЬНЫМ ДНОМ

В начале хочу оговориться, что показанное на фотографиях глубокое, многофункциональное дно с двумя входными отверстиями, две подвижные дверцы, два подвижных днища, которые выходят и входят с его задней стороны с двух уровнях (верхнего и нижнего) и падающая задняя дверь, являются классическим вариантом, который сделан в 2000 году. Кроме него еще имеются известные и другие варианты конструкций, одни более упрощенной конструкции, другие наоборот.

К примеру: вариант из Сербии, вариант из Америки, несколко болгарских вариантов и пр., которые не рассматриваются в данной статье.

Размеры глубокого дна в статье не приводятся, так как любой думающий пчеловод поставить их сам в зависимости от размеров гнезда или корпуса, который будет над ними расположен. Глубина у разных авторов таких конструкций разная – примерно от 140 мм до 400 мм.

При подготовки материала я изпользовал журнал "Пчелин” (Пасека), №4, №8 с 2000 г. и газету "Пчели” (Пчелы) №21, №22 2003 г., также свой опыт работы с 2000 года со сделанным мною глубоким дном на основе классического образца, показанного на фотографиях.


Работающий образец глубокого дна, которого я купил в 2000 году, так и стоит, однако с его помощью за 6 лет я сделал примерно 50 штук, немного при этом упростив его конструкцию. Знакомые пчеловоды брали образцы и показывали мастерам по обработке дерева и таким образом повторяли его конструкцию в нужном количестве, никак не меняя ее при этом. Отрицательных отзывов на тот вариант глубокого дна ко мне не поступало. Для понятия плюсов достаточно, чтобы пчеловод работал один год с ним, только на одном улье и больше уговаривать его не ужно, чтобы он установил его под все остальные ульи пасеки. Полная аналогия с применением пчеловодной программы Пчела 1 или Пчела 2 на пасеке. Важно начать, потом незачем отказываться. Результаты замечают даже соседи пчеловоды и шаг назад думающий, работающий и читающий пчеловод просто так не сделает.

При подготовке пчелинной семьи к зимовке с глубоким дном работаем в следующей последовательности:

Уносим дно с сеткой (ячейка 2 на 2 до 3 на 3 мм) в склад.

Вставляем плотное, подвижное дно в нижнем положении и

накрываем имеющееся окошко с сеткой (ячейка 3 на 3 мм) куском

двухстороннего ДВП толщиной 3,5 – 5 мм. 1/3 окошка можно не закрывать и так оставить на весь период зимы. Так можно достичь допольнительного вхождения свежого воздуха в улей в направлении снизу вверх, а также естественного опускания тяжелого, загрязненного воздуха из глубокого дна улья и выход на волю.

Влага и плесень, которые были постоянным спутником при зимовки на неглубоком (обычном) дне (глубина 20 мм), или уже не существуют или есть в незначительном количестве.

Закрываем верхний, передний вход глубокого дна, открываем нижний и на нем монтируем предохранители против мышей.

В декабре, январе и феврале, несмотря на низкие температуры, имеем возможность быстро очистить, подвижное дно с упавшими восковыми отходами и мертвыми пчелами. Этим мы улучшаем экоклимат улья. Кроме того по следам этих восковых отходов можно в любое время сориентироваться, в каком месте находится пчелиный клуб.

В конце февраля или начале марта в зависимости от конкретных климатических условии (можно и в начале апреля, если зима не позволяет) делаем следующее:

1. Снимаем предохранители от мышей и закрываем нижний вход глубокого дна.

2. Поднимаем плотное дно с нижнего на верхнее положение.

3. Открываем верхний вход глубокого дна и ограничиваем его примерно на 50 – 60 мм. Наша цель восстановить "обычное”, не глубокое дно улья, таким образом, на период конца зимовки, улучшить тепловой режим в гнездовой части улья и приучить пчел использовать верхний вход, который они будут использовать до наступления осени.

В марте при обработке против клеща, например, полосками.

В конце марта снимаем плотное дно с верхней на нижнюю позиции, а на верхнем уровне поставим дно (рамка) с сеткой. Через нее будут падать клещи и они уже не смогут возвращаться к пчелам. Снизу под ней можно поставить лист бумаги с подходящейм жирным покрытием. Его обычно используют в роли индикатора числа упавших клещей. Как подразумевается, примерно на 10 дней мы имеем противоречие – нужно выбирать: или улучшение теплового режима, таким образом обеспечиваем себе большего количества расплода и меньшей расход пищи (улей имеет обычное, неглубокое дно) или бороться лучше с клещами, используя дно с сеткой, которое установлено на верхнем уровне. Улей на это время с точки зрения тепла будет с глубоким дном. Как и подразумевается, нижный, вход дна закрыт.

В начале или середине месяца мая делаем следующее:

Спускаем снова плотное дно на нижнее положение. Продолжает работать только верхний вход. Увеличивается воздушное пространство в улье и оно сейчас имеет решающую роль, так как улей на долгое время не будет делать "бороды” из пчел, также значительно уменьшиться количество вентилирующих пчел на входе. Кроме того свободное пространство высотой примерно 120 мм, является спасительной зоной для оставшихся без рабочей площади пчел, если пчеловод опоздал с расширением улья. Пчелы делают соты вниз, матка червит ... и роение тоже на какое-то время отдаляется. Не надо рассчитывать на эту возможность глубокого дна, однако иногда приходится...

В конец мая, когда температура окружающей среды стабильно-высокая, заменяем плотное дно, которое находится на нижнем положении, дном с сеткой, которое остается до конца сентября, за исключением тех периодов, когда пчеловод собирает пыльцу. Этим нашим действием "открываем” улей с нижней стороны и залпом подобряем его естественной вентиляцией. Таким образом экономим много труда пчел. В этом положении, ульи можно транспортировать. Только надо закрыть все вентиляционные отверстия. Необходимый для этих целей воздух будет идти в улей снизу – вверх через сетки дна. В стационаре, подразумевается, что оба входных отверстия открытые.

Если мы решили собирать цветочную пыльцу с помощью глубокого дна и внутреннего пыльцеулавливателя, поступаем так:

Открываем заднюю падающую дверь и поверх дна с сеткой, которое находится на нижнем уровне устанавливаем коробку в которую будет падать и собираться пыльца. Возвращаем на верхнем положении плотное дно имеющее окошко примерно 160 на 110 мм с сеткой ячейки 3 х 3 мм. Окошко расположено в сторону входных отверстий. Через верхнее, входное отверстие вставляем внутренний пыльцеулавливатель. Коробка на нижнем сеточном дне находится под отверстием окошка. Пылца будет падать в неё. Нижний вход глубокого дна надо закрыть. Желательно коробку с пыльцей снимать с глубокого дна каждый день и обрабатывать ее по правилам, так чтобы пыльца не ночевала в улье и не входила в контакт с влажным воздухом.

Есть такое противоречие во время собирания пыльцы: Температура окружающей среды высокая. Вентиляция осуществляется только, через окошки с сеткой, через которые падает пыльца на тот период времени. Большинство пчеловодов говорят, что вентиляции и так хватает, хотя, немного ограничена. В некоторых, следующих моделях глубокого дна, то же самое плотное дно уже имеет еще одно большое окошко (к примеру 250 на 250 мм) с той же сеткой (3 х 3 мм), которое улучшает вентиляцию на период собирания пыльцы. На другие периоды оно тоже закрывается, как и переднее окошко.

В начале августа, когда проводят борьбу с варроатозом, поднимаем примерно на 10 дней, дно с сеткой на верхний уровень, а плотное дно вставим на нижнее положение, чтобы повысить эффект мероприятия. После этого вставляем дно (рамка) с сеткой на нижнем положении примерно до конец сентября, а плотное дно забираем и уносим в склад. На эти 10 дней нижний вход закрыть, верхний – открыть.

В конец августа закрываем верхний вход и открываем нижний. Наша цель снова приучить пчел использовать нижний вход, который пчелы по мере возможностей, будут использовать до весны.

В сентябре монтируем предохранители против мышей на нижнем входном отверстии, а в конце месяца заменяем нижнее на тот момент дно с сеткой на плотное дно. Рамка с сеткой (дно с сеткой), уносим в склад. Окошко на плотном дне как было объяснено, можем закрыть полностью или примерно на 1/3 оставить открытым.

НЕОБХОДИМОСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ ГЛУБОКОГО ДНА

Сделав совсем ориентирировочное сравнение между ульем с глубоким дном и с обычным не глубоким, можно заметить следующее: В улье с обычным дном, расстояние между ним и стоящим над ними рамки примерно 20 мм. Летом чуть больше, там где улей позволяет, однако все думающие пчеловоды видят, что этого мало. Пчелы делают „бороды”, не работают, пчелы, которые вентилируют не справляются, появляются признаки тесноты. В улье с глубоким дном это расстояние (20 мм) сохраняется только с середины марта до середины мая. Тогда нужно стеснять и создавать хороший тепловой режим. Остальные примерно 10 месяцев, улей уже находится с глубоким дном в том числе и летом и зимою. Упомянутое расстояние зависит от конструкции (высоты) глубокого дна. В данном случае оно 120 мм. Даже летом улей вообще „без дна” обходится, так как дно с сеткой для воздуха никакой преградой не является. Очень часто приходится слушать: ведь ни отец ни дед так не делали. Они обходились без глубоких доньев, обойдусь и я. Однако старое поколение и компьютерную программу на пасеке и Интернет тоже не использовало. Это не означает, что мы тоже не должны этим пользоваться.

Больше 100 лет в пчеловодстве обсуждается проблема, котороя не решена до конца. Что должен сделать пчеловод, чтобы зимой и в первые весенние месяцы, предотвратить влагу, плесень на крайных рамок пчелинного клуба.

Tо, что сила семьи и очередность запасов пищи при подготовке к зимовке -- есть важные вещи и имеют большее значение, знают все. Однако важнейшим фактором является вентиляция. А хорошую вентиляцию можно обеспечить, имея только хорошую модель улья. Искав решение этой проблеммы, многие пчеловоды, используют магазинную надставку с пустыми или почти пустыми сотами, которое ставят под гнездовой часть улья, образуя таким образом воздушную подушку под зимним клубом. Этот подход оказывается правильным и глубокое дно в разных формах становится, как основным модулем улья во многих европейских странах. По словам Рутнера: „Глубокое дно является одним из важнейших новововедений в пчеловодной технологии в последнее время”.

Трудности связанные с очищением обычного дна, особено то, что очень трудно его выделить к примеру в начале весны из корпуса, особенно, если улей сделан несколько десятков лет назад известно давно и каждому, пчеловоду, кто попытался сделать это, обьяснять, что это такое не надо. Многие из этих ульев если и имеют маленький (диаметр 100 – 120 мм) круг в середине дна с сеткой и падающей крышкой вниз для улучшения вентиляции летом, то проблемы с несовершенством обычного, не глубокого дна остаются.

Умершие пчелы зимою, преграждают входное отверстие и нижнюю часть сотов. Этим они затрудняют передвижение пчел. Если прибавим к ним влагу и плесень, которые являются неизбежным спутником к кучам умерших пчел, то путь к болезням открыт. А еще используются ульи с неподвижным дном и чтобы их почистить, обезательно нужен второй улей, который надо поставить рядом и каким то образом с ними работать. Кроме того холодной воздух, который поступает через входное отверстие наносит „холодной удар” прямо в пчелиные соты, вынуждает пчел употреблять больше меда, чтобы поддержать нужную температуру и прилагать больше усилия в нелегком для них зимнем периоде. Примерно такие же проблемы имеются летом, когда температура окружающей среды высокая, дно нужно опустить, однако конструкция улья стандартная этого не позволяет.

Все эти неудобства и связанные с ними потери вынуждают творческую, пчеловодную мысль искать решение и она находит его в глубоком, мнгофункциональном дне, которое уже примерно более десяти лет входит в практическую деятельность болгарского пчеловода.

Глубокое дно делает работу пчеловода намного легче, потому, что в любой сезон года в дождь, снеги ветер дает ему информацию о состоянии семьи. Для этого надо открыть заднюю падающущую дверь на какой-то короткий период времени. Ему попросту надо „читать” все что ”пишут и показыват” пчелы в глубоком дне. Любому пчеловоду нужна допольнительная информация о том, что творится в улье. В немалой степени оно может помочь ему.

Нужно отметить, что первоначальная идея для создания прототипа глубокого дна была связана с ограничением распространения клеща Varroa jacobsoni внутри улья. Научные эксперименты доказали, что упавшие после применения какого-то лекарство клещь, может второй раз вернуться, однако для этого он должен иметь доступ к пчелам на дне улья. Однако, если клещ не имеет доступа к пчелам, он умирает. Так появилось дно с сеткой (рамка с сеткой), через которые клещи отсеиваются и падают на плотное дно, расположенное под этой сеткой. Там они остаются в изоляции, так как на какой-то период времени пчелы на плотном дне не передвигаются. Как уже было объяснено, нижнее входное отверстие закрыто, а над ним стоит дно с сеткой. Если пчеловод хочет почистить плотное дно, за несколько десятков секунд, он его вытянет через заднюю дверь, вытряхнет и щеткой, тряпкой, вообще как угодно можно его привести в хороший вид и вернуть обратно в глубокое дно. Пчелы никак не смогут реагировать, так как они ограничены рамкой с сеткой (дном с сеткой).

ПРЕИМУЩЕСТВА ГЛУБОКОГО ДНА. Для чего СТОИТ ПЧЕЛОВОДУ ОБОРУДОВАТЬ ВСЕ СВОИ УЛЬЯ ЭТИМ МОДУЛЕМ?

Глубокое, мнгофункциональное дно представляет собой вариант прихожей в квартире. Холодной воздух, залезший и находящийся внутри как бы становится мягче. Это способствует улучшению климата в улье. Поступивший через входное отверстие воздух холоднее и соответственно тяжелее находящегося внутри. Благодаря этому он опускается на дно улья.

Глубокое дно становится самой – холодной частью улья и влага и плесень можно найти в основном в нем, в его нижней части в близости к входным отверстием, далеко от зимнего клуба пчел.

Пчелиный клуб или часть его, может висеть в увеличенном ниже-гнездовом пространстве, которое имеется в глубоком дне.

Когда пчеловод подготавливает к зимовки два корпуса и глубокое дно или гнездовая часть ДБ улья и глубокое дно, он обеспечивает идеальную пропорцию пчелинного жилья, имеющего три необходимых ей пространства:

4.1. Верхнее – запасы пищи;

4.2. Среднее – зимний клуб;

4.3. Нижнее – воздушняя подушка.

Если пчеловод опоздает с разширением улья, или не обеспечит пустые соты или рамки с вощиной во время весеннего нарастания, роевого состояния или на главном взятке, то пчелы начнут делать трутневые соты вниз. Пчеловод вместе с расплодом и клещами будет эти соты вырезать. Таким образом в глубоком дне еще повыситсяэ ффект борьбы с клещами естественным путем и запасы произведенного ульем воска также увеличиться.

Глубокое дно является индикатором при проявления роевого инстинкта. Пчеловоду необходимо приоткрыть заднюю дверь и он увидит первые признаки того, что семья хочет роиться.

7. Летом, когда температура окружающей среды высока, глубокое дно обеспечивает легкую и быструю перемену и улучшение в способе вентиляции. Для этого нужно поставить в нижнее положение дно с сеткой (рамку с сеткой) и открыть оба входных отверстия, если этого не сделано.

Если пчеловод не хочет допустить, чтобы пчелы застроили пустоту в глубоком дне вниз, то он должен поставить дно с сеткой на верхний уровень.

Можно легко и быстро дать пчелам жидкую или твердую пищу.

Когда плотное дно находится на нижнем уровне, кормушку можно легко поставить и она доступна пчелам.

Глубокое дно имеет возможность с помощью внутреннего пыльцеулавливателя, помочь пчеловоду собрать цветочную пыльцу.

Дает возможность пчеловоду для быстрого осмотра зимою в мороз и летом при высоких температурах. Достаточно открыть заднюю дверь глубокого дна.

Можно его использовать отдельно и закрыть чем-то с верхней стороны, уловить рой и перенести, куда надо пчеловоду.

При обработке улья против клещя с использованием сеточного дна, эффект увеличивается. Можно поставить лист бумаги с жирным покрытием. В таком случае лист будет служит в качестве индикатора, насколько эффективно ведется обработка. Можно посчитать количество упавших клещей за какое-то время.

Замечание. В разных литературных источниках число преимуществ разное. Не важно, какое точное их число. Главное в том, что их более десяти в том улье, где смонтированно глубокое дно и их нет там, где такое многофункциональное дно отсуствует.

НЕДОСТАТКИ КОНСТРУКЦИИ ГЛУБОКОГО ДНА

Нет таких изделий, которые имели бы только одни преимущества и глубокое, многофункциональное дно не исключение.

1. Раз пчеловод решился и смонтировал на каждый улей глубокое дно, то он обязан с ним правильно работать. Заботы его увеличиваются, однако не так сильно, как кажется при первом чтении последовательности работ с ними. После первого года рабоы с глубоким дном, он "перестает его замечать” и привыкает к его преимуществами.

2. Не решена проблема с трутнями. Когда им выходить и входить в улей, в том случае, когда поставлен внутренный пыльцеулавливатель.

3. Не уточнена высота (глубина) дна. Можно использовать глубину 140 мм, можно и к примеру 350 мм и больше. В практике хорошо себе показала высота равна той, котороя имеет магазинная ДБ надставка.

4. На период работы внутреннего пыльцеулавителя, плотное дно находится на вернем уровне и таким образом дно становится обычным или не глубоким. Этим ухудшается вентиляция улья, хотя пчеловоды в большинстве своей говорят, что маленькое окошко и отверстие пыльцеулавителя на плотном дне (160 на 110 мм) обеспечивают достаточное количество воздуха в направлении снизу – вверх. Как было отмечано, положение можно улучшить резко, сделав еще одно окошко с сеткой в задней стороне плотного дна с которого на период собирания пыльцы нужно снять крышки.

Заключение. Самый хороший вариант для пчеловода, заказать для своей пасеки столько глубоких доньев, сколько ему нужно. Так как проблема имеет и экономическую сторону, многие пчеловоды немного упрощают конструкцию глубокого дна и сами их себе делают. Один из неплохих вариантов, обзавестись самому, это возможность использовать в качестве несущей конструкции глубокого дна, старые магазинные ДБ надставки. Таким образом пчеловоду будет нужна только ручная дрель как самый "сложный и дорогой” инструмент для обработки дерева и постоянная помощь мастера не понадобится. Понятно, что любой компромис делает конструкцию глубокого дна хуже, чем предложенный на фотографиях, однако до практического применения глубокого дна на своей пасеке, пчеловоду необходимо каким то образом дойти. Не сделать себе, потому, что нельзя заказать сразу к примеру 50 штук из-за отсуствия денег, тоже не выбор. И компромисс иногда спасает. Конечно своё время тоже, чего то стоит, однако найти выход и обзавестись конструкцией глубокого дна, на мой взгляд нужно подумать каждому пчеловоду. Полученные результаты стоят затраченного труда, времени и средств пчеловода. Их заметят даже соседи - пчеловоды.

Болгария г. Плевен Иван Христов Парашкевов

Фотографии не мои, но принцип тот-же, свои фотографии выложу как сфотографирую в деталях.


Я себе делал чисто деревянные, а не из ОСП, как на фото, но прицип тот-же.

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Извините, поэтапную сборку дна хотелось увидеть, для Вас это легко и понятно, как само собой разумеется, для других нет, хочется осмыслить и сравнить конструктивное решение. Считаю, что "прихожая" для пчел, должна быть удобной и комфортной.

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

ВасилийС, буду собирать, сфотографирую поэтапно, а пока только на словах:

• изготавливаем 2 боковые заготовки в зависимости от конструкции (типа) улья
• изготавливаем переднюю стенку (я ее делал на 15 мм меньше по ширине от боковых, учитывая толщину настила дна)
• прорезаем или фрезеруем передний верхний леток (я делал 50 мм от верхнего края передней части дна)
• изготавливаем верхнюю заднюю рейку, заднюю дверку, вентиляционную решетку и нижний летковый заградитель на нижний санитарный леток
• собираем боковую обвязку (боковые части, передняя и задняя верхняя рейка)
• зашиваем днище (настил собираем в четверть)
• прибиваем 2 направляющие для задвижки нижнего санитарного летка или вентиляционной решетки
• прикручиваем заднюю дверцу на 2 петли снизу к настилу дна, устанавливаем задвижку для фиксации дверки
• сверху по внутреннему периметру прибиваем штапик для противоварроатозной сетки или решетки для предотвращения отстройки пчелами языков
• по верхнему периметру бьем штапик на клей для фальца (опционально, в зависимости от конструкции корпусов)
• устанавливаем летковую задвижку (заградитель) на верхний леток

Ну вот и все, вроде ничего не упустил, кроме покраски.
Будет непонятно - спрашивайте.

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

А вот такие донья моего коллеги Бондаренко В.Г.

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Что скажите про такое дно [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Андрей25, что там в дно вмонтировано? По фото не очень понятно.

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Пластиковая труба[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

А какой смысл? Что между трубами?

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Применяют место сетчатого дна. Вроде эффект лучше.

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Я отказался от сеток в дне и от глубокого дна. Под сеткой мусор, моль, паутина, перга - чуть опоздаешь с чисткой и все, или только то и делаешь что постоянно чистишь. При глубоком дне проблемы создают восковые языки, в разгар лета возникает трудность при перестановках рамок и корпусов местами. После весеннего периода как правило пчелы уже самостоятельно держат на дне блеск, а если на дне в этот период есть всякий "мусор", то что то не так с семьей и нужно уже вмешательство человека.

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Alex Sokol а какое подрамочное растояние у тебя ? если 20мм никаких языков небудет.

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Экспериментирую с разными конструкциями дна. И только с увеличением расстояния к летку (наклоном.) Расстояние от 8 мм начиная или от задней стенки, или от центра дна и до 40 мм к летку, больше 40 мм не делаю. % рамок на которых пчелы тянут языки - 0,0...01.
В молодости делал дно и с сетками вместе с ловушками для воровок и для ос. Ловил ос. Но все же отказался от сеток и глубокого дна. Были под сеткой потери как перги, так и восковых пластинок, сейчас этих потерь нет. Да и упрощение конструкции улья и его удешевление играет не последнюю роль.

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

У меня около десятка таких ульев осталось, это стандартная противоклещевая конструкция двенадцатирамочника, кажется, конца семидесятых. В те годы, при тех медикаментах, сыграла огромную роль, в настоящее время не менее актуальна, но есть огромный недостаток - моль разводится с молниеносной скоростью, не успеваешь прочищать, особенно когда, летом, и других дел полно.
Сквозные сетки в дне у меня есть, а вот от глубокого дна тоже отказался. Десять ульев на увеличенном подрамочном пространстве осталось, которые создают некоторые неудобства, такие как, языки, которые тянут, даже тогда, когда стоит в улье вощина ( эффект заполнения пустоты). Чтобы не так было досадно, я стал это использовать себе на пользу. А именно- не стал срезать языки до заполнения их трутневым расплодом, а потом срезаю и готовлю гомогенат.
С этим фактом указанным как достоинство- не согласен и считаю его недостатком, так как при зимовке на улице, глубокая холодная воздушная пробка является препятствием для прохода пчел на облет, при благоприятных погодных условиях.Только из-за этого перестал использовать зимой увеличенное подрамочное пространство, так как заметил, что в ульях с обычным дном пчелы в хорошую погоду облетываются, а с увеличенным пространством в этом вопросе тормозят, даже ранней весной, не только зимой.
В приведенной конструкции глубокого дна, неоспоримо, есть масса достоинств, но сложность конструкции и обслуживания, все же, играют не малую отрицательную роль. И еще из личного опыта, все эти дверцы, люки, вкладыши, и другие подобные сопряжения, с годами, приходят в негодность, расшатываются, рассыхаются, требуют своевременной замены,ремонта, а если это вовремя не сделать, то образовавшаяся небольшая щелочка, во время перевозки, подарит большие неприятности, для грузчиков.
В целом, я не противник данной конструкции, и считаю, что вполне применима для любительской пасеки до полсотни ульев, особенно зимующих в помещении.

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Я использую глубокие днища вместе с подкрышниками со встроенными воздуховодами. Время эксплуатации такой конструкции - немного более полугода (то есть еще не полный сезон). Сравнительные результаты будут после зимовки, тогда и можно будет делать какие-либо выводы. Технологически, изготовление такого днища не сильно сложнее обычного, да и материала идет не на много больше. Так что если данная конструкция покажет хорошие результаты, то буду впредь такие днища делать. Кроме того, собираюсь изготавливать к весне встроенные в эти дниша пыльцесборники.
Что касается языков, то за все лето в данной конструкции днища не было отстроено ни одного языка. Правда я устанавливаю в самом верху днища крупноячеистую решетку с очком 3 см. От нижнего края рамок решетка находится в 20 мм, она и является препятствием для отстройки языков.

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Сетка, конечно, создает эффект дна, но не забывай, что 3мм ячейка для пчел проходная ( как раз 3мм диаметр заградителя у пыльцеуловителя).

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Борисович, 3 см, а не мм. Сетку использую строительную крупноячеистую

http://www.mwob.com.ua/picture.php?a...&pictureid=385

http://www.mwob.com.ua/picture.php?a...&pictureid=381

http://www.mwob.com.ua/picture.php?a...&pictureid=380

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Все таки ещё раз выскажу свое мнение: у себя на пасеке все такие глубокие дна переделал следующим образом - на дно кладу 3-5 ти см метровый пенопласт, сверху ОСБ 3 плиту, как раз вровень с летком, покраска ОСБ, пару суток просушка и в эксплуатацию. В 100 раз эффективней глубокого дна. Проверено на практике.

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Глубоко уважаю все мнения, но:

• ОСБ в изготовлении элементов ульев использовать не буду никогда (догадайтесь почему?)
• данную конструкцию использую наряду со стандартными для сравнения
• на данный момент никаких отрицательных моментов не обнаружено, только плюсы, из отрицательных - несколько трудозатратней изготовление нежели стандартное

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Догадайтесь чем:neigh:
Можно и не ОСБ, только что бы закрыть пенопласт или любой другой утеплитель - вариантов 100 ня.
Второе - холод от высокого дна - ужас, оно надо?
Если необходимость такого дна для прохолоды летом, то и здесь есть решение в оптимальном размере улья. Только нужно знать этот оптимальный размер.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот в таком дне также есть утеплитель. И я считаю что в летнее время такой вид возле летка самый оптимальный вариант. Не будет пчел, не будет охраны. Что бы мне не говорили.

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Как по мне синтетические клеи крась хоть чем. И вообще, внутренние поверхности не крашу никогда!
Кроме того, встроенные в такое дно пыльцесборники несомненно покажут еще одно их преимущество. Просто хочу все проанализировать и сравнить на личном опыте. Хотя, признаюсь честно, не все идеи, вычитанные в разных источниках есть желание применять у себя.

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Разве что. Я этот вариант не учел так как не занимаюсь воровством белкового корма у пчел, да его и не бывает никогда лишнего по моим многолетним наблюдениям.

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Вопрос спорный, и это совсем другая тема!

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Да тема может и не другая. "Глубокое многофункциональное дно улья" - функции дна.

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Alex Sokol,

M	Ещё раз внимательно читайте [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] - они для всех. Только администрация решает правильность правил рубрикации. Тема о пыльцесборниках существует отдельная.

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Я не спорю. Но логически - речь идет о многофункциональном дне, а значит не запрещено обсуждать в этой теме функции дна. Пыльцезборники и тема о них здесь ни причем.

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Уважаемый, Alex Sokol!
Прочтите свое сообщение №21 и объясните мне недалекому где в нем хоть слово о конструкции глубокого многофункционального дна? Здесь в этой теме обсуждаем конструкцию, а вопросы отбора пыльцы, оправданности или неоправданности этого, обсуждаем в соответствующих темах и не грузим все в одну кучу!
Еще раз прошу Вас лично не вступать в споры с представителями администрации, они всего лишь выполняют свою работу и замечание Вам сделали правильно! Прочтите еще раз Правила форума!

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Уточняю свою ошибку - мне просто в связи со скоростью работы некогда было выделять в твоем 20-м сообщении " в такое дно пыльцесборники" - выделил просто "пыльцесборники", разве не понятно что речь шла о конструкции дна и его функциях. Делаете с этого преступление.

Alex Sokol,

M	Форум посещают простые люди, а не телепаты. Если хотите, чтобы Вас понимали с первого раза - находите время на объяснение. Своё отношение к пыльцеуловителям Вы можете описать в соответствующей теме. Это будет намного полезнее для людей, сталкивающихся с ними впервые. Давайте на этом и порешим.

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Последние 5 лет использую улья с большим подрамочным пространством
(100-120мм). Леток 50мм от дна.
При своевременном расширении гнезда языков под рамками не бывает.
В настоящее время работаю над модарнизацией дна,очень к стати попал
на Ваш форум. Учту всё, что мне понравилось, СПАСИБО.

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

krasnov,
не в качестве наезда, но не вкурил данной фразы. Если можно, расшифруйте, плиз

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Как проходит зимовка с такими днищами?

Я пока поделиться опытом не могу, так как зимую на таких днищах первый год. Весной доложу сравнительную характеристику зимовки на глубоких и обычных днищах.

Я бы начал нервничать при таком виде улья! У меня такой вид бывает только после откачки...

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Что бы я не ответил - по любому будет не по теме. Промолчу.
Хотя нет, отвечу - ты ещё не видел вид возле летка у сверх сильных моих семьях.

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Опять Вы за свое?! Кто Вас прессует? Попробуйте поприрекаться с администрацией на ОПФ ил На точку...
А на Ваш ответ существует масса ответов: хорошо, или плохо, когда пчелы выкучены на прилетке. Меня лично учили, что выкучивание пчел на прилетке и бороды означают проблемы с вентиляцией в улье, признак беспокойства пчел (после качки, например), роевого состояния и т.д.. А с чего Вы взяли, что это гуд - это вот вопрос?
Вот несколько ссылок по этому поводу. Могу прицепить еще десяток-два, но мне лично лень убеждать того, кто тебя не слушает, а слушает только себя
http://www.medoviy.ru/?razdel=glav&t...&idn=1042#stat
http://fermer02.ru/honey/394-ventiljacija-ulev.html

Теперь более конкретно по поводу рубрикации! Объясните мне, что будет плохого, если посты о пыльцесборниках, днищах, выкучке пчел будут в соответствующих темах и участники форума смогут найти их именно там, где ищут? Нет, можно, конечно сделать 1 тему на весь форум и все писать там, но будет ли это удобно?
Так что давайте не портить никому нервы и настроение и не испытывать нас на прочность, дабы потом не писать о том, как Вас обижают.

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

1. В глубоком многофункциональном дне улья в весенний период расстояние от нижней планки рамки до дна большое и как правило в этот период оно не занято пчелами, вся пчела для которой предназначено это расстояние или ещё не появилась на свет или в виде открытого расплода. На дне восковые крышечки и закристаллизованный мед от чистки ячеек. На этот корм идут муравьи, большая муха, и возможно осы (хотя весной они идут на мясо.) Пчел охранниц естественно нет, они находятся где то высоко от дна. И вот все эти паразиты 100% шастают в ульях с таким дном. Сетка как бы преграда для пчел - конец гнезда. Откуда я все это беру - с наблюдения. Вот к примеру была у меня одна семья весной 2011 года, после постановки второго корпуса (увеличил как бы глубину), в отличии от других семей к ней в гости постоянно заглядывала зеленная муха, вот сидит сбоку от летка и раз - в улей. Пришлось на время убрать второй корпус и сразу же возле летка появилась охрана (дно не глубокое) буквально за 5 мин след от нежданных гостей простыл.
2. Сила семьи увеличивается. Начало лета. Что нам даст глубокое дно, сомневаюсь что кто то будет внутрь ставить пыльцесборники (или единицы) поэтому эту функцию дна сразу исключаю. Пчела массово и интенсивно начинает летать за взятком, Т.е с нижней планки рамки начинает лететь в сторону летка, или же отрывается от планки на дно, поэтому слышно как она ударяется о дно и только тогда начинает ползти в сторону летка (наверное никто не слышал этот стук, или не обращал на него внимание, я в молодости когда работал с такими глубокими днами - слышал, это еще одна с причин по которой я отказался от глубокого дна.)
3. Возвращаюсь к пчелам возле летка в этот период. Если их нет (сидят в глубоком дне) особенно после рабочего дня, то нет разницы где отдыхает пчела - внутри улья, или снаружи на свежем воздухе, как вот здесь у меня.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вот только если её (пчелы) нет на прилетной то естественно возникает вопрос, а есть ли в улье вообще пчелы, или улетели с роями. И как правило по поведению рабочей пчелы на прилетной после рабочего дня можно судить о состоянии семьи, или семья работает на медозборе, или готовится к роению, или есть нападение и т.д. Как все это определить без пчелы? Каждый день открывать улей?
4. Отбор рамок с пчелами и медом в этот период в улье с глубоким дном - одно мучение, бороды, а того ещё хуже языки не дадут спокойно работать. Я не говорю уже о перестановках нижнего корпуса. Этого просто нельзя будет сделать.
5. Конец лета, начало осени. Вот здесь самое худшее. Будет такая картина
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
ни пчел ни меда. Будут шастать одни воровки и осы.

Так что решает каждый самостоятельно - делать глубокое дно и при этом рисковать и тратить больше материала и времени на его изготовление, или делать не глубокое дно.

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Если пчела весной находится высоко от дна, то что мешает паразитам так же шастать в неглубоком дне. Как по мне, так им ещё проще достучаться до желаемого. У меня донья, точно не скажу, где-то ~ 90 мм. Единственное, что заметил в этом году, так это то что, за заставной на дне, в дальних углах гнездилась личинка моли в большом количестве. Я подковыривал её стамеской и пчёлы тут же её выносили вон. Под гнездом моли не наблюдал. Такого скопления пчёл как у Вас, в моей недолгой практике не было. От силы с 10-ок вентилирующих пчёл. Должен сказать, что те, немногочисленные пчёлы на прилётке всегда хорошо справлялись с охраной гнезда от ос, даже когда я оставлял леток достаточно открытым. Да, нигде не встречал в литературе, что пчела отдыхает. Наоборот больше говорится о противоестественности такого состояния(исключая роевое), пчелой движет инстинкт то один, то другой. Как Вы установили, что пчела отдыхает перед следующей работой?

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

А что большая разница в трудоёмкости и расходе материала?
То, что такое днище не нужно пчеловодам, которые вентилируют ульи зимой при помощи дырки в потолке, то это факт. При отогнутом холстике конструкция днища уже не имеет значения. А для любителей зимней вентиляции через низ - самое то, что надо.

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Нужна такая конструкция, или не нужна - решать пчеловодам. Это все равно, что пчеловоду, работающему с многокорпусниками сказать, что все что ты делаешь - полная фигня, нужно работать лежаками. В любой системе есть свои плюсы и минусы, а выбирать нам, пчеловодам, исходя из местных климатических условий, технических возможностей, способа человождения (стационар или кочевка) и многих других факторов.
Просто нельзя забывать, что есть другие мнения, иногда кардинально отличающиеся друг от друга, но заявлять, что какое-то из них неправильно, это не совсем корректно.
Я лично не собираюсь больше ни с кем спорить и что-либо доказывать, просто весной опубликую в теме результат вождения на глубоком днище, а там, кому интересно, тот сделает выводы...

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

У меня, на пример, мнение иное.
Это будет более интересно, чем теоретические измышления. А если еще собрать опыт и не одного года, так это уже будет конкретная наработка.

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

Вот именно! Доказательства из практики - самый лучший аргумент. Обещаю в этой теме мониторить ситуацию постоянно.

Re: Глубокое многофункциональное дно улья
 

:neigh: Лучшие цитаты для темы "Юмор пчеловодов"

По поводу глубокого дна, считаю, что это лишнее так же как и подкрышник в улье. Улей должен быть простым, дешевым, удобным для пчеловода и для пчел. У меня есть лежаки с глубоким дном 8-10 см и есть практически без подрамочного пространства. На протяжении нескольких сезонов никакой разницы я не заметил ни по зимовке, ни по развитию. Зимой сырость присутствовала как в одних ульях, так и в других, если была неправильно организована вентиляция. Если пасека планируется небольшая, то можно проводить эксперименты с разными элементами улья, а если вы настроены на серьезные объемы, то не стоит терять время ....:beer: