Строительная рамка
 

Реплика: у меня слета не было, семьи развиты, запас корма есть и в семьях и в кладовой, в рамках... но, следующий сезон, я начну со строительной рамки и буду ее использовать до самой осени....

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

Використовувати будівельні рамки на протязі всього сезону не бажано, здоровий, хороший трут пасіці теж потрібний. Загалом будівельні рамки використовуються із середини травня до кінця червня, але одні будувельні рамки не допоможуть. Робіть відводки, діліть кліщ навпіл. Біпін діє лише на кліща та ослаблює бджолу, а мурашина кислота (щавелева) діє на віруси і різного роду спори хвороботворні. Коли трахейний кліщ вражає бджолину сімю до нього приєднується кліщ вароа бо ослаблена бджола під час польту створює слабкі вібрації, які не дозволяють зструсити кліщ тобто відсутня самоочистка. Товстостінні вулики погано прогріваються сонцем відсутній ефект термоочестки у мене вулики із товщиною стінки 20 мл зверніть на це увагу. Обробляти бджіл потрібно весною та у серпні - вересні, якщо обробляти один раз в осени пасіка пропаде.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

Ніякої хімії весною в вулики не вношу,тільки будівельні рамки протягом усього пасічного сезону,пасіка пока не пропала,і так двадцять років,може пропасти сімя тільки від нехватки кормів,при теплій зимі,бо зарано закладають розплід.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

Як працювати з будывельними рамками коли зверху стоять 4-5 корпусыв залитих медом?

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

В вас так як і умене написано в профілі тип вулика-лежак,про які крпуса мова,багатокорпусних лежаків пока не зустрічав,фото в студію.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

Хороший вопрос. А действительно - как? Может уже обсуждалось где то, подскажите. Я в многокорпусной системе СР не смог внедрить, видео с зелеными ульями сильно не помогло, хоть там девочка красиво с корпусами справляется.:ok:

Добавлено через 1 минуту
Пожалуйста:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

Все правильно. Осенью заглянул в пчеломагазин, вопросы продавцу: как-то, как- это, то да се... и в разговоре спросил за стройрамку так он удивился и ответил, что ск. я работаю в пчеломагазе первый раз слышу от пчеловодов за стройрамку, сказал, что, к сожалению, все уже забыли шо воно таке...и для чого воно треба.
Я, вижу - кроме Ворон.
Поддерживаю.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

Недумаю 2 роки в мене він був, хоч обробляв біпіном, цього року не спостерігав. Кислота подобається більше, від біпіна відмовлюся, весною спробую єкопол.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

Не знаю як у вас,в мене воскобудівна рамка ставиться в кожен вулик при першій постановці вощини,переваги такі:сімя має можливість будувати рамки тільки бджолиними чарунками,без перебудови знизу в трутневі,всім відомо що самка кліща вароя найперше старається положити свю кладку в трутневий розплід,який я щонеділі вирізую,+ чистий віск капанець,який виходить з цих вирізок.Віск виділяють молоді бджоли,і якщо цим бджолам не надати місця для будівництва,то вони будуть губити воскові лусочки,які бджоли прибиральниці видалять за межі вулика,а це втрата такого дорогоцінного воску,ви самі вправі вирішувати чи доцільно ставити будівельни рамки.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

Какая на..... стройрамка. Подсчитайте сколько энергии и меда тратится, не считая трудозатраты пчеловода, а если все это направить на медосбор? Только не расказывайте что не летная кормит, нелетная офигевает в это время от пчелиного засева. Покажите мне семью с большим количеством трутней и меда? Минимум трутня и трутзасева, типа италии и бакфаст!

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

...абсолютно поддерживаю и согласен со всеми преимуществами!:ok: В моей местности широко практикуется. Мои коллеги румыны так же широко применяют. Возможно проблематично на промышлен. пасеках.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

На промислових пасіка звісно ніхто не застосовує буд. рамок,там загружають корпусами з рамками з вощиною,яку вони відбудовують на ура, бо промисловці постійно кочують,і в вулики постіно надходить нектар.
віск виділяється у молодих бджіл постйно,не залехно чи він використовується на будівництво,чи ні,така фізіологія молодих бджіл.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

А погрузчик прилогается . Или пару таких как Вирасюк!

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

Вот поэтому и вывел их с оборота. Большинство уже продал, но ещё штук шесть монстров ждут клиентов. Сейчас основная пасека зимует в рогатых, поэтому и думаю, как применять СР, это ж 4-5 магазинов перетасовать придётся, что бы заменить СР.:(

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

Согласен, более того, выделяется пропорционально поступающему нектару. Следовательно если тянут -есть взяток, значит рациональней использовать его для получения меда, отстройки рамок(золота). Другое дело если ето делается для получения трутмолока а не для борьбы с паразитом.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

Маю 12 лежаків теплого заносу на 16 рамок зроблені моїм дідом, 10 шт лежаків на 20 рамок холодного заносу зроблені батьком, 40 шт багатокорпусних на 8 рамок 435х300. Звісно починав з лежаків. Використовую будівельні рамки з 15 травня по 29 червня далі не має сенсу починається взяток все залито медом.:old:

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

Я тоже так думаю, что это не совсем рациональный способ борьбы с варроатозом. Я так не делаю и другим не советую!(ИМХО)

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

Мнения разделились, на диаметрально противоположные... А, где истина??????

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

У каждого своя истина. Каждый раз, когда я собираюсь Что-то сделать, помню одно-НЕ НАВРЕДИ,

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

Ми говорим не як панацею від вароатозу,а щоб бджоли відбудовували якісно вощину,без перебудови в трутневі,додатково кількість першосортного воску.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

И не только это. Работа с трутневыми ( строительными рамками) позволяют кроме качественной отстройки пчелинных сотов вести борьбу с клещем, следить за состоянием семьи (наличие матки, оплодотворенность и состояние матки, вовремя замечать момент наступления роевого состояния при этом не тратя много времени), и,наконец, получать дополнительно воск.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

В нормально развивающейся семье нет потребности в отстройки трутневых ячеек, так же как и маточников. А возникает в предроевом и роевом состоянии. Подставте в недавно вышедший рой строительную рамку. Какие ячейки потянут? Правильно, пчелиные. Потому что роевое настроение не скоро наступит у них.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

это в теории. на практике половина рамок испорчены трутневыми ячейками. Особенно когда идет отстройка сотов, а семья уже набрала силу для того, чтобы думать о роении. Тут без строительных не обойтись. Пчелы запрограммированны так, что к моменты вывода маток должно быть много трутней. Поэтому нормальные семьи уже первую подставленную вощину отстраивают так, чтобы и пчела была и трутни. Своевременная подстановка строительных рамок такой момент исключают почти полностью.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

У Вас вообще нет трутня? И если есть, откуда он вылазит? Ответьте нормально, а не тем, что с языка просится.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

Буткевич отримував більше меду з вуликів де трут залишався, менше муду з вуликів де трут знищувався.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

В нормально развивающейся семье обязаны быть трутни. Если кто сомневается, возьмите и удалите всех трутней с улья(трутнеулавливатилем), и увидите что семья сразу начнет востанавливать эту потерю. В каждой семье должна быть определенная численность трутней которую сами пчелы и регулируют. В рою пчелам не надо трутневые ячейки на первом этапе потому что трутни прилители вместе с роем. По мере розвития роя будут добавлятся и трутневые ячейки, иначе семья будет неполноценная.(на личном опыте)

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

Есть конечно. .:rofl2: Всему свое время, тянуть без трутневых ячеек вощину, выращивать трутней, маток, качать мед,собирать гнездо в зиму и тд.. 15 -20 без трутневых оттянутых рамок на семью меня устраивает, вполне.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

Красота(я про фото)

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

Так на фото ведь хорошо видно залитые медом трутневые ячейки в верхней части рамок.
Да еще и раздутые...


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

Уважаемый, я смотрю, Вам интересно со мной спорить, даже если Вы не правы! Изначально разговор начинался о целесообразности строительной рамки и выращивании трутней. А то, что Вы рассмотрели в верхней части, называется ячейки залитые медом,и в данном случае изначально они были пчелиными, если их подрезать заподлицо с верхним бруском, они будут пчелиные. Фотка с лежака, в стояках пчелиный засев от бруска до бруска, но не не разбираю я гнездо летом в них.;)

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

Да нет, уверяю вас, спорить Дет Котэ еще не начинал...
А по поводу строительной рамки, целесообразности ее использования и изначального разговора - то наличие СР в гнезде, препятствует отстройке трутневых ячеек и пересройке пчелиных в трутневые ячейки (как на ваших фото), в гнездовых рамках.

Согласен, изначально были пчелиными, но позже были перестроены в трутневые. И если их подрезать заподлицо с верхним бруском, они все равно уже будут пригодны только для складывания меда или выращивания трутня.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

[QUOTE=Волкотрубенко;105581]Есть конечно. .:rofl2: Всему свое время, тянуть без трутневых ячеек вощину, выращивать трутней, маток, качать мед,собирать гнездо в зиму и тд.. 15 -20 без трутневых оттянутых рамок на семью меня устраивает, вполне.[/QUOTE


Верно всему свое время. эти рамки отстроены после 1-5 июля этого года засеевались и заливались медом практически одновременно, или вначале заливались медом, а потом засевались. И куда они годятся? Трутневых ячеек нет это верно, но верхние ячейки вытянуты и в следующем году в этих ячейках весной будет полно трутня. И что вы с ним будите делать? Процесс вывода трутней будет не управляем. в гнездо такие рамки не годятся. Хотя для лежака может это и не актуально.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

В следующем году все начнется сначала: отстройка подобных "негодных" рамок, наращивание сильных семей, выбраковка трехлетних гнездовых........ Научите меня, водящие пчел в МК и Рут, пользовасься СР, при условии что я пасечник выходного дня. Спасибо!

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

Ставлю СР в корпус при первом расширении, второй от края.
Процессом вынимания строительной рамки и вырезания трутня не занимаюсь (Если им нужен трутень, значит нужен. А с клещем есть и другие методы борьбы). Рамка лишь для того, что бы пчелы меньше портили гнездовые рамки перестройкой ячеек. Отстроенные СР удобно применять весной в отцовских семьях. Да и мед в них можно собирать и качать.
Дабы такие рамки не ломалась при откачке и других манипуляциях, делаю их так:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

Для меня данный метод является расточительством полезного пространства и энергии пчел. Даже в лежаках не использую заградительные доски, а если есть свободное пространство ставлю крайней навощеную рамку, чтоб языки зря не потянули, и если вижу что начинают отстраивать, для меня это сигнал что можно еще, как минимум, две вощины ближе к расплоду подставить

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

В лежаках есть место, а в Рутах все занято рамками. Если ставить вощину на отстройку, то только с постановкой корпуса. Иначе порамочная работа, а это - мрак и куча времени.
Сигнал способности отстройки вощины, для меня, является появление восковых чешуек на поддоне или на земле под ульем (без заглядывания в семью), которые осыпаются через сетку.
А СР препятствует, в первую очередь, перестройке пчелиных ячеек в трутневые. Значит сохраняет полезную площадь сота в расплодном гнезде. Когда появляется физиологическая потребность в трутне - у пчел есть место где его растить.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

В зимнее гнездо рамки с трутовыми сотами не годятся?

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

Годятся. Но если весной, когда гнездо сжато, опоздать с расширением, трутневые соты могут быт засеяны. А раннее появление в семье трутня, может привести к более раннему появлению роевого настроения. Особенно если матка старая.
Такое сверх-раннее появление роевого настроения наблюдаю в отсцовских семьях. Когда сжатым гнездом (сокращение рамок или использование изолятора) провоцирую матку на червление в трутневых сотах. Чем старше матка и чем больше трутневых сот, тем раньше и сильнее вход в роевое.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

Если лучшего нет то сгодятся. все упирается, как сказал " Дет Коте", в весеннее развитие. Рамки весной уже не убереш в них еще есть корм. Теряется полезная площадь для пчелинных ячеек в соте, ранняя закладка трутней в неэлитных семьях. Это важно при выводе маток. Также увеличение заклещенности за счет раннего начала вывода ненужных трутней, а вместе с ними и первого поколения клеща, и далее рост клеща по прогрессии.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2015)
 

Цікаво. Візьму на замітку