Пчелы и соседи
 

Подобную тему не нашел, потому если не нужна, прошу переместить в скорую помощь. Как быть с неродивыми соседями. Много лет жалоб не было и вот появились, несмотря на регулярное "подслащивание взаимоотношений"; и как это бывает зачинщик один, у которого как пологаю все претензии связаны не с неудобствами якобы вызываемыми пчелами а с человеческой завистью. Остальные соседи, но замечу не все, подписываются под "кляузой" за компанию, думаю под давлением и агитацией. А сам заядлый сосед живет на расстоянии 100-200 метров от расположения пасеки. Поделитесь опытом как быть, чего можно ожидать и если дело до суда дойдет какова продедура, последствия и статистика. Спасибо.

Re: Пчелы и соседи
 

Пчеловодитель,
Забор имееться? Можете более подробно описать ситуацию?

Re: Пчелы и соседи
 

Пасека находится практически на краю села и близлежащие дома нежилые по всему периметру пасеки, обрабатывают только прусадебный участок соответственно сезонно. Со стороны "активного" соседа большую часть пчелосемей закрвает постройка - нежилой дом, весь оставшийся периметр огражден забором из строительного шифера. Если это важно от любой стороны пасеки до края участка около 10м.

Re: Пчелы и соседи
 

Моих соседей "монстры" пожалили. Договорились на бутыльке майского. Но тут люди хорошие попались. Читайте закон, если есть забор определенной высоты суд будет на вашей стороне. Но сосед и отравить пчел может. Тут либо договариваться по хорошему либо прямо сказать, что в случае чего "Кадык вырву"

Re: Пчелы и соседи
 

Забор есть. Закон Украины о пчеловодстве прочитал, о заборе там ничего не сказано и о других нормах. Об ограждении высотой не ниже 2М конкретно написано в российском законе. Пока сам сосед пытается буквой закона добиться своего, остальное без коментариев конечно.

Re: Пчелы и соседи
 

Срочно зарегистрируйте пасеку, ну и огородите забором как положено. И не обращайте внимания. Больше всего, " активного" соседа радует, что вы переживаете и нервничаете. Он бы на вашем месте, наоборот своих пчел раздраконивал.

Re: Пчелы и соседи
 

Есть очень хороший способ: подарите соседу (подсадите соседа) рой...Если не розговариваете,то с его хорошим товарищем договоритесь (типа он споймал и ему (соседу) подарил)

Re: Пчелы и соседи
 

...Забор,вет.паспорт на пасеку,аптечка-основные требования по содержанию...
...У нас случай был.Одна из соседских пасек,численностью около 50 семей,была огорожена с трех сторон шифером,а со стороны летков открытое пространство на огород.И так уж получилось что одного соседского мальчугана пчела укусила в горло,началось удушье.Быстро отвезли на скорую,откачали.Родители недолго думая подали судебный иск через адвоката с требованием огородить пасеку с четвертой стороны+компенсация медицинских расходов+судебные издержки.Судья дело рассмотрел без задержек и признал пчеловода виноватым...
...По итогам:кроме высоты шифера,пасечник нарастил забор москитной сеткой приблизительно еще на полтора метра по всему периметру точка,а также компенсировал все расходы...

Re: Пчелы и соседи
 

У вас має бути вет паспорт і акт огляду пасіки ветеринарною комісією ( можна зробити в будь-який час). В цьому акті комісія вказує, що пасіка відповідає санітарним вимогам і все чікі-пікі. Про санітарні вимоги читайте тут (пункт 1): [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Також бажано провести роботу з сусідами- якщо всі будуть говорити, що ваші бджоли їм заважають- це не є гуд. Для вас, якщо дійде до суду, буде краще, якщо голоси "за" і "проти" розділяться. Особливо цікава думка місцевої влади ( голова сільради, депутат, вуличком) (ИМХО) Так що кілька літрів меду доведеться таки пожертвувати...

І ще- цікаво було б послухати, як сусід, що живе за 100 метрів, в суді буде доводити, що його кусають саме ваші бджоли... :)

Re: Пчелы и соседи
 

Сожгите ему дом или машину... А мусорам скажите, что видели как на машинах "Правый Сектор" приезжал...:nunu:
А если серьезно, то от дураков вы ничем не застрахуетесь. С дураками нужно говорить на их языке (смотри выше).

Добавлено через 3 минуты
А це просто вищий пілотаж.:ok:

Добавлено через 7 минут
Все вы правильно излагаете, но наращивание забора - филькина грамота...Я неоднократно и часто наблюдал лет пчел. Так вот. Часть из них идет выше забора и на дальние кордоны... а часть поднимается над забором и перелетев его сразу вниз и пошли над землей как пули. В метре от забора лучше не стоять. Гарантированно получите подарок.:old:(ИМХО) Галюнами не страдаю, видел собственными глазами. Могу видео снять.

Re: Пчелы и соседи
 

Паспорт есть, пасека зарегистрирована, вот только со времен регистрации года прошли. Читая закон понял что регистарцию проводят только один раз;прокоментируйте так ли это.


Дело в том что оный бывший пчеловод, но наверное кто дела боится а кто мастера. А сейчас имею то что имею.
Ссылаясь на Инструкции по предупреждению и ликвидации болезней и отравлений пчел п 1.2. понимаю что все пчеловоды в группе риска, независимо от высоты забора.

Re: Пчелы и соседи
 

Если понимать буквально пукт 1.2. вышеназванной инструкции, даже невзирая на остальные пункты получается что к примеру:

Обладая пасекой от 10 семей и более:

1. Я должен обладать земельным участком для рассположения пасеки площадью от 3-3.5 сотки.

2. Я не могу содержать пасеку в местах где есть электрификация т.к. воздушные линии электропередач 380В которые ветвятся по любому селу так же являются высоковольтными. А при условии расположения пасеки на расстоянии 500м от высоковольтных линий, площадь моего участка (если высоковольтнаю линия проходит рядом с участком), без учета площади необходимой для рассположения пасеки, должна составлять не менее 5000квм (50 соток) при условии что, одна из сторон участка составляет до 10м и мой участок не элекрифицирован. Ну а если участок электирфицирован то отсчет 500м производится от счетчика элекроэнергии, либо от линии электропередач если она проходит через участкок.

3. Я не могу содержать пасеку там где имеются источники микроволнового излучения если расстояние между моей пасекой и источником микроволнового излучения менее 5км т.е. если в селе имеется или имеются вышки мобильной (стовой) связи то будь добр соблюдай дистанцию.

Из вышеописанного могу сделать вывод что в городе содержать пасеку вобще невозможно. В селе с трудом смогу поставить если это село находится на отшибе и до него еще не добралась цивилизация с мобильной связью.
Ссылаясь на это все любой желающий недоброжелатель может оформить жалобу с последствиями для пчеловода. Еси дела обстоят именно так то о какой защите пчелы и пчеловодства государством можно говорить (хотя о чем я говорю). С этим надо что-то делать. В таком случае должна быть определена граница между любительским пчеловодством и профессиоальным. Границей к примеру может служить количество пчелосемей на одного пчеловода.

P.S. Обладателям ветеринарно-санитарного паспорта по всему вышесказанному можно переживать меньше т.к. все эти требования должны проверяться при оформлении данного паспорта. Об этом написано в одном из законодательных актов по пчеловодству, а посему ветструктура не в силах запретить то что сама разрешила когда подписывала и ставила печать на вет-сан паспорт.
Поправьте если не прав.

Re: Пчелы и соседи
 

С соседом мне можно сказать повезло, ни каких препятствий с его стороны, даже не требует установки 2х метрового забора. Рад что мои пчёлы опыляют его участок. Урожайность у него действительно заметно возросла.

Re: Пчелы и соседи
 

ДЯдя Вова - кажуть якщо цих сусідів ще медом пригощати то укуси ваших бджіл для них зовсім безболісні (безболезнены):)

Re: Пчелы и соседи
 

У меня на даче в прошлом году появились новые соседи. Жалуются что мои пчелы пьют воду на их нем участке. Хотя у меня поилка оборудована. Боятся подойти. И мол развелись шершни. Причем жалуются те у кого участки находятся в 50-100 метрах от моего. Непосредственные соседи за 14 лет только изредка журят и в холодную погоду жалуются почему пчелы мало летают. Говорю что скоро уеду на кочевку, нет требуют убирай сейчас..!

Re: Пчелы и соседи
 

Алекс2 а ти постав забор в 2-3 метра, і забудеш про сусідів надовго. А ті бджоли що беруть в них воду - то нехай докажуть що вони твої а не чужі.

Re: Пчелы и соседи
 

Забор в 2 метра на 100% не поможет, у меня вокруг пасеки стоит сплошной из оцинкованного профиля. Сам видел неоднократно, как пчелки (не все конечно), перелетая через забор, снижаются и "идут на бреющем" в 1-1,5 м над землей.
Когда есть взяток, пчелы внимание ни на кого не обращают, им некогда, а вот когда его нет, то тут они уже ищут виноватых. И вот тут уже сосед соседу рознь.
Через четыре дома, живет бывший пчеловод, так вот, он, в первый год когда я завел пасеку, соседям по улице рассказывал, как ему мои пчелы жить мешают. Но не найдя поддержки так и заткнулся. А вот другой сосед, живет рядом и забор пасеки стоит на границе с его участком, совсем другой человек.
В конце апреля разговариваю с ним: "Как там, пчелы не мешают?" Он - "Нет, что ты! Мы их не трогаем, они нас...почти." И рассказывает, как его под глаз благословили, бабульку за губу, жену за руку и за ногу, но зато как они хорошо все опыляют. Я :o ему - "Ну, вы уж потерпите, до взятка, они добрей станут, а я вам после качки, медком неудобства компенсирую." И тут он, своим ответом, валит меня наповал: "О! Хорошо, а по чем ПРОДАШЬ?" :confused:

Re: Пчелы и соседи
 

У таких людей учиться надо, как себя вести в обществе. Побольше бы таких людей.

Re: Пчелы и соседи
 

Вчера сходил к одной из соседок, сказал что 13 -го увожу пчел на кочевку и они не будут летом досаждать. Извинился за несколько грубый разговор с ней. И она в свою очередь попросила извинение у меня... . Сказала просто перепугалась когда увидела отек на лице одного из моих соседей, от ужаления. В общем я сказал что обязательно подслащу её страх медом, как только накачаю. Расстались если не друзьями, то очень мирно. На душе отлегло!!!:)

Re: Пчелы и соседи
 

Я немножко электрик, поэтому должен вас поправить. "Правила устройства электроустановок" (главная книга электриков) делит напряжения на "до и выше 1000 В". Высокое напряжение формально начинается с 1000 В. Поэтому не переживайте, линии 220 и 380 В высоковольтными не являются. Аналогично для всех стран бывшего СССР

Re: Пчелы и соседи
 

Пожалуйста просветите детальней где конкретно в "Правила устройства электроустановок" определено что фраза "Высоковольтная линия электропередач", которая есть в "Інструкція щодо попередження та ліквідації хвороб і отруєнь бджіл" п. 1.2. это не 220В и 380В а выше 1000В. А может и выложите на форум (по возможности) само определение чтоб дальнейших вопросов не возникало. Спасибо.


ПУЭ ГЛАВА 1.7

ЗАЗЕМЛЕНИЕ И ЗАЩИТНЫЕ МЕРЫ
ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ

ОБЛАСТЬ ПРИМЕНЕНИЯ, ОПРЕДЕЛЕНИЯ

1.7.1. Настоящая глава Правил распространяется на все элек-
троустановки переменного и постоянного тока напряжением до 1 кВ и
выше и содержит общие требования к их заземлению и защите людей от
поражения электрическим током при повреждении изоляции.
Дополнительные требования приведены в соответствующих главах
ПУЭ.
1.7.2. Электроустановки в отношении мер электробезопасности
разделяются на:
электроустановки выше 1 кB в сетях с эффективно заземленной
нейтралью (с большими токами замыкания на землю);
электроустановки выше 1 кB в сетях с изолированной нейтралью
(с малыми токами замыкания на землю);
электроустановки до 1 кB с глухозаземленной нейтралью;
электроустановки до 1 кB с изолированной нейтралью.

Re: Пчелы и соседи
 

Кірей Юрій возможно вы правы на счет 220 и 380В и я хочу чтоб это было так, если растолковывая фразу "Высоковольтная линия электропередач" прибегнуть к всемирной класификации линий электропередач по классу напряжения, а именно (выписка из Википедии):

ВЛ до 1000 В (ВЛ низшего класса напряжений)
ВЛ выше 1000 В
ВЛ 1-35 кВ (ВЛ среднего класса напряжений)
ВЛ 110—220 кВ (ВЛ высокого класса напряжений)
ВЛ 330—750 кВ (ВЛ сверхвысокого класса напряжений)
ВЛ выше 750 кВ (ВЛ ультравысокого класса напряжений)

Если с юридической стороны подобное верно, тогда пчеловодить можно спокойно.
Если "Высоковольтная линия электропередач" означает что-то другое то это либо очередной "ЛЯП" в Украинском законодательстве либо требует дополнительного рассмотрения.

Добавлено через 8 минут
По резултатам моих отношений с неродивыми соседями.

На сегодняшний день, после того как голоса соседей, кто против пасеки и кто ничего против не имеет, поделились с существенным перевесом в пользу вторых, обидчики затихли. Вот только неизвестно чего еще ждать?

Re: Пчелы и соседи
 

Напишу по простому, пасеку не желательно устанавливать. где есть линии эл. передач свыше 1000 вольт и установлены вышки сотового оператора. в последнем случае пчелы попросту слетят с пасеки останутся одни пустые ульи. какое точно расстояние счас затрудняюсь сказать но не ближе 1км. Наверное у всех пчеловодов есть трудности с соседями. одни хорошие другие не очень хорошие. у меня не исключение. хожу тоже извиняюсь, что делать приходиться. и мед даю. но ворчат. стараюсь нелазить на пасеке когда все соседи дома что то делают по хозяйству. Конечно можно и послать подальше. но не хочеться последствий, то есть каких то пакостей на пасеке. Еслиб у меня пасека стояла от соседей за 100 метров яб на их вообще не обращал внимания и точно б послал на три буквы.

Re: Пчелы и соседи
 

...вопрос спорный, рядом с пасекой паралельно на растоянии 5-7метров проходит высоковольтная линия (та, что идёт к трансформатору понижающему...не от ,а к трансформатору), пчёлы чувтвуют себя хорошо рядом с ней и, что интерестно, так ещё используют её в своих целях...линию переодически расчищают от деревьев и кустов (где посадки) так пчёлы там сделали свой "воздушный коридор" в створе линии и летают строго в нём--а это метров 300 будет...
От щурки тоже облюбовали линию...сидят на проводах и наблюдают за пчёлами в перерывах между "трапезой"...но там своя борьба за "энергоносители" с ласточками у них...

Re: Пчелы и соседи
 

У меня тоже прецедент с соседями:confused:
Улья стоят чуть дальше метра от ихнего забора задней стороной, летками в мой двор, пчел осматриваю без дымаря а то и без перчаток, не замечал что они летают за ульями. Но соседи жалуются что кусают. Пойду пообщаюсь может достигнем компромисса. Плохо, думал качну меда да угощу всех соседей а там и спрошу не мешают ли им мои пчелы, да не вышло.
А вообще кто сталкивался как и что делать? Если вдоль забора натянуть москитную сетку в высоту 3 метра, нормально будет? а то забор тень давать будет

Re: Пчелы и соседи
 

Biluyx, ...и через рябицу пчёлы не летают , а только поверху сетки...москитную ветер порвёт.
А теперь соседи...сделайте им замечание: почему когда они выходят на улицу --от них духами (дезодорантами) к Вам этот запах доходит...пчёлы не любят эти запахи --потому и нападают...небудет запаха---небудет нападений...проверенно на собственном опыте--когда сын приезжает на каникулы из общаги (продуханный парфумами) близко к пасеки подходить нельзя дней 3.

Re: Пчелы и соседи
 

Пчелы ни в чем не виноваты. Если соседи -просто вредные люди или козлы врожденные, то с ними придется все время бороться или просто игнорировать их понты. Мне повезло с соседями - никто никогда не возражал и не возмущался. Заборчики между нашими усадьбами чисто символические, и никому пчелы не мешают. Справа,слева соседи и с торца огорода еще двое соседей и никто не обижается.

Re: Пчелы и соседи
 

С соседями мне тоже повезло, ведь они у меня практически нет :) мои соседи кабаны, олени и красивейшие птицы.

Re: Пчелы и соседи
 

Моя така порада ставить забор, або вибирати що головне тінь чи бжоли +в додачу сусіди. в мене до пори до часу також було усе добре, напочатках сусіді за сезон 6 л медку різного, но рано чи пізно людей починає жаба давить і тоді бжоли це перша причина котрою поштурхають, так от поставив забор з шиферу 180 см+ підніс від землі попре него з свої сторони посадив серень, і тепер сусіді( Х...,а не черешень):rofl2:, а то було таке що в зимку по вулику вам стукне і-1 сімя,а рішати вам.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Пчелы и соседи
 

У вас 5 семей, может потому и не возмущаются, ил уже больше?
В прошлом году тоже было все ОК! Стояло 5 ульев украинских и никому не мешали. А тут привез еще 12 рута с папой пополам купили, и начались проблемы.

У меня с боков норм там хаты в притык к забору стоят, а соседи чей участок за ульями те жалуются.
Да я бы отгородился от них и с большой радостью, чтобы попросту не пялились что у меня во дворе творится, но не конкретно сейчас а то все средства на пчел ушли:confused:

Вот и не хочу воевать с соседями дабы не пакостили.
А если начнут пакостить что я по закону могу сделать?

Re: Пчелы и соседи
 

...проблемы начались потому , что пчёлы воду искать начали --непрывыкли к месту постоянного поения...прывыкнут--проблем не будет

Re: Пчелы и соседи
 

по закону или без, единственный выход это решение вопроса через диалог. только так...
а если эксклюзивный случай то за яйца...

Re: Пчелы и соседи
 

Точно! Поилку настраиваю с февраля,чтобы знали одно место и чтобы вода там не заканчивалась.:)

Re: Пчелы и соседи
 

Biluyx, у меня похожая ситуация. Нужно мирно решать. Пчел ветер прижимает к земле и достается всем, кого встретят. Соседей тоже понять можно. Не бегать же им в броне перебежками? На сколько я понял закон, то придётся ставить забор и если будет больше семей чем положенно для Вашего участка (санитарные нормы содержания пчел), нужно вывозить до 1 апреля. Травить и пакостничать им только хуже. Пострадают пчелы все в округе. На это они не пойдут, если не идиоты. А скандалы и разборки с сельсоветом Вам будут обеспечены и все равно заставят. Лучше решать мирно в любом случае. У вас тоже могут найтись к соседям притензии. Может собака Ваши помидоры потопчет? Может от их свиней крысы бегают? У Вас 'вдруг' аллергия на их отраву начнётся :)? При удобном случае выскажите им свои притензии в мягкой форме. Глядиш и договориться получится. Может этот год потерпят?

Re: Пчелы и соседи
 

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] :rofl2:

Re: Пчелы и соседи
 

когда у меня было 3 улья с пчелами-они были няшками
сейчас 10+, кучность ульев стала больше и пчелы местных пород стали намного агрессивней (карника и бакфаст отдельный случай)

вывод: если планируеш "большую" пасику планируй отдельный участок

Re: Пчелы и соседи
 

Минулого року сусід сказав, що мої бджоли з"їли його виноград. В себе на винограді бджіл не бачив, хоча ос було багатенько, як завжди. В радіусі десь півкілометра, є ще дві- три невеликі пасіки. Кажу йому, що мої виноград не люблять, мабуть чиїсь залітні. І взвгвлі розказую, що в мене найдобріші бджоли. Вони дійсно не дуже агресивні, карпатка. Домашні ходять по дворі без ніяких пересторог. Я часто спостерігаю за ними, сидячи поряд. Але інколи в них "замикає", і одна-дві нападають. Інколи можна проводити огляд не димлячи, а інколи дими не дими, а руки розпухнуть. настрій в них міняється. тут на форумі хтось підказав, що зліші стають на зміну атмосферного тиску. Швиденько ретируюсь в хату. Якось сусід помітив. А вулики стоять крайні в метрах двох від їхнього городу, і сітка рабиця висотою 1м.20см. Прийшлось вигадувати, що щось забув виключити. По його недовірливій "морді лиця" було видно, що йому мало мені віриться. Але поки що претензій конкретних не було. Будинок кутовий, тому сусід близький один. Але будинки натикані так густо, що виходячи зі своїх дверей, натикаєшся на вікно сусіда. В майбутньому планую високий паркан. А поки що посадив плющ...

Re: Пчелы и соседи
 

У меня и дачи своей нет ючусь у бабушки! А так то я вывозить хотел бы но пока ни автомобиля для этого дела да и вывозить не кого:(. Если все с пчелами получится то буду думать.
Вроде бы утряс конфликт с соседями :ah: даже не верится самому
Хотя бабушка говорила что соседка орала на все село и грозила жалобу голове написать.
Так что сходив к соседям, общался с соседом правда, соседка спряталась и не выходила с дома,:) сосед нормальным человеком оказался раньше тоже пчел держал, когда дело до забора дошло так он зачем на забор деньги тратить сейчас и все так дорого, пару колье да мешки натяни и нормально будет или улья дальше поставь. Правда нашлась в хозяйстве сетка да трубы металлические, до имеющегося забора с сеткой наростил еще и получилось высота примерно 2.1 - 2.2 метров, да москитную сетку или жесткий фатин по верху да и думаю норм будет. И обещал что улья оттяну на пару метров но не сразу а под забором малину посажу.
Надеюсь что уладил мирно, а там медку качну так угощу

А что мне голова села может сделать? Я просто пасеку регистрировать думал.

Re: Пчелы и соседи
 

Это все гут и правильно все, могу посоветовать еще натянуть на сталистой оцинкованой проволоке зеленую шпалерную сетку (70-80 грн. сетка-проволока, 2 акац. столпа) и на следующий профилактически посадить по всей мешающей длине виноград, когда все зарастет им то пчелы сразу будут набирать высоту и меньше болезненно реагировать на шевелящихся на земле людей и животных, чем выше зеленая изгородь, тем лучше. Я перевез поближе к дому свои ульи, на дачу, и уже сделал. Ездить на прежнее медоносное место за тридевять земель не позволяют выросшие цены на бензин и ужасающее состояние участков дорог, где ям боятся даже дальнобойщики на фурах. В отношении "угостить" медом, то это в практике само собой, с соседями особенно, подразумевается всегда, и ими приветствуется:):ok:Мои соседи уже намекали и всячески предлагали свои услуги по доливанию воды в поилки и т.д., от чего я конечно отказался, так лучше налить 20 литров в поилки, и закрыл калиточку в огороженный сеткой точок на 2 замка.

Re: Пчелы и соседи
 

Сегодня и у меня заруба с содедями получалась.
Захожу в дом сидят родители с ними по 100 грамм поминают.
-Я здрасте.
_Они, здрасте и дальше подрывается его жена с мужем "ну типа разговора неполучится" и с хаты. Я на пороге.
- Жена его (соседа) ты типа пчел увози нах... отсюда они нам мешают, у тебя их до...я!
Я говорю вас забыл спросить сколько мне у себя в огороде пчел держать!
Спрашиваю ,они вас жалят ?
-Нет! В этом году нет!
-В прошлом жалили. Так тут говорю у каждого пятого пчелы!
-Тебе надо 3-5 ульев держать!
- Я опять им . Вас забыл спросить, сколько мне держать!
Вообщем слово за слово.
-Она , я милицию вызову!
-Я говорю вызывай! И полицию тоже!
-Я говорю послушай, я этот дом своими руками строил с братьямии , с семьей ,а вы сдесь живете с 2009 года. Постоянно музло до 4х утра ,бухалово , оргии. Саша ее муж не работает нигде, альфонс.Постоянно в квасе. Она базарница ,4е ролета имеет. Приезжает и начинается ,музло,бухалово крики и т д.
Между мной и ними ,забора нет ,это с единственной стороны, а вообще точек отгорожен участком с затеняющей 85 й сеткой в два метра.
А она опять,
Я милицию вызову! Та вызфвай , говорю, тебе телефон дать!
Говорю если пропадет хоть одна рамка ,или семья, или кто то придет ко мне во двор к батькам моим, пеняйте на себя , я за пчел как за детей !Вообщем послал я их на.... ,хотел еше пи... дать мужу ее , отец удержал. Да он и так как ни неделя после пянки с синим глазом ходит.
Вот такая картина маслом!