Применение разделительной решетки
 

Давайте рассмотрим еще такой практический вопрос: надо ли разделять разделительной (ганемановской) решеткой расплодное гнездо и медовые магазины?
На мой взгляд - обязательно. Почему? А потому что в этом случае мы в значительной мере упростим себе задачу обеспечения семьи качественной (светлой и светлокоричневой) сушью. Дело в том, что соты, в которых выводится расплод, можно использовать в гнезде не более 2-3-х сезонов, а медовые магазинные рамки могут служить до 8-10 лет. Если же мы не пустим матку в медовые магазины, то в гнездовом корпусе ежегодно надо будет менять не более 5-7 рамок. А такая задача под силу даже начинающему пчеловоду.
Если гнездовые и магазинные рамки будут иметь одинаковый размер (как, например, в многокорпусном улье), то эти рамки надо будет обязательно пометить, например, буквами "Г" и "М". Если же эти рамки будут иметь разный размер, то останется только решить задачу по недопущению матки в медовые магазины.
Не советую решать эту задачу традиционным способом при помощи разделительной решетки с одним нижним летком. Исследованиями американца Хейса (1983) установлено, что при таком способе отделения матки потери в медосборе могут достигать 35-38 %.
Лучшим способом отделения матки в гнездовом корпусе будет использование ганеманевской решетки при одновременно открытых летках во всех медовых магазинах, за исключением самого верхнего (если таких магазинов больше одного)
Из книги В.Н.Корж "Внешние условия и жизнедеятельность пчел", Харьков, 2005

Что вы думаете по этому поводу? Есть ли действительно потери меда при использовании ганеманки только с одним нижним летком?

Re: Применение разделительной решетки
 

Применение решетки в многих случаях крайне необходимо:
1. Получение монофлерного меда (напр. с акации):
2. Выведение запасной матки в семье;
3. Выращивание маточников без осиротения семьи;
4. Содержание двухматочных семей и т.д. и т.п.
Проволочные Г.р. раньше изготовляли в Кировограде на заводе "Червона Зірка", они самые близкие к идеалу. Дорогие в изготовлении, и их в Украине, помоему, не изготовляют.
Пластмассовые (литье под давлением) изготовлялись там же, теперь на заводе - фирме "Ось", при разъеме пресс форм остаются приливы где застряют пчелы.
Пластиковые нуждаются в обвязке о имеют острую кромку, что изнашивает крылья пчел, пока это цена = качество.
Я ползуюсь вот так:

Re: Формирование отводка
 

Борисович, что пчёлки не охотно переходят через ганемановскую решётку в верхний корпус. Почему?

Re: Формирование отводка
 

Сергей С, Может не нужно сразу ставить решетку, пускай освоят 3й корпус, а потом ставить решетку. У меня опыта нет в этом деле, но я делать буду так.

Re: Формирование отводка
 

У меня наоборот матка не идет в магазин на 145 в рогатом и без решетки, а внизу рамки на 300 с расплодом от бруска до бруска, буду на днях "насильно" переводить матку на рамку 145 в нижний корпус, а от дадановской вверху отделю ее медовым магазином.

Re: Формирование отводка
 

Идут маточки на 145 и ч-з медовые корпуса очень запросто.
Решетку ставлю после акации на 4 корпуса ( 3 под расплод, четвертый с раннелетним медом в зиму).

Re: Формирование отводка
 

Через медовые корпуса матка переходит запросто. Через корпус с вощиной,обычно не идет, но и это не сто процентная герантия. На бурном взятке, например с подсолнечника, пчелы и сами ограничивают яйцекладку матки, и решетка бывает даже не нужна. На летних взятках, обычно монофлорных, когда идет летнее наращивание семьи, конечно матка старается засеять все возможное прстранство, вот в этом случае для медосбора нужно применять решетку. Пчелы через нее не идут когда сила семьи позволяет им не идти в большее пространство, и , конечно тогда, когда семья входит в роевое состояние. Слабые семьи иногда реагируют на решетку как на препятствие, и могут скорее потянуть в нижнем корпусе языки, не переходя через решетку вверх. С проволочной решеткой это происходит крайне редко, а вот с плоской, штампованной, такое бывает.

Re: Применение разделительной решетки
 

Через корпус с вощиной тоже идёт. В одном улье семья нуждалась в 5-м корпусе а суши уже небыло, я поменял корпуса 1и 2 местами перенеся рамку с маткой в самый низ а вразрез втулил между ними корпус одной вощины.При осмотре через неделю улья матка червила в 4-м корпусе.

Re: Применение разделительной решетки
 

Так, наверно за неделю пчелы на мощном взятке (а он должен был быть мощным, всё таки 5-й корпус) отстроили вощину и маточка уже не по вощине, с по суши , перешла в 4-й корпус.
Хочется дать немного информации о истории изобретения решетки и её применении.

Разделительная решётка
Разделительная, или ганемановская решётка. Основное её предназначение - препятствовать проходу матки или трутней в отделенную ею часть пчелиного гнезда. Принцип действия основан на том, что пчелы имеют меньшие размеры по сравнению с маткой или трутнем и для прохода пчёл нужны щели меньшего размера, чем матке или трутню.
Впервые эту идею применил в своих опытах, в своём книжном улье, который был и первым рамочным ульем (книжный улей Губера), швейцарский естествоиспытатель Франсуа Губер во время проведения одного из своих опытов.
В 1814 году Прокопович в своем улье применил прототип разделительной решетки. Хотя основное предназначение его решетки было скорее другое. Так как рамки не подвешивались, их необходимо было ставить на какую-то плоскость, а для прохода пчел в верхнее отделение к рамкам нужны были щели. Размеры он мог почерпнуть из работ Губера. К этому времени в России уже дважды были изданы работы Губера на французском языке. Прокопович, как человек просвещенный, несомненно, знал французский язык и скорее всего, был знаком с работами Губера. Утверждения в приоритете Прокоповича весьма спорно.
Бразильский пчеловод Ганеман, именем которого часто называется разделительная решётка, предложил её применять для ограничения доступа маток в магазины с сотовым мёдом. В 19 веке основным продуктом пчеловодства был сотовый мёд. Матки, поднимаясь в магазины с секциями, начинали в них червить, тем самым снижая выход продукции.
Размер щелей по ширине в решётках в наших справочных источниках указывается равным 4,5 мм. В-первых, изготовленных в Англии решетках из цинка, ширина была 0,18 дюйма (4.572 мм), в Америке решетки выпускаются с шириной щели 0,163 дюйма (4,14 мм). В дальнейшем решётки выпускались из оцинкованного или луженого железа.
В 1908 году на рынках появились проволочные разделительные решетки, состоящие из проволок, натянутых на определенном расстоянии друг от друга с поперечными скрепами.
В настоящее время во многих странах производятся разделительные решетки и из пластмассы.
Некоторые недостатки, присущие решеткам:
1. Решетки, изготовленные из тонкого железа, травмируют пчел.
2. Решетки бывают часто сильно приклеены воском к брусьям рамок, снять, не повредив форму решетки, бывает затруднительно.
3. Решетки, изготовленные из проволоки, требуют к себе внимательного обращения, случайный удар по проволоке приводит к нарушению расстояния между проволоками, что дает возможность матке найти поврежденное место и пройти в закрытую для неё часть гнезда.
4. Решетки из пластмассы хрупкие. При снятии с корпуса часто ломаются.
Использование разделительных решеток:
1. При производстве сотового мёда с использованием секций для сотового меда.
2. При производстве центробежного мёда для отделения медовых надставок от расплодной части гнезда. Этот метод на промышленных пасеках в настоящее время практически не применяется, так как значительно снижает выход товарного мёда.
3. Для изготовления изоляторов, которые применяются в матководстве с целью получения личинок одного возраста.
4. Для изготовления трутне и маткоуловителей, который устанавливают на летки для предотвращения выхода маток и трутней из улья во время роения. Предотвращает слет роя.
5. При подготовке семей в зиму для временного отделения кормовых надставок от расплодной части гнезда до окончательной сборки семей в зиму.
6. При выведении маток в семьях без удаления матки. Часть пчелосемьи разделительной решеткой закрывает доступ матке в ту часть гнезда, куда устанавливаются прививочные рамки.
7. При производстве маточного молочка. Аналогично пункту 6.
8. Выведение маток с использованием джентеровского сота.
В промышленном пчеловодстве разделительные решётки являются необходимым элементом технологических операций в ульях. Значительно повышают производительность. Без них практически невозможно обойтись.

Re: Применение разделительной решетки
 

Применяют ли ганемановские решетки в ульях лежаках. Если у кого то есть такой опыт поделитесь.

Re: Применение разделительной решетки
 

При выборе (покупке) решеток на что посоветуете обратить внимание? Кто где покупал решетки, интересует цена, качество?

Re: Применение разделительной решетки
 

Дима, я брал в пчелином ларьке, по месту жительства, 17 гр штука. Пластмассовая сборная из 4 сегментов, сегменты легко отстёгиваются. Я первый раз имею с ними дело, поэтому когда приладил её, то увидел что по длинне она то, что надо, а вот по ширине пришлось один сегмент подрезать ножем. Это все для десятирамочного корпуса. Может я ерунду спорол и есть какой другой хитрый метод её укоротить.

Re: Применение разделительной решетки
 

В нашем применении есть четыре вида решеток: металлические проволочные, металлические прошитые (из листа меналла), пластмассовые, сделанные литьем под довлением и пленочные с прошитыми отверстиями.
Наиболее подходящие (цена-качество, от 14 гр) пленочные польские решетки.
Наилучшие в применении - металлические проволочные. Имеют два недостатка: цена (от 68 гр + пересылка), оч. нежные, при небольших ударах нарушается геометрия (увеличиваются или уменьшаются проходные щели).
Площадь решетки должна быть не менее 50 % площади прохода, поэтому свои решетки обвязываю рейками и делаю летки над решеткой.

Re: Применение разделительной решетки
 

Я такие видал в Киеве но не достались, их брали пачками(как в застойные времена очереть за дефицитом), если подскажите где можно купить - буду благодарен.

Re: Применение разделительной решетки
 

Брал польские компании Lyson [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] . Пленочную размером 49х49 см для пробы код товара 3191 по 14 грн - качество хорошее 10 из 10, а вторую пластиковую код 31950 вроде по 34 грн. - размер 42х49 (Мне больше понравилась так как она по размеру моего корпуса) Качество 8-9 балов из 10. Заказывал у представителя Гук Яремы Мироновича [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] т.097-665-05-02.

Re: Применение разделительной решетки
 

Нашел пленочную - Вот она!

Re: Применение разделительной решетки
 

В многокорпусном улье у меня жили две семьи, разделенные глухой перегородкой -основная семья, работающая только через нижний леток ь отводок с молодой маткой в третьем корпусе, летающий через свой леток в корпусе. Неделю назад соединил семьи через газету, оставив молодую матку. Через два для после успешного соединения, матку с открытым расплодом опустил вниз (первый корпус с рабочим нижним летком в дне и накрыл разделительной решеткой. Сегодня при осмотре, обнаружил на одной рамке маточники в третьем корпусе, меда в корпусах мало, зато первый корпус залит максимально и там пошла интенсивная побелка. На данный момент семья занимает три корпуса рута и магазин, и летает как-то вяловато, решетку убрал. Тыкните носом на ошибки, плиз.:ah:

Пы.сы. решетка была не очень, из пластмассы, ложилась прямо на рамки и перекрывалась самими рамками по довольно большой площади. Часть решетки пчелы запрополюсовали.

Re: Применение разделительной решетки
 

Присоединяюсь, стоял на липе. Решил провести эксперимент. В трёх двухкорпусных ульях положил между корпусами ганемановскую решетку. Специально стоял и наблюдал как пчёлы пролазят сквозь неё. На момент сильного взятка с липы в ульях где решетки не было - пчёлы активно поднимали нектар в верхний корпус и к концу взятка забили всё возможное пространство в верхнем и нижнем корпусах. В трёх экспериментальных была печальная картина - пчелы в верхнем корпусе очень мало(вся в нижнем), практически пустой, нижний корпус забит подчистую, сеять было негде. Решетку убрал, а корпуса поменял местами. С того момента не пользовался. Решетка пластмассовая, сборная.

Re: Применение разделительной решетки
 

То, что в 3-м корпусе потянули маточники, по моему мнению, это из-за того, что матку от её родных пчел отделяет корпус меда и у них не было прямого контакта с маткой, и плюс Вы наверно оставили рамки с раплодом в 3-м корпусе. Маточники сорвать, весь расплод в 1-й корпус. Вопрос, когда объединяли семьи, леток в 3-м корпусе оставили открытым или закрыли?

Re: Применение разделительной решетки
 

Да, там был открытый расплод в третьем корпусе, так как в первый весь расплод не влез - две матки работало до соединения.
Маточники сорвал, расплод не трогал.
Оставил открытым, только корпус поставил вторым, а второй -третьим. Надо было закрыть? Тогда была бы суматоха, и пчелы отводка привыкали бы пару дней к нижнему летку -сбился бы рабочий ритм семьи.

Re: Применение разделительной решетки
 

Сбитый ритм пару дней это много, Пол дня или до первого облета. Ошыбка в верхних летках-должны быть закрыты все кроме нижнего

Re: Применение разделительной решетки
 

Вот почему я никогда не делаю отводки над семьей, и никогда не открываю верхних летков. Мы сами создаем себе проблемы, а потом героически их преодолеваем.

Re: Применение разделительной решетки
 

Я же начинающий:ah:, любитель многокорпусных, на ошибках учатся, хотя лучше на чужих...
Alekzander, как Вы применяете решетку, поэтапно пожалуйста.

Re: Применение разделительной решетки
 

Дмитрий, решетку устанавливаю при постановке третьего корпуса, в середине или ближе к концу цветения садов. Стоит она до сентября, т.е. до сокращения до двух корпусов, перед выездом с кочевки на зимние квартиры. Никаких затруднений в перемещении пчел между корпусами не замечал.

Re: Применение разделительной решетки
 

То есть матка работает в двух корпусах целый сезон? Летки только в дне и в первом корпусе?

Re: Применение разделительной решетки
 

Именно так. Два расплодных корпуса (гнездо), три, иногда четыре, корпуса медовых. Открыт щелевой леток на всю ширину дна, и круглый в первом корпусе.

Re: Применение разделительной решетки
 

В прошлом году клал решётку прямо на рамки. Вышло как-то коряво. Сейчас думаю, что решетка должна отстоять от рамок которые разделяет на те же 7-8 мм. Пожалуйста, поделитесь опытом. Кто-то заключает решетку в раму, т.е. делает обвязку? Понравилась решётка из [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] поста, та что не из плёнки. Думаю ещё раз попробовать, но уже в рамке.

Добавлено через 1 час 5 минут
А нижний леток в каком состоянии, при открытом над решеткой?

Re: Применение разделительной решетки
 

Нижний леток ( 250Х18 мм) открыт полностью. Принос нектара только частично идет ч-з верхний леток, но сильно разгружает основной нижний леток.

Re: Применение разделительной решетки
 

В обвязке сделана своеобразная дверца? Очень интересно, как служит деревянная обвязка, достаточно ли она долговечна. Т.е. страдает ли от стамески и прочих травмирующих контактов, достаточно ли жесткая конструкция получается. Я думал сделать обвязку не из дерева, пока не знаю какой материал, может какой-то крепкий искусственный материал ... может тип текстолита. Как я понимаю решётке не желательны деформации рамы т.е. изменения в горизонтальной плоскости. Короче пока думаю.

Re: Применение разделительной решетки
 

Применяют. Ее ставят вместо глухой перегородки и для тех же задач что и в стояках.

Re: Применение разделительной решетки
 

Обвязка состоит из реек толщиной 8-10 мм, служит 4 года.При снятии приспособы нужно соблюдать осторожность. Искусственные материалы стараюсь в улье не применять. Исключения есть: пленка, Ган. решетка.

Re: Применение разделительной решетки
 

Интересная конструкция леточка, нужно перенять. Бывают случаи когда он может пригодиться, а то у меня маленькие задвижки, что не очень удобно.

Re: Применение разделительной решетки
 

Хочу спросить у Вас ,немного не по теме.В период всего сезона вы меняете первый корпус с другими корпусами или он не меняется с весны.Если да то в каких случаях.

Re: Применение разделительной решетки
 

Очень интересный разделитель[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
В этом сезоне хочу испытать.Может кто применял их - подскажите плюсы и минусы.Спасибо.

Re: Применение разделительной решетки
 

Обращался к вышесказанному Яреме Мироновичу. Приятный дядька, выслал всё что заказывал. Брал пластиковые за 31 гр. Качество очень хорошее. Есть одна плёночная, как я теперь понимаю - порвать её не просто. Пластиковые заключал в рамку, для обеспечения 7-8 мм прохода под и над решёткой. Склеивал клеем 88. Кому интересно вот фото.

Re: Применение разделительной решетки
 

Женя, выложи пож. фото плёночной.

Re: Применение разделительной решетки
 

Дима, один в один как в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] посте. Присмотрись, на ней с левого края есть белые пятнышки - это места сильных изгибов, структура, или ещё что, пластика изменяется и остаётся такое пятно. Моя, так немилосердно гнулась в гараже, под тяжестью всякого хлама(так вышло), но не порвалась, только пятна остались. Как будет в работе - время покажет.

Re: Применение разделительной решетки
 

Когда-то я столкнулся с такой же проблеммой. Замерил ширину щели, она оказалась 4,1 мм. Пчела с наполненным зобиком через неё пройти не может. Необходима щель 4,3 - 4,4 мм до 4,5. Пришлось клиновидным,сделанным из пинцета, скребкам обрабатывать все решетки доводя щель до нажного размера.

Добавлено через 1 час 25 минут
У меня решетки пласмассовые. Обвязка из деревянных реек 30х 10мм по размеру корпуса. решетка вставлен в обвязку заподлицо и закреплена также как стекло в раму гвоздиками или клинышками. Корпуса у меня безфальцивые поэтому решетку кладу между корпусами как прокладку вниз той стороной с которой вставлена решетка. Со-временем решетка провисает.Пчелы ее соединяют с нижними рамками перемычками. Чтобы не сломать решетку при снятии надо подорвать обвязку от корпуса и медленно увеличивая усилие провернуть её как бы скручивая перемычки.В этом случае решетка не будет ломаться и прослужит лет пять-семь.Постепенно она пересыхает и при изгибах ломается Обвязка служит довольно таки долго. Из корпусов с фальцами таким образом вынуть решетку, видимо, не получится.

Re: Применение разделительной решетки
 

Сделано аккуратно! Так и должно быть!
На практике, Вы потом убедитесь, если бурный взяток, мёда с решёткой пчёлы собирают меньше. Но это не значит, что решётки не нужны. Если взяток сильный, то решётка не нужна, пчёлы не дадут матке сеять в магазинах! Они без помех будут переходить в магазины и, в основном, там будут складывыть нектар. Если взяток слабый, то в таком случае, пчёлы не будут препятствовать матке перейти вверх и занять магазины под гнездо. Чтобы этого не случилось, то в этом случае надо обязательно ложить разд. решётку! Когда ложить или не ложить Вы, я думаю, в процессе работы разберётесь.
Тут я полностью согласен. Я тоже так делаю. Нужно будет аккуратно снимать
У мея корпуса безфальцевые, поэтому в этом плане мне проще снять решётку!
Я неоднократно говорил, чтобы при изготовлении ульев, по возможности, упрощали конструкцию. Потом, когда начинаешь раьотать с большим кол- ом семей, облегчается обслуживание, экономится время, работа становиться рациональной и увеличивается рентабельность пасеки!

Re: Применение разделительной решетки
 

По всем параметрам, и даже в применении решеток, безфльцевые выигрывают