Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Ульи (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   10-ти рамочный улей на рамку 300 с магазинами на 145 (рабочие чертежи) (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=179)

vodolej 17.10.2013 20:42

Re: 10-ти рамочный улей на рамку 300 с магазинами на 145 (рабочие чертежи)
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 41991)
Ульи Дадана на 10 рамок не бывают, только на 12 рамок. К десятирамочнику Дадан никакого отношения не имеет, кроме его, ныне стандартной, рамки.

Это понятие уже устарело. Сегодня когда говорят о дадане имеют ввиду только рамку 435 х 300. А стакими рамками можно иметь самые разные конструкции ульев. Встречал такое - лежак дадан на 24 рамки или стояк дадан на восемь рамок и т.д.
Я придерживаюсь этой версии а вы как хотите.

ЛАВ 17.10.2013 20:45

Re: 10-ти рамочный улей на рамку 300 с магазинами на 145 (рабочие чертежи)
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 41991)
Ульи Дадана на 10 рамок не бывают, только на 12 рамок. К десятирамочнику Дадан никакого отношения не имеет, кроме его, ныне стандартной, рамки.

Улей Дадана неоднократно модернизировался, прежде чем стал таким, каким мы его сейчас знаем. В начале Дадан пошёл по пути увеличения объёма улья, применением в улье рамок большого размера. Взял рамку Квинби, известного американского пчеловода. Все его конструкторские мучения описаны в книге его сына (Camil Dadant) «Система Дадана в пчеловодстве». Он пишет: «Употребление в магазине цельных рамок, одинаковых с гнездовыми, или полурамок в нескольких магазинах, смотря по надобности, было для нас вначале операцией совершенно новой, так как никто не делал ещё подобных опытов. Дадан (отец) описал свой улей в «Кратком курсе пчеловодства» (Pe cours a Apiculture), изданном в 1874г, с тех пор этот улей проник в Европу. Итак, этот улей представлял собой ящик из 4-х стенок, в котором вмещались 11 рамок размером 475-300мм, несколько подставок с полурамками размером 475-160мм, отъёмное дно, плоская крыша, ограничительные доски и т. д. Такими ульями пользовались передовые пчеловоды Европы того времени.

В Швейцарии жил и работал известный в то время выдающийся представитель пчеловодного дела, автор книги «Уход за пасекой» Эдуард Бертран. Влияние, которое оказал Бертран на развитие пчеловодства во всей Европе, а особенно в Швейцарии, Франции, Бельгии, было необыкновенно велико, он был главным пропагандистом новых методов в этом пчеловодном деле. Имея на своей пасеке ульи Дадана, он сделал некоторые изменения в устройстве этого улья. Как он писал в книге «Уход за пасекой»: «Несколько лет тому назад мы решили приспособить к улью Дадана имеющуюся уже в употреблении превосходную рамку, которая вполне отвечает указанным Даданам условиям. Эта рамка Лангстрота, увеличенная в высоту покойным Блаттом, употреблявшим эту рамку на своей немецкой пасеке». Не ограничиваясь изменением рамки, Бертран изменил плоскую крышу на двухскатную. Изменённый улей представлял уже квадратный корпус с 12-ю рамками размером 435 – 300мм, несколько магазинов, содержащие полурамки 435 – 145мм, подставка, крыша и т. д. Это был прародитель несостоявшегося промышленного улья Дадана-Блатта. Маститый пчеловод, ученик и друг Бертрана Крепье-Жамен писал в предисловии к книге «Уход за пасекой»,- «На каждом шагу чувствуется в ней (книге) благородство духа автора: укажу хотя бы лишь на то, что значительно улучшив конструкцию улья Дадана, Бертран с полным правом мог бы дать этому новому улью своё имя, но он предпочёл назвать его ульем Дадана-Блатта, указывая сочетаемость этих двух славных имён на основные источники, которыми он пользовался, намечая собственные изобретения». С тех пор это улей Дадана-Блатта.

МЭД 17.10.2013 20:53

Re: 10-ти рамочный улей на рамку 300 с магазинами на 145 (рабочие чертежи)
 
Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 41998)
Улей Дадана неоднократно модернизировался, прежде чем стал таким, каким мы его сейчас знаем. В начале Дадан пошёл по пути увеличения объёма улья, применением в улье рамок большого размера. Взял рамку Квинби, известного американского пчеловода. Все его конструкторские мучения описаны в книге его сына (Camil Dadant) «Система Дадана в пчеловодстве». Он пишет: «Употребление в магазине цельных рамок, одинаковых с гнездовыми, или полурамок в нескольких магазинах, смотря по надобности, было для нас вначале операцией совершенно новой, так как никто не делал ещё подобных опытов. Дадан (отец) описал свой улей в «Кратком курсе пчеловодства» (Pe cours a Apiculture), изданном в 1874г, с тех пор этот улей проник в Европу. Итак, этот улей представлял собой ящик из 4-х стенок, в котором вмещались 11 рамок размером 475-300мм, несколько подставок с полурамками размером 475-160мм, отъёмное дно, плоская крыша, ограничительные доски и т. д. Такими ульями пользовались передовые пчеловоды Европы того времени.

В Швейцарии жил и работал известный в то время выдающийся представитель пчеловодного дела, автор книги «Уход за пасекой» Эдуард Бертран. Влияние, которое оказал Бертран на развитие пчеловодства во всей Европе, а особенно в Швейцарии, Франции, Бельгии, было необыкновенно велико, он был главным пропагандистом новых методов в этом пчеловодном деле. Имея на своей пасеке ульи Дадана, он сделал некоторые изменения в устройстве этого улья. Как он писал в книге «Уход за пасекой»: «Несколько лет тому назад мы решили приспособить к улью Дадана имеющуюся уже в употреблении превосходную рамку, которая вполне отвечает указанным Даданам условиям. Эта рамка Лангстрота, увеличенная в высоту покойным Блаттом, употреблявшим эту рамку на своей немецкой пасеке». Не ограничиваясь изменением рамки, Бертран изменил плоскую крышу на двухскатную. Изменённый улей представлял уже квадратный корпус с 12-ю рамками размером 435 – 300мм, несколько магазинов, содержащие полурамки 435 – 145мм, подставка, крыша и т. д. Это был прародитель несостоявшегося промышленного улья Дадана-Блатта. Маститый пчеловод, ученик и друг Бертрана Крепье-Жамен писал в предисловии к книге «Уход за пасекой»,- «На каждом шагу чувствуется в ней (книге) благородство духа автора: укажу хотя бы лишь на то, что значительно улучшив конструкцию улья Дадана, Бертран с полным правом мог бы дать этому новому улью своё имя, но он предпочёл назвать его ульем Дадана-Блатта, указывая сочетаемость этих двух славных имён на основные источники, которыми он пользовался, намечая собственные изобретения». С тех пор это улей Дадана-Блатта.
__________________
Если ты сделал быстро и плохо, то все будут помнить только то, что ты сделал плохо.

В кратце только хочу сказать улей 2х корпусный10 рамочный на рамку 435Х300 это улей Дадана .Но вскоре швейцарец Блатт пересчитал , что для червления матки 10 рамок корпуса маловато и добавил еще 2е, так стал улей Дадана -Блатта 12 рамочный 2 а корпуса.Это история.

Serioga 17.10.2013 20:55

Re: 10-ти рамочный улей на рамку 300 с магазинами на 145 (рабочие чертежи)
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 41991)
Ульи Дадана на 10 рамок не бывают, только на 12 рамок. К десятирамочнику Дадан никакого отношения не имеет, кроме его, ныне стандартной, рамки.

Исправил. Просто считал что Шарль Дадан изобрел улей на 10 рамок, а Блатт увеличил до 12, кажется Кашковский В.Г. так говорил в своей лекции, но это сильно упрощенно и совсем разные ульи.

beekeeper 17.10.2013 21:04

Re: 10-ти рамочный улей на рамку 300 с магазинами на 145 (рабочие чертежи)
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 41997)
Это понятие уже устарело. Сегодня когда говорят о дадане имеют ввиду только рамку 435 х 300

Категорически не согласен. Если кто-то пишет " лежак Дадан", то это не от великой грамотности. а наоборот. Писак сейчас хватает, особенно среди молодых пчеловодов, которые ошибочно считают, что в пчеловодстве легко "творить открытия". И рамка здесь ни при чем, ведь от того, что в "москвиче", "оде", " богдане" стоит "жигулевский" двигатель, они "жигулями" не зовутся. Дадан использовал для ульев ящики от снарядов, бывшие в то время в французской армии, и их объем больше объема десятирамочника.

Serioga 17.10.2013 21:06

Re: 10-ти рамочный улей на рамку 300 с магазинами на 145 (рабочие чертежи)
 
Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 42001)
В кратце только хочу сказать улей 2х корпусный10 рамочный на рамку 435Х300 это улей Дадана .Но вскоре швейцарец Блатт пересчитал , что для червления матки 10 рамок корпуса маловато и добавил еще 2е, так стал улей Дадана -Блатта 12 рамочный 2 а корпуса.Это история.

Вы, как и я , внимательно смотрели лекции Кашковского В.Г., но эти лекции для начинающих, и Владимир Георгиевич просто решил не забивать им голову всякими не существенными мелочами и наверное это правильно.

МЭД 17.10.2013 21:13

Re: 10-ти рамочный улей на рамку 300 с магазинами на 145 (рабочие чертежи)
 
Цитата:

Сообщение от Serioga (Сообщение 42004)
Вы, как и я , внимательно смотрели лекции Кашковского В.Г., но эти лекции для начинающих, и Владимир Георгиевич просто решил не забивать им голову всякими не существенными мелочами и наверное это правильно.

Ну ,это не Владимир Георгиевич придумал.Это история ,и на самом деле оно так и есть.Улей Дадана 10 рамочный и улей Дадана -Блатта 12 рамочный.

Serioga 17.10.2013 21:24

Re: 10-ти рамочный улей на рамку 300 с магазинами на 145 (рабочие чертежи)
 
Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 42006)
Ну ,это не Владимир Георгиевич придумал.Это история ,и на самом деле оно так и есть.Улей Дадана 10 рамочный и улей Дадана -Блатта 12 рамочный.

После замечания Владимира Борисовича немного "погуглил": улей Шарля Дадана отличался не только количеством рамок, но имел ряд других отличий, в том числе и размер рамки. Наверное будет правильно говорить "улей на рамку Дадана-Блатта", но классический улей Дадана-Блатта это все же 12 рамок.
P.S. Но у себя в профиле изменять не буду, так короче и всем понятно.

Димас 17.10.2013 21:25

Re: 10-ти рамочный улей на рамку 300 с магазинами на 145 (рабочие чертежи)
 
Обращаю ваше внимание, что это тема для чертежей! Мы уже в пятой теме выясняем кто что изобрел и как правильно называть.

Андрей Черников 22.10.2015 14:11

Re: 10-ти рамочный улей на рамку 300 с магазинами на 145 (рабочие чертежи)
 
Вот какя разница будет если зделать так,1 корпус,2 корпус,3 корпус.Палучется трех корпусные на 10 рамок корпус, /Азачем Два корпуса стандартных и два магазина ,Трата времени труда своево(ИМХО).Или чивота я Незнаю. :unknw:


Текущее время: 12:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot