Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Болезни и вредители (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=73)
-   -   Болезни, вызывающие отрутневение маток (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=3211)

Kostik 18.01.2016 19:38

Болезни, вызывающие отрутневение маток
 
Болезни, вызывающие отрутневение маток, — нозематоз и меланоз. При нозематозе отрутневение бывает только при сильном поражении. При меланозе матка сначала трутневеет, а потом перестает откладывать яйца. Обнаружить такую матку легко: она медленно движется и имеет очень большое брюшко, по характерной каловой пробке можно легко установить, что матка больна меланозом. Отрутневение от нозематоза обычно проявляется весной, после выставки пчел из зимовника. Сначала матка прекрасно кладет яйца, расплод плотный, отличный или хороший. Затем появляются отдельные горбатые ячейки, позднее их становится все больше, и расплод делается сплошь горбатым. В таких семьях надо срочно менять маток на здоровых. Профилактические мероприятия— создание хороших условий для жизни пчел. Этого добиться легче, чем менять больных маток. При соблюдении технологии эти болезни на пасеке не появятся. Кроме указанных дефектов у маток могут быть потрепаны крылышки или ножки. Это бывает, когда пчелы недружелюбно встречают чужую матку. Таких маток они чаще всего сами сменяют (тихая смена).

matveevich 18.01.2016 20:50

Re: Болезни, вызывающие отрутневение маток
 
Kostik, Вы затронули довольно обширную тему. Прочитав же всё что Вы написали, у меня создалось мнение, что Вы многое смешали вместе, и многое то, что действительно надо было сказать не сказали.

Прочитайте внимательно разделы нозематооз и меланоз. При меланозе можно говорить об отрутневении семьи, а не матки.Отрутневению способствуют пчёлы трутовки. Заболевшая меланозом матка погибает не сразу, и какое то время кладёт оплодотворённые яйца, из которых появляются нормальные пчёлы. После заболевания в виду того, что матка в семье имеется,хотя и не кладёт яйца, пчёлы не закладывают маточники, а когда они почувствовали что с маткой не всё в порядке, у них уже нет материала на котором они могли бы вывести ей замену. Далее в семье появляются пчёлы трутовки (не буду об этом писать, так как их причину знают все) и горбатый расплод, дающий карликовых трутней.

В основном же матка трутневеет когда у неё недостаточно спермы. При нозематозе вообще не знаю, чтобы матка трутневела, уменьшается количество расплода, это да , среди такого расплода может быть и некоторое количество трутнёвого, но ни как не сплошного.

Kostik 19.01.2016 11:44

Re: Болезни, вызывающие отрутневение маток
 
Цитата:

Сообщение от matveevich (Сообщение 115114)
Kostik, Вы затронули довольно обширную тему. Прочитав же всё что Вы написали, у меня создалось мнение, что Вы многое смешали вместе, и многое то, что действительно надо было сказать не сказали.

Прочитайте внимательно разделы нозематооз и меланоз. При меланозе можно говорить об отрутневении семьи, а не матки.Отрутневению способствуют пчёлы трутовки. Заболевшая меланозом матка погибает не сразу, и какое то время кладёт оплодотворённые яйца, из которых появляются нормальные пчёлы. После заболевания в виду того, что матка в семье имеется,хотя и не кладёт яйца, пчёлы не закладывают маточники, а когда они почувствовали что с маткой не всё в порядке, у них уже нет материала на котором они могли бы вывести ей замену. Далее в семье появляются пчёлы трутовки (не буду об этом писать, так как их причину знают все) и горбатый расплод, дающий карликовых трутней.

В основном же матка трутневеет когда у неё недостаточно спермы. При нозематозе вообще не знаю, чтобы матка трутневела, уменьшается количество расплода, это да , среди такого расплода может быть и некоторое количество трутнёвого, но ни как не сплошного.

На то он и форум, если у Вас есть что сказать дополняйте. Что касается отрутневения: матка которая перестала откладывать оплодотворенные яйца и есть отрутневевшая матка. отрутневевшая семья - семья в которой матка по каким либо причинам трутовка. Теперь будете знать, что при сильном нозематозе матка также становится трутовкой.

matveevich 19.01.2016 18:44

Re: Болезни, вызывающие отрутневение маток
 
Цитата:

Сообщение от Kostik (Сообщение 115236)
матка которая перестала откладывать оплодотворенные яйца и есть отрутневевшая матка.

Так кто же спорит? Конечно же именно так, но какое это отношение имеет к болезни матки? Она ведь не больна, а тема называется "Болезни вызывающие отрутневение матки."

Цитата:

Сообщение от Kostik (Сообщение 115236)
Теперь будете знать, что при сильном нозематозе матка также становится трутовкой.

Интересное наблюдение Вы сделали, так как в мировой литературе такого не описано. Вы претендуете как минимум на Нобелевскую премию. Или Вы вступили в соревнование с Волкотрубенко, кто больше придумает нелепостей.

Kostik 20.01.2016 15:05

Re: Болезни, вызывающие отрутневение маток
 
Цитата:

Сообщение от matveevich (Сообщение 115339)
Так кто же спорит? Конечно же именно так, но какое это отношение имеет к болезни матки? Она ведь не больна, а тема называется "Болезни вызывающие отрутневение матки."



Интересное наблюдение Вы сделали, так как в мировой литературе такого не описано. Вы претендуете как минимум на Нобелевскую премию. Или Вы вступили в соревнование с Волкотрубенко, кто больше придумает нелепостей.

Давайте-ка без ехидства.
Кроме того, что написано было выше.добавлю: "При заболевании семьи нозематозом больные матки часто становятся бесплодными, яичники у них уменьшаются, образование яиц задерживается". ("Практические советы пчеловоду " изд " Колос" Москва-1971г )

matveevich 20.01.2016 19:59

Re: Болезни, вызывающие отрутневение маток
 
Kostik, в начале темы Вы говорите:

Цитата:

Сообщение от Kostik (Сообщение 115076)
При нозематозе отрутневение бывает только при сильном поражении.

Далее в своём последнем сообщение Вы приводите цитату книги "Практические советы пчеловоду" авторы Г.Н. Котова, Н.Л. Буренин стр.192

Цитата:

Сообщение от Kostik (Сообщение 115526)
"При заболевании семьи нозематозом больные матки часто становятся бесплодными, яичники у них уменьшаются, образование яиц задерживается".

В данном случае как я понимаю, Вы просто не желаете признать своей ошибки, но даже начинающий пчеловод знает, что при отрутневении матка ОТКЛАДЫВАЕТ неоплодотворённые яйца, а при бесплодии она не откладывает ничего.То есть матка которая отрутневела, и бесплодная матка, это совершенно разные вещи,и бесплодную матку называть трутовкой нельзя.

Kostik 20.01.2016 22:21

Re: Болезни, вызывающие отрутневение маток
 
Цитата:

Сообщение от matveevich (Сообщение 115556)
Kostik, в начале темы Вы говорите:



Далее в своём последнем сообщение Вы приводите цитату книги "Практические советы пчеловоду" авторы Г.Н. Котова, Н.Л. Буренин стр.192



В данном случае как я понимаю, Вы просто не желаете признать своей ошибки, но даже начинающий пчеловод знает, что при отрутневении матка ОТКЛАДЫВАЕТ неоплодотворённые яйца, а при бесплодии она не откладывает ничего.То есть матка которая отрутневела, и бесплодная матка, это совершенно разные вещи,и бесплодную матку называть трутовкой нельзя.

Согласен. То, что матка при сильном заболевании семьи нозематозом сначало сеет хорошо, но потом появляются отдельные личинки горбатого расплода, и постепенно матка сеет только трутню- это из опыта пчеловодов. Я такого не встречал-небыло семей сильно зараженных.

matveevich 21.01.2016 09:14

Re: Болезни, вызывающие отрутневение маток
 
Цитата:

Сообщение от Kostik (Сообщение 115575)
Согласен. То, что матка при сильном заболевании семьи нозематозом сначало сеет хорошо, но потом появляются отдельные личинки горбатого расплода, и постепенно матка сеет только трутню- это из опыта пчеловодов. Я такого не встречал-небыло семей сильно зараженных.

Это информация из области бабушка на базаре говорила, от сверх "наблюдательных" и малограмотных в пчеловодстве людей. Я не считаю себя сверх грамотным пчеловодом, но кое какие знания почерпнул из литературы, ну и конечно за 33 года своего пчеловождения, тоже кое что узнал. Поэтому и возражал Вам. На первое Ваше сообщение не стал Вам ставить "не согласен", чтобы не обидеть Вас, но когда Вы стали возражать, то вынужден был это сделать. Будем считать, что разобрались в данном вопросе, и инцидент исчерпан. Здоровья Вам, успехов и удачи.

Брониславович 21.01.2016 09:34

Re: Болезни, вызывающие отрутневение маток
 
Найдите хоть одного пчеловода который вылечил матку...Если в семье матка заражается от пчел то такая семья подлежит ликвидации. не пытайтесь их лечить - будет себе дороже из-за распространении инфекции, потраченного времени и денег на ветпрепараты, тем более что если семью удастся вылечить она останется слабой и продукции не даст.

Kostik 21.01.2016 11:11

Re: Болезни, вызывающие отрутневение маток
 
Цитата:

Сообщение от Брониславович (Сообщение 115639)
Найдите хоть одного пчеловода который вылечил матку...Если в семье матка заражается от пчел то такая семья подлежит ликвидации. не пытайтесь их лечить - будет себе дороже из-за распространении инфекции, потраченного времени и денег на ветпрепараты, тем более что если семью удастся вылечить она останется слабой и продукции не даст.

Поэтому я и открыл эту тему. Начинающий пчеловод задавал вопрос: " надо ли в феврале давать лекарства от нозематоза для профилактики заболевания?" Далее- давать или не давать, каждый решает сам.


Текущее время: 10:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot