Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Ульи (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Рогатый улей (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=222)

glider 19.07.2011 21:42

Re: Рогатый улей
 
Alex Sokol, возможно так и есть, просто, согласитесь, тяжело что-либо сказать об Вашей конструкции, не видя хотя бы принципа работы улья. Если все так, как Вы описали, то Вы гений.
Но все-таки я еще раз повторюсь. Если Вы хотите обсудить на форуме свою систему пчеловождения, то создайте отдельную тему и опишите в ней ту информацию, которую считаете нужной. А гадать на кофейной гуще, это наверное не по адресу.

Димас 19.07.2011 23:34

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от Alex Sokol (Сообщение 2583)
Как на меня, ульи должны делаться для пчел, а не для людей.

Ульи делаются как раз для удобства работы пчеловодов, а не для пчел.
Цитата:

Сообщение от Alex Sokol (Сообщение 2592)
Мои осмотры ульев, которые стоят у меня на пасеке:
1. Отбор полномедных запечатанных рамок. Формирование гнезда на зиму. Раздача полосок против вароатоза. 18.08.
2. Контрольный, беглый осмотр хода зимовки. 15.01.
3. Весенняя ревизия. Одноразовое расширение гнезда.

Извините, но это технология дачного пчеловода, который откачивает мед для себя, родственников, и немного на продажу, если Бог даст... Мне недавно знакомый рассказал что у него есть пчелы в селе, так он их первый раз осмотрел после зимовки перед акацией, и он тоже качает мед, по ведру с улья...и рои ловит стабильно, если повезет...
В этой теме немного смешалось обсуждение технологии пчеловождения в многокорпусном улье на рамку 145 с устройством рогатого улья. Ведь рога - это всего лишь метод соединения корпусов, а рогатым может быть улей и на рутовскую рамку и даже дадановскую. Читал не раз о успешном применении стандартных многокорпусных Рута в рогатом варианте.

Alex Sokol 20.07.2011 21:41

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 603)
Прошу поделиться опытом тех, кто работает с рогатыми.

Так все таки, какой улей обсуждать? На рамку 230, или 145? Или только рогатый способ соединения корпусов?
Сразу выскажусь по способу соединения (так само как и о подъемниках) - нужно искать более удачный способ соединения БЕСФАЛЬЦЕВЫХ корпусов.
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 2595)
Alex Sokolи опишите в ней ту информацию, которую считаете нужной.

Я уже говорил в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] причины неразглашения информации.
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 2597)
это технология дачного пчеловода

:D

Б.Л.Я. 20.07.2011 22:47

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от Alex Sokol (Сообщение 2600)
нужно искать более удачный способ соединения БЕСФАЛЬЦЕВЫХ корпусов.

Прополис, самый удачный способ, а при кочевках и так нужно чемто крепить например, ремнями... проблемы не вижу.:ok:

Цитата:

Сообщение от Alex Sokol (Сообщение 2600)
причины неразглашения информации.

Патентовать ящик:neigh: янки уже следят за тобой:hunt:

Димас 20.07.2011 23:21

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от Alex Sokol (Сообщение 2600)
Так все таки, какой улей обсуждать? На рамку 230, или 145? Или только рогатый способ соединения корпусов?

В данной теме желательно обсуждать конструкцию рогатого в целом. А чем отличается пчеловождение в обычном безфальцевом многокорпуснике на рутовскую рамку или полурамку от таких же ульев только в рогатом исполнении?
Цитата:

Сообщение от Alex Sokol (Сообщение 2600)
Я уже говорил в http://www.mwob.com.ua/showthread.php?t=433 причины неразглашения информации.

Все велики уже давно изобретены, лучше направить свое вдохновение на изобретение например новой линии по распечатке рамок и т.п.

glider 21.07.2011 00:59

Re: Рогатый улей
 
Рогатым подразумевают улей с крпусами на рамку 145. Возможно, тему нужно было бы назвать по другому, хотя такая тема на форуме уже имеется. Соответственно, либо в этой теме обсуждаем "рогатый" способ соединения корпусов, либо объединяем темы и обзываем ее соответствующим образом.

Димас 21.07.2011 08:21

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 2612)
Рогатым подразумевают улей с крпусами на рамку 145.

Изначально Паливодой рогатый задумывался как улей на рамку 145, но сейчас применяют рогатый и на рамку 230, поэтому в этой теме правильнее обсуждать именно особенности конструкции рогатого и его изготовление (ИМХО).

sugrob 21.07.2011 13:37

Re: Рогатый улей
 
Наващивать рамки на 145 (с высотой верхнего бруска больше 1 см) только через пропил(даже сквозной) не советую. Примерно в половине рамок вощина провисает, если не зажата в пропиле.

PDD 21.07.2011 21:02

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от sugrob (Сообщение 2614)
Наващивать рамки на 145 (с высотой верхнего бруска больше 1 см) только через пропил(даже сквозной) не советую. Примерно в половине рамок вощина провисает, если не зажата в пропиле.

Вы с советом неправы. Пропилы под вощину делаю больше 15 лет, проблем никаких.
Предполагаю: может качество вощины Вас глючит.
Я все это время пользуюсь вощиной Киевпчелопрома, она немного дороже, но стоит того. Прополисная, максимум, ее пчела отстраивает мигом. Для сравнения ставил вощину других производителей, так в 2-3 хуже строят.

sugrob 22.07.2011 07:43

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от PDD (Сообщение 2616)
Вы с советом неправы. Пропилы под вощину делаю больше 15 лет, проблем никаких.
Предполагаю: может качество вощины Вас глючит.
Я все это время пользуюсь вощиной Киевпчелопрома, она немного дороже, но стоит того. Прополисная, максимум, ее пчела отстраивает мигом. Для сравнения ставил вощину других производителей, так в 2-3 хуже строят.

Факт есть факт, в этом году ставил вощину производства г. Тамбов полумаксимум, текущего года выпуска. Перевожу пасеку на рамку 145, по этому есть потребность в качественной суши. По этому на сегодня: пропил сквозной ( для скорости наващивания) + одна проволока ( для исключения прогибов). С уважением.

sugrob 22.07.2011 08:19

Re: Рогатый улей
 
По теме. От рогов отказался по причинам: пасека стационар, приобрёл циркулярку и теперь есть возможность делать соединение стенок корпусов с выборкой "паза". Скорость и качество изготовления и сборки заметно повысилось по сравнению с классикой "рогатых" (Поливоды). Четверть под рамки 12x17мм. Корпус на 10 рамок. Толщина стенок 22мм.
Преимущества: использование разделит. решёток, пчелоудалителей, лёгкая замена маток, скорость в обслуживании!!!, простота в изготовлении!!!
Сладость мёда устраняет всю горечь недостатков! С уважением.

PDD 22.07.2011 20:06

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от sugrob (Сообщение 2623)
Факт есть факт, в этом году ставил вощину производства г. Тамбов полумаксимум, текущего года выпуска. Перевожу пасеку на рамку 145, по этому есть потребность в качественной суши. По этому на сегодня: пропил сквозной ( для скорости наващивания) + одна проволока ( для исключения прогибов). С уважением.

Не могу судить о вощине. К пропилу советую ДВЕ проволоки на рамку, в таком случае отрывов, прогибов и др. проблем с вощиной будет значительно меньше.
Я уже советовал - в случае острой необходимости полурамок, можно из 300 разрезать пополам, к половинкам прибить соответственно нижний и верхний бруски (нижняя получится без гофмановского разделителя).
Успехов!

Alex Sokol 24.07.2011 18:07

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от PDD (Сообщение 2635)
можно из 300 разрезать пополам

Куда их резать:diabolo: Во всех корпусах 300-е забитые медом до отказа. Зачем создавать себе проблемы с рамками на 145?:diabolo:

sugrob 24.07.2011 18:50

Re: Рогатый улей
 
И сколько корпусов на 300, кроме гнездового?

Alex Sokol 24.07.2011 20:09

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от sugrob (Сообщение 2664)
И сколько корпусов на 300, кроме гнездового?

1. Гнездового корпуса нет.
2. Если говорить о переделанном многокорпуснике, то они у меня работают парами: Первый улей пары - 29 рамок, с них 19 рамок на 300 и 10 рамок на 230. Второй улей пары - 29 рамок, с них 19 рамок на 230 и 10 рамок на 300.

sugrob 24.07.2011 23:18

Re: Рогатый улей
 
Что то новенькое!? Или я что то пропустил? :-)

Koda 24.07.2011 23:49

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от Alex Sokol (Сообщение 2667)
1. Гнездового корпуса нет.

Alex Sokol, ? одни медовые??

Alex Sokol 25.07.2011 00:15

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от Koda (Сообщение 2673)
Alex Sokol, ? одни медовые??

Смотря от времени года - сейчас практически одни медовые, трудно найти однодневку, печатный выходит и сразу заливают медом. Весной были одни расплодные, под осень останется два корпуса расплодно - медовые. Рога и фальцы не использую

glider 25.07.2011 21:56

Re: Рогатый улей
 

AAlex Sokol, давайте будем считать, что все поверили в исключительной практичности Вашего улья, а в этой теме будем обсуждать особенности "рогатого улья"!

sugrob 03.08.2011 12:21

Re: Рогатый улей
 
Вложений: 1
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Это мой улик на рамку 145 (по мотивам "рогатый", только без рогов)

glider 06.08.2011 07:22

Re: Рогатый улей
 
sugrob, я бы все-таки подрамочное в днище делал побольше (ИМХО)

sugrob 06.08.2011 22:18

Re: Рогатый улей
 
Для моих условий зимовки необходимости в увеличенном подрамочном не вижу. Вентиляция через нижний леток и верхнюю щель(отогнутый холстик). Зимуют в неотапливаемом толстостенном кирпичном доме, без резких перепадов температуры с пассивной вентиляцией. Там же, в зимовку, пробывал подставлять снизу пустой магазин под 10-ти, 12-ти рам. Даданы - разницы не заметил. Хотя в теории конечно! С уважением.

glider 07.08.2011 07:51

Re: Рогатый улей
 
sugrob, фальцевый или бесфальцевый, и какая толщина доски?

sugrob 07.08.2011 08:55

Re: Рогатый улей
 
Без фальцев. Толщина 22 мм.

Streptase 08.08.2011 22:10

Re: Рогатый улей
 
У меня пчелы работают через нижний леток! потери вообще никакой! удобно и просто!

Димас 08.08.2011 22:13

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от Streptase (Сообщение 2883)
потери вообще никакой!

Потери нет при применении разделительной решетки и нижнего летка, Вы имели в виду?

ivankirue 28.01.2012 11:56

Re: Рогатый улей
 
Вопрос. Как поступать с корпусами после откачки, ставить все на место или по одному по мере освоения?

Димас 28.01.2012 12:09

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от ivankirue (Сообщение 6614)
ставить все на место или по одному по мере освоения?

Ставить все сразу для осушки.

ivankirue 28.01.2012 14:24

Re: Рогатый улей
 
Спасибо Димас. Это если после главного взятка. А если после промежуточного, например разнотравье, тогда как.

Димас 28.01.2012 15:44

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от ivankirue (Сообщение 6621)
А если после промежуточного, например разнотравье, тогда как.

А какая разница? ;)Точно так же.

Dadan-nov 03.02.2012 12:20

Re: Рогатый улей
 
Всё больше и больше склоняюсь к тому что бы сделать такой улей. Пока есть время надо изготовить хотя бы один образец на 8 полурамок (145мм). Вопрос только как их навщивать, с проволокой или без?

ivankirue 03.02.2012 16:04

Re: Рогатый улей
 
С проволокой и быстрее и надежней. Проволоки 2 ряда.

Dadan-nov 06.02.2012 20:30

Re: Рогатый улей
 
Вложений: 5
Вот нашёл более-менее понятную схему "рогатого" улья? но это только один из вариантов.

PDD 07.02.2012 07:31

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от Dadan-nov (Сообщение 6904)
Всё больше и больше склоняюсь к тому что бы сделать такой улей. Пока есть время надо изготовить хотя бы один образец на 8 полурамок (145мм). Вопрос только как их навщивать, с проволокой или без?

Поробуйте посмотреть здесь url=http://moresson.ho.ua/view_stati.php?id=30

glider 07.02.2012 08:49

Re: Рогатый улей
 
Положил в файловый архив любопытный материал по рогатым. На авторство не претендую, а указать источник, откуда был взят файл, к сожалению, затрудняюсь.


Dadan-nov 07.02.2012 11:16

Re: Рогатый улей
 
Скачал, просмотрел, огромное спасибо!!! Видел на снимках гнездовой корпус на рамку 300мм., но думаю всё же что буду делать только на 145ю рамку, привлекает работа одними корпусами, думаю стоит попробовать. Есть сомнения в толщине стенок, может мне, с оглядкой на местность и погодные условия, лучше сделать толщину стенок 40мм., а вернее 36 мм, тогда из обрезков можно будет делать боковинки рамок.

Димас 07.02.2012 11:31

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от Dadan-nov (Сообщение 7091)
но думаю всё же что буду делать только на 145ю рамку, привлекает работа одними корпусами, думаю стоит попробовать.

Попробуйте, потом недолго соединить два корпуса в один:)
Цитата:

Сообщение от Dadan-nov (Сообщение 7091)
Есть сомнения в толщине стенок, может мне, с оглядкой на местность и погодные условия, лучше сделать толщину стенок 40мм., а вернее 36 мм

У меня сейчас зимуют на воле в двух корпусах с толщиной стенки 22 мм. Не знаю, как у вас, у нас зима жёсткая, уже две недели -20 и страшный ветер. По результат зимовки весной отпишусь.

Dadan-nov 07.02.2012 11:40

Re: Рогатый улей
 
У нас температура чуть пониже, бывает и до минус 30 доходит, и ветер дует чуть ли не постоянно.о я беспокоюсь не из за зимовки, зимовать они будут всё равно в погребе а там не так уж и холодно. Боюсь весенних возвратных заморозков, у нас они не редкость, бывало вся рассада высаженная в открытый грунт погибала от низкой температуры ну и на пчёл они, заморозки, могут повлиять не в лучшую сторону.

PDD 07.02.2012 18:50

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от Dadan-nov (Сообщение 7093)
У нас температура чуть пониже, бывает и до минус 30 доходит, и ветер дует чуть ли не постоянно.о я беспокоюсь не из за зимовки, зимовать они будут всё равно в погребе а там не так уж и холодно. Боюсь весенних возвратных заморозков, у нас они не редкость, бывало вся рассада высаженная в открытый грунт погибала от низкой температуры ну и на пчёл они, заморозки, могут повлиять не в лучшую сторону.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Dadan-nov 08.02.2012 09:29

Re: Рогатый улей
 
Цитата:

Сообщение от PDD (Сообщение 7102)
Посмотрите, может что-то пригодится (опыт с "рогатыми" - больше десятка лет)

Огромное спасибо за ссылку! Прочитал с большим удовольствием и ещё раз убедился в полезности и работоспособности данного типа ульев. Есть несколько вопросов, но пока подожду их задавать, может ещё сам додумаюсь, пока только положительные эмоции. А вообще, у Вас всё здорово придумано и выполнено, по хорошему завидую, мне до этого ещё далеко, но буду стараться. Хотел что бы на день рождения родственники мне подарили улей "дадан", но передумал и уговорил прикупить ручную дисковую электропилу, попробую до наступления сезона сделать хотя бы немного "рогатых" с рамкой на 145мм.


Текущее время: 05:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot