Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Беседы на любые темы (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность! (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=3116)

Волкотрубенко 08.12.2015 17:05

Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Коллеги! Дабы не мешать вам флудом, как вы считаете. Создам тему в предназначенном для этого разделе. Я, наверное один из первых, кто со старта умудрился собрать "не согласен" больше чем благодарности. Писать постараюсь максимально по проще. Указывая на факты нестыковки в книгах по пчеловодству, и не только. Я писать и коментировать буду только в этой теме, чтоб не вызывать ваше раздражение, тем самым засоряя форум. Кому интересно заходите, читайте, разгадывайте головоломки для мозга.:confused: Занимаемся мы одним и тем же, только для достижения заветной цели идем разными путями, соответственно имеем разный результат. Пчеловодство для меня просто хобби, как для кого-то рыбалка. Рыбалка зимняя бывает а пчеловодство зимнее не встречал. Так что есть время пообщаться с коллегами, пока пчелы находятся в режиме ожидания. Пчелы спят и я молчу, их тревожить не хочу....детский стишок. Пчеловодством увлекаюсь реально давно, отношусь к пчеловодам выходного дня. Когда у тебя 3-5 семей то ждешь когда-же можно смотреть к ним, с увеличением пасеки думаешь как сделать так, чтоб смотреть как можно реже. На определенном этапе пчеловодства столкнулся с проблемой роения. Явление имеет как положительные так и отрицательные стороны. Если исключить отрицательные-результат ошеломляющий! Главное понять в чем суть древнего выражения: "Роятся пчелы-будет мед"! С величайшим изобретением, рамочного улья, медицинского инструмента позволяющего менее болезненно проводить многие операции у пчеловодства начались проблемы. Пока я разгадывал причину возникновения роевого состояния, понял как глубоко ошиблись "светилы" пчеловодства во многих ключевых вопросах, нобелевские лауреаты тоже. Обо всем этом позже, все что буду писать правда, неправду писать не буду, но о некоторых вещах умолчу, расскажу не все.;)

Дет Котэ 08.12.2015 17:47

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Так обещали же - не писать на форуме семь месяцев.
Или что-то поменялось? :)

З.Ы. "С ума с шедшая" пишется одним словом.

Charli 08.12.2015 18:16

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 108879)
но о некоторых вещах умолчу, расскажу не все.;)

А может ну их те секреты, рассказывать так рассказывать...:)

МедАль 08.12.2015 18:23

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 108879)
Пчелы спят и я молчу, их тревожить не хочу

Ай да Пушкин, ай да молодец!:appl:

Волкотрубенко 08.12.2015 18:47

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Граніт (Сообщение 107965)
Проблема не в том, что вы пишете, а в том, что это не читается, так как подается безсвязно и нелогично. Большинство это понимают, а вот начинающих это пугает. Не возможно от вас что-то понять. Вот даже в последнем вашем посте про Галилео, вот при чем к логике то, что он не верил своим современникам. Ведь все знают, что это они ему не верили. И так везде. Можете не отвечать.

Галилео усомнился в том что солнце вертится вокруг земли, как это утверждали книги существовавшие в его время. Когда он высказал свою теорию, не поверили ему. Теория противоречила религии и наукам на том уровне на котором они существовали. В книге Руттнера для себя нахожу полезными только результаты его исследований и опытов, но никак не согласен с многими его выводами. Много в книге открытых вопросов на которые он не дал ответов вообще.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Charli (Сообщение 108884)
А может ну их те секреты, рассказывать так рассказывать...:)

Согласен! Но, для этого надо научиться писать без ошибок, написать книгу и запатентовать интеллектуальную собственность.

Bee_Keeper 08.12.2015 18:51

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 108891)
В книге Руттнера для себя нахожу полезными только результаты его исследований и опытов, но никак не согласен с многими его выводами. Много в книге открытых вопросов на которые он не дал ответов вообще.

Это всё бла-бла-бла. Конкретики ноль. Какие открытые вопросы? Какие не даны ответы? Что за маразм? Разрушайте мифы, а не пустозвоньте!!!

Александр Влад. 08.12.2015 19:43

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 108879)
Волкотрубенко разрушитель мифов!

От скромности Вы не умрете, а из всего того что Вы написали- скажем так, ничего нового. В сообщение вкидуете общеизвестный факт (в лучшем случае), а дальше- какой Я гениальный, какой Я умный, Я все знаю, а вы все додумайтесь до Моего ума и сделайте выводы как Я. Короче тема открыта в правильном разделе- Оффтопик .

Граніт 08.12.2015 20:06

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Коллеги, Пусть парень пишет, ведь это его тема. Ждем не болтовни.

MERLIN-2 08.12.2015 21:07

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 108881)

З.Ы. "С ума с шедшая" пишется одним словом.

Есть ещё один вариант: " С ума сшедшая..."

amator 08.12.2015 21:29

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Волкотрубенко, а что Вас удивляет в не раскрытых вопросах? Просто однозначных ответов еще нет или быть не может. Выражения типа "возможно","предположительн о", "вероятно" часто применяют и не только Рутнер. Это означает, что автор сделал вывод, но он еще не доказан и может быть как дополнен так и опровергнут. Тут нет ничего удивительного, так как полность постигнуть пчел сравнимо с постижением самой Жизни. :)

Александр Влад. 08.12.2015 21:29

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от MERLIN-2 (Сообщение 108908)
Есть ещё один вариант: " С ума сшедшая..."

У Дет Котэ, вариант звучит лучше- " Сумасшедшая".

Толяныч 08.12.2015 21:33

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 108879)
С величайшим изобретением, рамочного улья, медицинского инструмента позволяющего менее болезненно проводить многие операции у пчеловодства начались проблемы. Пока я разгадывал причину возникновения роевого состояния, понял как глубоко ошиблись "светилы" пчеловодства во многих ключевых вопросах, нобелевские лауреаты тоже. Обо всем этом позже, все что буду писать правда, неправду писать не буду,

А может махнуть рукой на рамочный улей:ok:,раз там столько проблем и вернутся к колоде?:)Я вот тоже задумался а может П. И. Прокопович все это специально,:kar:ну взял и завел человечество в глухой кут:kill:Может Вы укажите нам новый,верный путь:poklon:

Alpha Zulu 08.12.2015 21:43

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Толяныч (Сообщение 108916)
А может махнуть рукой на рамочный улей,раз там столько проблем и вернутся к колоде?

Да, точно! Могу предложить как альтернативу картонную коробку:D (BRG)

ved 08.12.2015 21:58

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Толяныч (Сообщение 108916)
А может махнуть рукой на рамочный улей:ok:,раз там столько проблем и вернутся к колоде?:)Я вот тоже задумался а может П. И. Прокопович все это специально,:kar:ну взял и завел человечество в глухой кут:kill:Может Вы укажите нам новый,верный путь:poklon:

Грешно смеяться над больными людьми!:D

Алекс_7 08.12.2015 22:20

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Bee_Keeper (Сообщение 108894)
Это всё бла-бла-бла. Конкретики ноль. Какие открытые вопросы? Какие не даны ответы? Что за маразм? Разрушайте мифы, а не пустозвоньте!!!

Автор темы, судя по названию - человек с юмором, любит пошутить. Поэтому не надо воспринимать всё серьезно. Ждем новых сенсаций. Волкотрубенко - жги!:rofl2::appl:

Волкотрубенко 09.12.2015 00:35

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от amator (Сообщение 108914)
Волкотрубенко, Тут нет ничего удивительного, так как полность постигнуть пчел сравнимо с постижением самой Жизни. :)

Правильно! Пчеловодство это философия в реальности. Благодаря пчелам философия может стать точной наукой. Взять для примера факт непорочного зачатия диплоидных трутней в семьях с пчелами трутовками. Вот вам и Божа комаха!:poklon:

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от Толяныч (Сообщение 108916)
А может махнуть рукой на рамочный улей:ok:,раз там столько проблем и вернутся к колоде?:)Я вот тоже задумался а может П. И. Прокопович все это специально,:kar:ну взял и завел человечество в глухой кут:kill:Может Вы укажите нам новый,верный путь:poklon:

Интересно читать философские мысли Прокоповича, жаль мало сохранилось его работ.
Прокопович придумал обалденный медицинский инструмент, только инструкцию в коробку забыл положить. Сам улей и его тип для пчеловода важен больше чем пчелам. Им главное суметь создать микроклимат. Видел пчел перезимовавших в фундаментных блоках, на чердаке под шифером, в дымоходе. Один рой неудачник жил до сентября на ветке, отстроил пару языков и жил. С приходом холодов исчез. Но самый оригинальный улей увидел в этом году-телевизор времен СССР (у вас там темы подходящей для него нет?)

Димас 09.12.2015 00:38

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 108951)
у вас там темы подходящей для него нет

Для кого темы? Для телевизора?

amator 09.12.2015 01:24

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 108951)
Пчеловодство это философия в реальности. Благодаря пчелам философия может стать точной наукой.

А благодаря цветкам магнолии нельзя постичь философию реальности? Чем жук Усач обыкновенный хуже плоского червя? Или
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 108951)
факт непорочного зачатия диплоидных трутней

важнее анабиоза?:confused:
Справка: ДИПЛОИДНОСТЬ, свойство ядра или КЛЕТКИ, заключающееся в наличии парных ХРОМОСОМ. Почти все животные клетки диплоидны, за исключением ГАМЕТ (клеток размножения), которые являются ГАПЛОИДНЫМИ (то есть содержат одинарный набор хромосом).
Какие же это трутни? Это переходные формы, если имелось в виду проявление гермафродитизма.:D Мутации разве уже поддаются классификации?

Толяныч 09.12.2015 09:31

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 108951)
обалденный медицинский инструмент,

можно как то по другому это назвать:diabolo:а то аж передергивает

Апитоксин 09.12.2015 10:11

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 108951)
Пчеловодство это философия в реальности. Благодаря пчелам философия может стать точной наукой. Взять для примера факт непорочного зачатия диплоидных трутней в семьях с пчелами трутовками. Вот вам и Божа комаха!

Ого, меня в институте такому не учили.Это за пределами моего понимания. Но все равно класс!

Берендей 09.12.2015 10:18

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Аффторъ народ уже разогрет, две страницы в пустой теме уже исписаны, внимание привлечено. Пора уже начать вываливать на нас поток ваших гениальных мыслей (желательно порционно, дабы наш примитивный мозг мог обработать плученную информацию без збоев.) Зима еще не скоро закончиться даже в теме о цене пакетов никто копья не ломает, так что все внимание уделено исключительно вам. Так что как сказано выше аффторъ ЖГИ!!!!!!

МЭД 09.12.2015 16:05

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Ты шо, ты шо...! Так плющит! У нас такой приправы нет.:)

Димас 09.12.2015 17:27

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Мне больше нравится название "Разрушитель легенд" и просто "Разрушитель" :) Волкотрубенко, давайте уже начнем с роения, что-ли... Или с осенних слетов...

Граніт 09.12.2015 19:11

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 108951)
Взять для примера факт непорочного зачатия диплоидных трутней в семьях с пчелами трутовками. Вот вам и Божа комаха!

Я конечно минуту поржал, а потом решил спросить про непорочное : это- кто, кого, откуда, вы видили диплоидного трутня?

amator 09.12.2015 19:32

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Не, ну диплоидный то ладно, но я категорически против называть это "трутнем".:)

Волкотрубенко 10.12.2015 09:26

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 161)
Язык «танцев»

О «языке танцев» медоносной пчелы, открытом в двадцатые годы прошлого века известным зоологом Карлом фон Фришем, известно почти каждому школьнику. Как считают ученые, этот пчелиный язык чрезвычайно точен и выразителен. Пчелы знают его в достаточной мере, чтобы объяснить собратьям, где расположен источник пищи, как далеко лететь за нектаром, каким образом добраться до нужного поля, где делать повороты или какие огибать препятствия.

Как было сделано открытие? Ученому давно было ясно, что пчелы обладают превосходной разведывательной службой, но было непонятно, как организуется поход группы соплеменников за добычей. Для выявления механизмов такого общения ученый проследил за поведением пчел-разведчиц, попробовавших в кормушке сахарный сироп. Он был поражен, когда, вернувшись в улей, разведчица исполнила на медовых сотах круговой танец. Этим она привела в сильное возбуждение находящихся рядом других пчел, которые немедленно полетели к кормушке. Дальнейшие исследования показали, что танец пчел намного сложнее, чем казалось первоначально.

Открытие Фриша долгое время ставилось под сомнение, предполагалось, что для приглашения к полету разведчица использует запах. Ученые не верили, что пчела способна передавать информацию с помощью сложнейшей системы дистанционного (визуального) наведения. Ведь она включает абстрактные символы, что характерно именно для языка. Идеальным разрешением спора могли стать результаты эксперимента с танцами пчелы-робота под контролем человека. И действительно, таким образом, удалось вступить в диалог с семьей пчел, которые воспринимали танец искусственной пчелы, как информацию о расстоянии до кормушек. Был подтвержден сам факт использования пчелами «языка танцев», расшифровка которого продолжается до сих пор. Карл фон Фриш получил Нобелевскую премию, а мир вынужден был признать, что передавать информацию в символической форме способны не только так называемые «высшие» животные, но и скромное беспозвоночное создание – пчела.
Информация о пищевом источнике

Разведчицы, исполняя свой танец, сообщают с его помощью другим пчелам-сборщицам информацию о месте нахождении корма, направлении полета к богатому пищевому источнику и другие сведения. Если корм находится близко, то исполняется круговой танец – пчела двигается по кругу. Если же расстояние до корма более 100 м, то исполняется виляющий танец. Этот танец содержит сложную информацию и о расстоянии до корма и о направлении, в котором следует лететь. При этого расстояние закодировано в виде продолжительности прямого пробега в танце, сопровождаемом определенным жужжащим звуком. А направление полета по отношению к Солнцу сообщается с помощью угла между линией прямого пробега и направлением силы тяжести. Таким образом, разведчица наделена способностью не только запомнить ориентиры и составить «внутреннюю карту» полета к пищевому источнику, но еще и кодировать эту информацию, чтобы выразить ее языком танца и передать своим собратьям. При этом пчела-разведчица выступает опытным шифровальщиком, имея генетически заложенные коды и способы их применения. Другие сборщицы внимательно наблюдают за характером ее движений и переводят для себя «язык танца» в информацию о том, где находится источник. То есть они ее декодируют с помощью такого же врожденного шифровального механизма. При этом для целенаправленного движения к корму пчелы–наблюдательницы снова пересчитывают значение угла танца по отношению к силе тяжести в значении угла по отношению к Солнцу.

Запах, которым пропиталась «танцовщица», указывает на то, какие цветы предназначены для посещения. Но если источник пищи, например, кормушка с сахарным сиропом, не имеет запаха, пчела обязательно пометит его выделениями пахучей железы, и при танце эта железа выпячивается.

Ученые пришли к заключению, что пчелы могут использовать статическое электричество как средство связи, как сигнальную информацию внутри улья. Вероятно, обитатели улья отличают разведчицу-«танцовщицу от всех прилетающих пчел-сборщиц (хотя все они с запахом добычи) по более высоким зарядам ее тела. Сборщицы следуют за ней для наблюдения за «танцем»– рассказом о богатом источнике пищи. Следует отметить, что искусственно созданное внешнее электрическое поле является существенным экологическим фактором, негативно влияя на поведение насекомых, нарушая их комфорт и препятствуя движению. Так, пчелиные семьи в ульях, расположенных под линиями электропередач (ЛЭП), слабеют и отличаются малой продуктивностью. А если улей поместить в установку с большим электрическим полем, чем возле ЛЭП, наблюдается резкое возбуждение пчел, повышение температуры внутри гнезда и вылет всей семьи. Следовательно, природное электрическое поле помогает живым существам, а искусственное – приносит им вред.
Информация о новом месте и об угрозе отравления

Подобные танцы исполняют и разведчики роящихся пчел. Они используют визуальную информацию для передачи сведений не только о пище, но и о подходящем месте для нового гнезда. Расшифровав информацию, содержащуюся в танце разведчика роящихся пчел, специалист может точно определить место их предполагаемого гнездовья.

В недавнее время исследователями были открыты «отпугивающие» танцы, которые оповещают об угрозе отравления инсектицидами, что наглядно демонстрирует гибкость реального поведения пчел. Во-первых, их способность адекватно отреагировать на деятельность человека, угрожающую жизни особей и всей семьи. А во-вторых, подтверждает существование системы перевода в «язык танца» опасных ситуаций.
Сложность «языка танцев»

Этой системой коммуникации пчелы пользуются в повседневной совместной работе, и она является достаточно гибкой. Ведь в основе «языка танцев» лежат врожденные действия особей и приобретенный в результате обучения опыт. Например, каждой сборщице, прилетевшей в улей с богатой добычей, инстинктивно известно, как совершать танец, но опытные сборщицы более полно указывают на источник корма. А чтобы считывать информацию, молодым пчелам приходится учиться, изучая «азбуку языка танцев», чтобы связывать его тип и отдельные танцевальные элементы с определенным местом на кормовом участке и т.п.

Чем глубже исследования, связанные с уникальным языком пчел, тем более сложным он представляется. Оказывается, расстояние до корма пчелы способны показывать и уточнять одиннадцатью параметрами танца – его продолжительностью, темпом, количеством виляний брюшком, длительностью сопровождающих танец звуковых сигналов. Множество исследований, в том числе и современных с помощью кино– и видеосъемки, показывают широкие возможности пчел, обеспечивающие высокую точность указания цели. Если разведчицы при поиске корма вынуждены были огибать холм, то в танце они указывали прямое направление, а расстояние – с учетом усилий, затраченных на облет холма. В одной из серий опытов перед ульем помещали тоннель, а емкость с сиропом ставили либо в конце его, либо за поворотом под прямым углом. В первом случае пчелы указывали точное расстояние по прямой. А во втором – направление, указанное разведчиками, соответствовало гипотенузе угла поворота. Если же тоннель был круглым или V-образным, танцы пчел были настолько сложными, что расшифровать их не удалось.

Вместе со своей уникальностью язык пчел в то же время отличается и некоторой ограниченностью. Так, пчелы способны передавать информацию о наличии корма только в горизонтальной плоскости. В их языке нет понятия «вверх» - врожденные знания показывают пчелам, что цветы не могут расти на небесах. Это было установлено опытным путем, когда улей расположили внизу радиобашни, а корм – наверху. Приманку показали пчелам-разведчицам, но те не смогли мобилизовать туда сборщиц. Эти ограничения языка танцев пчел свидетельствуют о его «закрытости», тогда как языки человека являются превосходной открытой системой.
Сравнение «языков» пчел и других животных

А в какой степени можно сравнивать сложное языковое поведение пчел с коммуникативной деятельностью других животных? Существует много определений критериев языка. По одному из них человек обладает в полном объеме семью определенными ключевыми свойствами языка, и только некоторые из них присущи естественным языкам животных. Коммуникативные системы у некоторых видов животных сравнивались по четырем группам – насекомые (медоносная пчела), рыбы (колюшка), птицы (серебристая чайка) и обезьяны (гиббон). Пчелы, как уже говорилось, наделены «языком танцев». Для самцов и самок колюшки характерна сигнализация о начале репродуктивного поведения путем изменения окраски и некоторых частей тела. У серебристой чайки родители начинают кормить своих птенцов, сигнализирующих о готовности принимать пищу с помощью клевков в направлении родительского клюва. Сообщество гиббонов обладает системой специальных криков, которые оповещают об опасности или общих потребностях. Как считают ученые, в каждом из приведенных способов общения присутствует, по крайней мере, одно из ключевых свойств языка. А танцам пчел приписывается максимальное для животных число свойств (шесть). Немаловажное значение для такого способа имеет количество информации, которую способны передавать эти насекомые. По мнению ученых, пчелы только о направлении полета могут передать около четырех бит информации. А максимальное количество информации, передаваемой «языком танцев», возможно, удастся установить после широкого спектра опытов.


Начнем с мелочных вопросов, с танцев. Танцуют все.....
Карл фон Фриш молодец, вовремя понял, что буквы писать не бидоны с медом таскать. Взял и сорвал Нобелевский ДЖЕКПОТ. А вы взяли и поверили не сомневаясь. Я так понял из написанного, что с Влада Ямы получился бы не плохой пчеловод. Во первых пчелы в волосах не путались бы, во вторых продавая пчел разведчиц, проффесионально владеющих бальными танцами, заработал бы больше чем все матководы вместе взятые.

Танец это телодвижение. Танец воспринимается другими существами при помощи зрительного аппарата (глаз). Вряд ли кто-то слушает танец, или пробует на вкус или воспринимает на нюх, тактильно.
В улье темно,пчелы глазами в улье ничего не видят. Если мы открываем улей и смотрим на рамки это не означает что пчелы их видят также. В темноте зрительные органы не рабортают. Пчелы в темноте не летают и глазами ничего не видят. Как вы думаете, если посадить Карла в улей, закрыть потолочины крышку,и не дать фонарик, начал бы он аплодировать танцу? Он его даже не увидел бы, но что то почувствовал! Так какие могут быть танцы на соте? Для просмотра танцев всем летным пчелам нужно выйти днем из улья, расположиться вблизи летка и смотреть на импровизированную сцену в виде прилетной доски и выбирать лучших танцовщиц посредствам СМС голосования.
Вам наверное кажется что матка, прежде чем отложить яйцо, смотрит не занята ли она чем то? Разочарую вас, в улье действуют законы взаимодействия с очень интересным принципом действия.
Пчела относительно человека близорука. Соколиное зрение наоборот. Попробуйте поднести цветок максимально к носу и рассматривать в нем тычинки. (смешное зрелище со стороны). Почему, когда вы проходите через летный коридор пчел они ударяются об вас или облетают в последний момент? Потому что вы появляетесь в последний момент в поле ее зрения. ABS в воздухе работает некорректно. А вы думали что она задумалась и не среагировала и совершила дорожно воздушное происшествие? Пчела не способна подняться над пасекой увидеть желтое поле за лесопосадкой и полететь собирать нужные ей продукты. Интересный момент если описать принцип ориентирования пчел в деталях.
На радиобашню пчелы не полетели во первых потому, что отсутствуют ориентиры, во вторых с высоты она не то что улей она планету Земля не увидит, в третьих она попадает в зону не комфортного атмосферного давления. Заметьте для маток и трутней пчелы скинулись на более качественную оптику и скафандр. Их воздушный коридор с целью перепихнуться проложен выше до пятидесяти метров. Обычные пчелы так высоко не летают. Почему пчелы не вылетают перед дождем из улья при, казалось бы, при хорошей погоде? Потому что понижается атмосферное давление. Рыбы стабилизируют давление уходом на глубину, есть рыбаки которые ходят на рыбалку по барометру а не гадают на ромашке: будет клев-не будет клев-будет не будет.... При подьеме на высоту атмосферное давление понижается.Кто то подымался-опускался быстро по горным серпантинам? Уши закладывало? Вот почему Карл не увидел сальто в пчелиных па.
На самом деле Карл фон Фриш трудяга,проделал громадную работу, и в дальнейшем я буду опираться на его труды слегка подкорректировав их, например, в вопросе возраста пчел и причины от чего зависит. Не написав он всего этого что бы я опровергал???

Толяныч 10.12.2015 09:48

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
:kill::kill::kill:
Зрение пчелы. Все три особи пчелиной семьи ( матка, трутни, рабочие пчёлы) имеют по два сложных и по три простых глаза.
Сложные глаза пчелы представляют собой многочисленные фасетки: у трутня их 9 тыс., у рабочей пчёлы – 4,5 – 5,0 тыс., у матки 3,0 – 4,0 тыс. Эти глаза служат в полётах, при определении формы подвижных предметов и вообще, благодаря сложным глазам, пчёлы видят на значительные расстояния.
С помощью простых глаз пчела работает в улье и на цветах. Уникальность глаз пчёл заключается ещё и в том, что при помощи ультрафиолетового излучения они могут работать даже в темноте.:kill:

Волкотрубенко 10.12.2015 11:23

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Толяныч (Сообщение 109136)
:kill::kill::kill:
Зрение пчелы. Все три особи пчелиной семьи ( матка, трутни, рабочие пчёлы) имеют по два сложных и по три простых глаза.
Сложные глаза пчелы представляют собой многочисленные фасетки: у трутня их 9 тыс., у рабочей пчёлы – 4,5 – 5,0 тыс., у матки 3,0 – 4,0 тыс. Эти глаза служат в полётах, при определении формы подвижных предметов и вообще, благодаря сложным глазам, пчёлы видят на значительные расстояния.
С помощью простых глаз пчела работает в улье и на цветах. Уникальность глаз пчёл заключается ещё и в том, что при помощи ультрафиолетового излучения они могут работать даже в темноте.:kill:

Ух ты!!!! Словите домашнюю муху посмотрите ей пристально в глаза и спросите:
-Муха, почему ты сидишь ночью на потолке и гадишь, в то время как пчелы работают? Глаза у вас почти одинаковы. Может в закрытом улье ночью ультрафиолетового излучения больше?
Ответ, пожалуйста сообщите нам.:rofl2:

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 109031)
Мне больше нравится название "Разрушитель легенд" и просто "Разрушитель" :) Волкотрубенко, давайте уже начнем с роения, что-ли... Или с осенних слетов...

Какие роение и слеты, со школой танцев в улье разобраться надо.

Толяныч 10.12.2015 11:30

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
:confused:
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 109144)
в то время как пчелы работают?

Вот именно пчелы и ночью работают:old:

Волкотрубенко 10.12.2015 12:05

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Толяныч (Сообщение 109147)
:confused:
Вот именно пчелы и ночью работают:old:

А я и не отрицаю а подтверждаю это! Только работу свою глазами не видят.

Дет Котэ 10.12.2015 14:01

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 109134)
Начнем с мелочных вопросов, с танцев. Танцуют все.....

Информация в пчелином танце передается через микроколебания разной частоты, а не через зрительное восприятие их движения. Эти микроколебания улавливаются усиками (антенами) пчел. Подобным образом, матка определяет состояние ячейки и наличие яйца в ней, нащупав его своими антенами.


Волкотрубенко, хватит писать эту чушь, реально утомляет.
Чаще читайте книги, может тогда и попустит нести всякую х%ету.

Волкотрубенко 10.12.2015 15:20

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 109160)
Информация в пчелином танце передается через микроколебания разной частоты, а не через зрительное восприятие их движения. Эти микроколебания улавливаются усиками (антенами) пчел. Подобным образом, матка определяет состояние ячейки и наличие яйца в ней, нащупав его своими антенами.


Волкотрубенко, хватит писать эту чушь, реально утомляет.
Чаще читайте книги, может тогда и попустит нести всякую х%ету.

Коллеги администрация сайта оставила за вами право и дала возможность не входить и не читать не интересующие темы.Я специально создал отдельную тему и не пишу в ваших. Если я допишу в названии темы:
-ДЕТЯМ, СТАРИКАМ И ЛЮДЯМ ПСИХИЧЕСКИ СЛАБЫМ НЕ ВХОДИТЬ!
то вы забудете даже о цене на мед.
Так что просто прошу:
[B]Никогда!Слышите? Никогда не входите в данную тему![B] дальше будет интересней.:poklon:

Андрей Андреевич 10.12.2015 15:29

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Дет Котэ, Та ненадо так категорично...впомните в каком состоянии выдал фразу "ТАНЦУЮТ ВСЕ..." герой фильма...ну попал ЧЕЛ в новое для него общество...хочет немножко самоутвердится...а может у него велосипеда нет. Вот МЭД проконсультирует его...посоветует ,что то не такое жёсткое...
П.С.А в воздушном коридоре пчела которая летит в улей (гружонная)...она из последних сил добирается-уже не до манёвров (станьте в этот коридор и увидете как на Вас пчёлы садится отдыхать будут) и ударятся ...от те которые уже летят с улья--никогда в Вас не ударятся...там манёвры без проблем. Подумайте почему так...

ЛАВ 10.12.2015 16:23

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Вы не обижайтесь Волкотрубенко, но Вас можно назвать юродивым. Одно из значений (самых безобидных) - это божьи люди, в и бессознательных поступках нередко есть глубокий смысл, даже предчувствие или предведенье.
В связи с этим, хотелось бы, чтобы Вы порассуждали о перспективах такого гибрида (или породы) как Бакфаст в пчеловодстве. Насколько это перспективно или губительно для развития пчеловодства!? Смелее!

Дет Котэ 10.12.2015 16:28

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 109178)
Дет Котэ, Та ненадо так категорично...впомните в каком состоянии выдал фразу "ТАНЦУЮТ ВСЕ..." герой фильма...ну попал ЧЕЛ в новое для него общество...хочет немножко самоутвердится...а может у него велосипеда нет. Вот МЭД проконсультирует его...посоветует ,что то не такое жёсткое...


Андрей Андреевич, я готов попытаться поверить в правдивость энтомологических открытий В.С. Гребенникова. По причине того, что человек за свою жизнь провел кучу наблюдений и перелопатил груды научной литературы. Благодаря чему, он в состоянии строить опровержения и доказывать несостоятельность устоявшегося мнения остальных.
Когда как наш оппонент этим похвалиться не может. Ведь даже стиль посторения предложений в его постах, указывает на полное отсутствие желания читать книги вообще, когда либо. Я уже не говорю о вдумчивом чтении научной литературы, благодаря которому формируется личностное мнение.

Волкотрубенко 10.12.2015 17:15

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 109178)
Дет Котэ, Та ненадо так категорично...впомните в каком состоянии выдал фразу "ТАНЦУЮТ ВСЕ..." герой фильма...ну попал ЧЕЛ в новое для него общество...хочет немножко самоутвердится...а может у него велосипеда нет. Вот МЭД проконсультирует его...посоветует ,что то не такое жёсткое...
П.С.А в воздушном коридоре пчела которая летит в улей (гружонная)...она из последних сил добирается-уже не до манёвров (станьте в этот коридор и увидете как на Вас пчёлы садится отдыхать будут) и ударятся ...от те которые уже летят с улья--никогда в Вас не ударятся...там манёвры без проблем. Подумайте почему так...

Если ты что то знаешь то думать уже поздно. Если у кого то не получается думать то просто читайте и старайтесь понять.
Вылетая за взятком пчела сканирует маршрут по которому летит. Возвращается чаще по тому же маршруту или по маршруту известному ей ранее, но никак не по неизвестному. Когда она вылетала вы не стояли на ее пути, а когда возвращается сталкивается с препятствием которого до этого не было. Если вы во время взятка заметите плотный коридор и ночью поставите машину на это место. А, после того, как пчелы разлетаются в обе стороны уберете машину, то заметите что вылетевшие пчелы пролетают через это место. А пчелы которые возвращаются будут огибать, некоторое время, несуществующий предмет.

Андрей Андреевич 10.12.2015 17:31

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 109195)
Если ты что то знаешь то думать уже поздно. Если у кого то не получается думать то просто читайте и старайтесь понять.

З початку опреділіться "ТИ" чи "ВИ"...людина яка путає ці понятія (дьоргається...) страно виглядить. А тепер по суті:ставив прєграду розміром 8х4 метри (фура) і забирав по обіду...і який вивід? Міф де???

Волкотрубенко 10.12.2015 17:52

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 109198)
З початку опреділіться "ТИ" чи "ВИ"...людина яка путає ці понятія (дьоргається...) страно виглядить. А тепер по суті:ставив прєграду розміром 8х4 метри (фура) і забирав по обіду...і який вивід? Міф де???

А Вы сам к себе на Вы или на Ты. "Если ты что то знаешь" это я о себе. Не льстите себе!

Андрей Андреевич 10.12.2015 17:55

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 109202)
А Вы сам к себе на Вы или на Ты. "Если ты что то знаешь" это я о себе. Не льстите себе!

Миф где???

Дет Котэ 10.12.2015 18:36

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Андрей Андреевич (Сообщение 109203)
Миф где???


Андреевич, человек еще только в с тадии Разрушитель. А Мифы будут чуть позже. Наберитесь терпения. Далі буде... :)


Текущее время: 07:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot