Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Общие вопросы (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Использование аммиачной селитры, N2O при подсадке пчелиной матки (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=5467)

yuasaver 07.10.2018 13:24

Использование аммиачной селитры, N2O при подсадке пчелиной матки
 
Просматривая видео с интернета по пчеловодству нашел видео о применении аммиачной (аммониевой) селитры при подсадке пчелиной матки.
Суть процесса: аммиачную селитру добавляют в дымарь, аммиачная селитра при нагревании образует N2O (закись азота, веселящий газ) и H2O. N2O в медицине также используют для введение в наркозное состояние. Окуривание дымом пчел вводит их в наркозное состояние на короткое время, после проветривания подсаживается матка (как плодная, так и не плодная). Пчелы выходят из наркозного состояния и принимают матку, как говорят авторы использования такого метода, на 100%.
Сам по себе N (азот) инертный газ и особого вреда не представляет на организм и продукты пчеловодства.

В данной теме хотелось бы обсудить до следующего сезона особенности применения данного метода, возможно кто-то уже так делал или применял N2O на практике с подобной целью.

Если данный способ и вправду 100% для подсадки матки, то может он будет полезен при подсадке особенно ценных (дорогих) маток.

Владимир Татомир 07.10.2018 22:48

Re: Использование аммиачной селитры, N2O при подсадке пчелиной матки
 
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 246382)
(закись азота, веселящий газ)

Пчеловоду будет весело.


Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 246382)
Пчелы выходят из наркозного состояния и принимают матку, как говорят авторы использования такого метода, на 100%.

Делая ИО, наркоз проводится углекислотой, так вот, пчел которые попали под наркоз, удаляем по причине возможной агрессии, и в клеточку к матке просто набираем молодую пчелу.А вы хотите в наркоз целый улей, а пчелам это лишний стрес.

yuasaver 08.10.2018 09:58

Re: Использование аммиачной селитры, N2O при подсадке пчелиной матки
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 246412)

Делая ИО, наркоз проводится углекислотой, так вот, пчел которые попали под наркоз, удаляем по причине возможной агрессии, и в клеточку к матке просто набираем молодую пчелу.А вы хотите в наркоз целый улей, а пчелам это лишний стрес.

механизм наркотического действия СО2 коренным образом отличается от такового у N2 и О2. Тем более закись азота широко используется в медицине для наркоза.

Gazonof 08.10.2018 10:05

Re: Использование аммиачной селитры, N2O при подсадке пчелиной матки
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 246412)
Делая ИО, наркоз проводится углекислотой, так вот, пчел которые попали под наркоз, удаляем по причине возможной агрессии, и в клеточку к матке просто набираем молодую пчелу.А вы хотите в наркоз целый улей, а пчелам это лишний стрес.

Поподробней можно, а то не ясны некоторые моменты?
1 углекислота и закись азота разные газы. Вот тут не понятно, как и что Вы применяете.
2 Что происходит с пчелами после применения наркоза? И что вообще за эффект от углекислоты? Они потом на всегда становятся злобными?

Владимир Татомир 08.10.2018 10:52

Re: Использование аммиачной селитры, N2O при подсадке пчелиной матки
 
Цитата:

Сообщение от Gazonof (Сообщение 246431)
Они потом на всегда становятся злобными?

Они могут проявить агрессию к матке.На пчеловодов не кидаются:)

yuasaver 08.10.2018 11:01

Re: Использование аммиачной селитры, N2O при подсадке пчелиной матки
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 246436)
Они могут проявить агрессию к матке.На пчеловодов не кидаются:)

Авторы применения метода наркоза закисью азота сообщают как раз противоположное, после такого наркоза пчелы ведут себя совсем по другому. Таким способом можно объединять семьи без драк, подсаживать матки даже неплодные, переносить семьи на другое место без риска слета....

Владимир Татомир 08.10.2018 11:17

Re: Использование аммиачной селитры, N2O при подсадке пчелиной матки
 
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 246438)
Таким способом можно объединять семьи без драк

Без драк соединяются и без закиси азота.Зачем усложнять работы.

Bee_Keeper 08.10.2018 11:20

Re: Использование аммиачной селитры, N2O при подсадке пчелиной матки
 
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 246438)
Авторы применения метода наркоза закисью азота сообщают как раз противоположное, после такого наркоза пчелы ведут себя совсем по другому. Таким способом можно объединять семьи без драк, подсаживать матки даже неплодные, переносить семьи на другое место без риска слета....

Но, почему то повсеместного применения этот метод не получил, хотя
слышал о селитре и видел своими глазами лет 18 назад. Значит, не все так гладко и просто(ИМХО)

yuasaver 08.10.2018 11:24

Re: Использование аммиачной селитры, N2O при подсадке пчелиной матки
 
Цитата:

Сообщение от Bee_Keeper (Сообщение 246440)
Значит, не все так гладко и просто(ИМХО)

Вот это и хочется выяснить в данной теме....

Ворон 08.10.2018 11:33

Re: Использование аммиачной селитры, N2O при подсадке пчелиной матки
 
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 246441)
Вот это и хочется выяснить в данной теме....

Тільки на власному досвіді можна підтвердити або спростувати теорію.;)

yuasaver 08.10.2018 11:48

Re: Использование аммиачной селитры, N2O при подсадке пчелиной матки
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 246442)
Тільки на власному досвіді можна підтвердити або спростувати теорію.;)

свои грабли это хорошо, но хотелось бы узнать и о чужих....

Владимир Татомир 08.10.2018 11:51

Re: Использование аммиачной селитры, N2O при подсадке пчелиной матки
 
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 246444)
свои грабли это хорошо, но хотелось бы узнать и о чужих....

У меня на пасеке, проблем с подсадкой маток или объединением семей не возникает, поэтому не вижу смысла обращаться к данному методу.В чем у Вас проблема, что необходимо усыпить улей?

Gazonof 08.10.2018 11:55

Re: Использование аммиачной селитры, N2O при подсадке пчелиной матки
 
коментарии интересны.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

yuasaver 08.10.2018 12:15

Re: Использование аммиачной селитры, N2O при подсадке пчелиной матки
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 246445)
У меня на пасеке, проблем с подсадкой маток или объединением семей не возникает, поэтому не вижу смысла обращаться к данному методу.В чем у Вас проблема, что необходимо усыпить улей?

1. В этом году заказывал неплодок (в том числе и у вас 2шт. - к матководам претензий нет), но по стечению обстоятельств они попали ко мне как раз в непогоду, когда пчела не работала, а сидела в улье, так вот 4 шт. не приняты были.
2. При подсадке даже плодной матки через клеточку происходит потеря в яйцекладке до 5 дней, а также нужно играться с открытым, закрытым рассплодом.

А данный метод выглядит очень простым.....

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от Gazonof (Сообщение 246446)
коментарии интересны.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

после просмотра этого видео как раз и возникло желание обсудить это в теме на форуме....

Critic 08.10.2018 14:46

Re: Использование аммиачной селитры, N2O при подсадке пчелиной матки
 
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 246448)
При подсадке даже плодной матки через клеточку происходит потеря в яйцекладке до 5 дней, а также нужно играться с открытым, закрытым рассплодом.

В чем проблема? Утром клеточку положили, вечером или на след.утро отломали большой проход и все....С чем Вы там играетесь????

Дет Котэ 08.10.2018 17:07

Re: Использование аммиачной селитры, N2O при подсадке пчелиной матки
 
Цитата:

Сообщение от Critic (Сообщение 246451)
В чем проблема? Утром клеточку положили, вечером или на след.утро отломали большой проход и все....С чем Вы там играетесь????


А если вечера или следующего утра нет?

Critic 08.10.2018 17:27

Re: Использование аммиачной селитры, N2O при подсадке пчелиной матки
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 246456)
А если вечера или следующего утра нет?

И ноги холодные)))))))

Дет Котэ 08.10.2018 17:45

Re: Использование аммиачной селитры, N2O при подсадке пчелиной матки
 
Цитата:

Сообщение от Critic (Сообщение 246457)
И ноги холодные)))))))


Талантливо... :appl:


Текущее время: 05:49. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot