Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
 

По-моему, вы немного заблуждаетесь по поводу канди в этот период времени. Сейчас более естественным было бы дать сыту из меда с водой 1:1. В любом случае, только жидкий корм, даже если это сахарный сироп.

Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
 

Если в этом случае, то возможно. А почему? Чтобы занесли в рамки?
Но канди (и леденец) пчелы в рамки не заносят, едят как есть, соответственно, сахар в товарный мед не попадет.

Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
 

Все таки хочется думать, что эту тему читают не два человека... Поэтому может где то и повторяюсь. Если вдруг кто то еще и выберет Метод Цебро в КЛАССИЧЕСКОМ варианте (безусловное соблюдение Календаря), то он должен четко знать, что его ожидает. Так что если что то не понравилось в моих словах - не обижайтесь, это ведь не в Ваш адрес как личности, а в адрес того Метода, который Вы пытаетесь постичь... Но правда остается правдой - нет ни одного достаточно известного метода (может если только какой экзотический), в котором надо кормить пчел до ИЮЛЯ...

Добавлено через 18 минут
Да "правильный" сахар.... Просто ротовой аппарат пчелы все таки сосущий, а не грызущий (хотя холстики и прогрызают, но не "зубами"). Поэтому им ЖИДКИЙ корм брать гораздо удобнее, тем более что он (нектар) в природе сейчас уже в достатке. И брать ТВЕРДЫЙ, растворяя кристаллы, им как то наверно в тягость - лишняя работа. Поэтому с тем, что "канди (и леденец) пчелы в рамки не заносят, едят как есть, соответственно, сахар в товарный мед не попадет" не согласен. Не грызут они его "как есть", а растворяют. И попасть в товарный мед теоретически может. Но вдаваться в теорию будем зимой, а сейчас надо ближе к практике....

Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
 

Замечено правильно - это большой недостаток в технологии!
Не теоретически, а практически он попадает (переносят) в соты. Не может, чтобы каждая пчела самостоятельно подходила подкармливаться к кормушке с канди! Пчёлы переносят корм и передают его, так же могут скармливать его расплоду. Если дать немного - это одно, а если КОРМИТЬ, КОРМИТЬ И КОРМИТЬ - это уже уже "другая песня"!(ИМХО)

Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
 

donant, отвечаю не только вам, но и остальным, по поводу подкормки пчел летом или – другая ключевая фраза для вашего поиска в Яндексе и в Гугле: подкормка пчел в безвзяточное время

donant, вы со своей проблемой не первый и не единственный.
С вашей проблемой сталкиваются все пчеловоды, все время существования ульевого пчеловодства. Думающие пчеловоды давным-давно решили ее. И научили этому других: в учебниках, научных работах, методических рекомендациях и просто в советах пчеловодов.
Вот только всего лишь две цитаты, всего лишь из двух источников:
Цебро тоже много времени уделял этому вопросу, теперь вы прекрасно понимаете, почему. Сироп, сыта – если сахарные, то сахар может попасть в товарный мед. Поэтому Цебро применял сироп – только осенью! Или, как крайняя мера, летом, лишь ради спасения пчелосемей от голодной смерти при холодном безвзяточном лете. У вас, в вашем климате, и такое бывает, имейте ввиду.
Как корм пчелосемьям летом, в безвзяточное время – только канди. Также Цебро изучал вопрос изготовления и использования леденцов и помадок. Т. е. таких кормов, которые пчелы потребляют, не занося их в соты. Поищите в интернете – рецептов летней подкормки семей миллион! Простейший способ – сухой сахар-песок, засыпанный в обычные кормушки, без перегородки между заборным и наливным отсеками. Другой вариант, вы его тоже могли видеть на пасеке Цебро, у Светы – из магазинных рамок сделаны кормушки для постановки их в гнезда – набиты с обеих сторон рамки две фанерные стенки, не доходя см. 5 до верхнего бруска, и все пропитано парафином. Сверху в них можно засыпать сахар или наливать воду или сироп.

Добавлено через 8 минут
Замечено вами обоими АБСОЛЮТНО НЕПРАВИЛЬНО! Это большой недостаток Северо-запада России. Отделяйте мух от котлет, пожалуйста. Вы же не volro :)

Если вы делаете отводки, если вы хотите, чтобы они развились нормально, вы будете их кормить, передавая им корма из семей, пока в отводках не появится достаточное, для самостоятельного сбора нектара и пыльцы, количество пчел. И неважно, как и по какой технологии вы делаете отводки. Или – зачем их делаете. По вашему получается – формирование от семей отводков, по любым причинам и технологиям – недостаток. Ведь им надо отдать корма из семей.
В Псковской обл, а donant, тем более, находится на ее севере, рядом с Псковским "морем", долго прогревающимся весной и охлаждающим близлежащюю местность, и, еще, помимо этого – в хвойном лесу, так вот, в Псковской – май и июнь пустые, со слабым поддерживающим взятком. Зато в июле бурный главный взяток, который обычно длится две недели. Вот за эти две недели семьи по методу Цебро собирают товарного меда, в среднем, кг 110 на семью. Обычные семьи, обычных пчеловодов, которые не делают отводков – кг. 30. Да вы и сами все это знаете, из материалов Цебро или от ваших земляков, неоднократно ездивших на экскурсии к Владимиру Петровичу.

Добавлено через 38 минут
В любом случае, все ваши комментарии, по критике метода Цебро, в этой теме
а) неуместны
б) не соответствуют теме
в) от применения метода Цебро ни кого не отговорят :)

Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
 

И снова цитаты с сайтов каких то неизвестных авторов: первая с "Я-фермер", вторая - "Домовик. Энциклопедия домоводства."
А вот эти слова из второй цитаты - "Запасом меда и перги, находящемся в улье, пчелы не воспользуются, поскольку этот запас предназначен для поддержания жизни пчелосемьи во время зимовки и ранней весны" - не соответствуют практическим наблюдениям. По крайней мере моим. В моей местности после достаточно бурного весеннего цветения (ива, клен, одуванчик, сады) в начале лета наступает как бы перерыв в цветении медоносов. И пчелки очень хорошо подъедают то, что наносили весной.

Только вот что то в общении псковских пчеловодов я не нашел темы о ЛЕТНЕМ кормлении...

Такие кормушки известны еще со времен "царя Гороха".... Кстати, достаточно неудобны - при повторном залитии сиропа надо выгонять пчел. Но зато просты в изготовлении и дешевы.

Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
 

Советую вам, и другим критикам метода, внимательно прочитать это сообщение: Результаты проверки метода В. П. Цебро Е. К. Еськовым: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Особенно под спойлером: результаты исследований.

А это таблица оттуда, любезно предоставленная мне в виде самостоятельной картинки volro'м:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Где:
1) Традиционный способ содержания в стандартных двенадцати рамочных ульях;
2) Способ содержание пчелиных семей с одной маткой-помощницей в 14-ти рамочном двустенном улье на дадановскую рамку (на медосборе семья и отводок работают самостоятельно, отводок присоединяется к семье в конце основного медосбора);
3) Способ содержания пчелиных семей с двумя матками-помощницами в 14-ти рамочном двустенном улье на дадановскую рамку (на медосборе работает семья и второй отводок, а первый отводок присоединяется к ним перед началом основного медосбора);
4) Способ содержания пчелиных семей с двумя матками-помощницами (на медосборе семья и отводки работают самостоятельно, в конце основного медосбора к семье присоединяется первый отводок, а второй – через 12-14 дней после первого).

Добавлено через 16 минут
Странно, вы смело пишите всякие СВОИ фантазии, но отказываете другим в праве писать ИХ фантазии.
Едят пчелы корм, не берегут до зимы. Любой наблюдательный пчеловод это видел и знает. И что? Речь то не об этом.
Не там ищите. Ищите в темах подкормок семей.
В чем польза вашего сообщения? Если вам они известны со времен царя Гороха, почему же сами не рассказали о них donant'y? Ждали моего сообщения, чтоб только, как обычно, прицепиться к чему попало и "покритиковать"? А полезное, что нибудь, умеете? Кроме неумного, злобного критиканства и зафлуживания тем метода Цебро, что-то хорошее в этой жизни еще можете?
Ладно, вам снова в "игнор". Навечно. Только зря трафик, и буквы, на вас потратил.

Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
 

Хорошая таблица, уже не раз обращался к ней. Там приведена цифра среднего медосбора с семьи в 108,8 кг на зимовалую. И sshmmv тоже говорит об этом - "Вот за эти две недели семьи по методу Цебро собирают товарного меда, в среднем, кг 110 на семью". А в эти три недели каждая зимовалая представляет из себя саму семью и два отводка - т.е. фактически три семьи. А с трех семей обычный (в понимании sshmmv это 12-рамочный с роением) пчеловод получит согласно этой же таблице 102 кг (3шт. умножить на 34кг) - практически то же самое. Но если обычный пчеловод организует в своем улье отводок - то он уже превзойдет результат в 108,8кг. Если конечно считать общий результат, а не на зимовалую. Но ведь фактически обслуживая одну зимовалую, пчеловод работает почти три месяца с тремя семьями и материальная база на один Цебровский улей предполагает еще несколько корпусов, днищ, крыш и еще чего то (список sshmmv приводил, искать пока не буду). Вывод из таблицы следующий: на практически одинаковой материальной базе получается практически одинаковый результат по меду. Только у обычного пчеловода эта материальная база занята постоянно, а по Методу она занята полностью только летом. Работы по ее заполнению и освобождению как бы не с счет...

Пишу это не для sshmmv, а для тех начинающих, кто еще не определился с выбором метода содержания и может клюнуть на "190 на зимовалую".

И несколько ответов
Это не фантазии,а мой практический опыт.

Насколько я знаю, у donant'а кормушки потолочные: стандартные пластмассовые на 2 и 1 литр. А к боковым я не "прицепился", а привел их недостатки и достоинства - использовал когда то...

Это ваше право. Так же как и у меня есть право считать так называемый Метод Цебро очень трудоемким и дающим обычный результат по медосбору. Правда напрочь исключающим роение - это плюс... Но есть и другие методы.

Добавлено через 6 минут
Да и пару слов об "не отговорят". Отговаривать - показывать и "темную" сторону Метода - надо "до того", а не "после того" как человек вложился в материальную базу и "уверовал..."

Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
 

Эксперимент не хотите произвести? Да хотя бы мысленный, вы ведь опытные и грамотные пчеловоды? :)
Эксперимент простой. В закрытом помещении поставьте семью пчел. Отберите у нее все корма, поставьте ей вместо кормовых рамок, в гнездо, сушь, и еще корпус с сушью под мед. Поставьте в помещении тазик с водой, и разложите в семье и в помещении канди, сахар, леденец или помадку. Потом попытайтесь откачать из сотов мед. :) Удачи! :)
Следующий этап. Хорошо вам знакомый :) Дайте сироп. Откачачивайте с семьи мед хоть каждый день, круглый год. Не? :)

А ведь сейчас ВСЯ информация вам ДОСТУПНА! Читайте только, не ленитесь... :beer:

Что, тоже три пользователя сказали "не согласен"? :neigh:

Re: Практическое применение метода В. П. Цебро
 

Похоже что вы уже начитались...