Re: Зимовка на воле
 

Да, ошибся, спасибо Лёша.
Если слабоя семья, мало пчёл, то они стараются образовать клуб подальше от летка. Если это так, то сократите леток, а верх гнезда совершенно откройте, чтобы были видны улочки с пчёлами. Пусть пока будет так - пчёлы уйдут вниз.(ИМХО)

Re: Зимовка на воле
 

Как с кормами в рамках у передней стенки и посередине? Если достаточно меда (не менее половины рамки по высоте), подставьте при устойчивых холодах менее 4-5 градусов под гнездо лист плотной бумаги или ДВП по размеру примерно как гнездо. Каждые 2 недели аккуратно вытягивайте этот лист и смотрите по наибольшему расположению восковой крошки, которое укажет где максимальное количество пчелы. К весне при периодических осмотрах максимальное количество восковой крошки постепенно будет смещаться к передней стенке. Когда максимальное расположение крошки будет у передней стенки, это значит что корма заканчиваются или закончились. Если корма закончились до весеннего осмотра, то Вам надо этой семье дать 1 кг канди или севшего меда. Так же можно определять движение клуба и наличие кормов при движении клуба от передней стенки до задней. Такой метод контроля зимовки пчел не подходит для ульев с узковысокой рамкой.

Re: Зимовка на воле
 

Это если конструкция дна позволяет (наличие выдвижного поддона).
А если дно обычное? Или, как в случае с лежаком, не отъемное...
Куда пихать эту бумажку?

Re: Зимовка на воле
 

В лежаках со стороны любой заставной, учитывая, что под заставными должен быть проход. Этот лист необязательно вплотную к передней и задней стенки, главное чтобы перекрывал пространство от одной заставной до другой (для лежака или многокорпусника с выдвижным дном, в других системах, наверно, не получится). Но у kamrat2 вроде лежаки. В сапетках, по идее, не получится :).

Re: Зимовка на воле
 

Стремно как-то...
Каждый раз, при осмотре бумаги, нужно снимать крышу, елозить по дну... Это явно будет тревожить девочек.

Re: Зимовка на воле
 

Я имею ввиду, в первую очередь, для проблемных семей. Прошлой зимой (где-то я писал) именно таким методом обнаружил что клуб сел у задней стенки, учитывая, что у меня между верхними планками рамок карандаши. И так наблюдал за ней 1 раз в 2-3 недели. Кроме направления движения, семья не отличалась особо от других семей. В нормальных и сильных семьях не обязательно проводить частый осмотр листов, главное определиться с направлением движения клуба и примерное место расположения клуба, определить необходимость своевременной подкормки, или когда семья почему-то неспокойная. По крайней мере, мне кажется, лучше лучше такой метод, чем среди зимы открывать гнездо и заглядывать где клуб и есть ли корм - некоторые пчеловоды проводят такие осмотры в январе - феврале

Re: Зимовка на воле
 

У меня сверху пленка. Если руки чешутся поглядеть - приподнимаю утеплитель и все как на ладони... Смотреть можно в любую погоду и время суток. При этом тепло не выходит.

Re: Зимовка на воле
 

Согласен! Лучше уж если вопрос такой у какой стенки пчелы? В феврале в теплых окнах отогнуть холстик или снять потолочину и глянуть.

Re: Зимовка на воле
 

Я имел ввиду, что некоторые пчеловоды полностью открывают зимой гнездо (без применения пленки).

Re: Зимовка на воле
 

Шанові, Вам не приходить на думку, що ведучи мову про підготовку ще з осені до втручання в зимовий спокій бджіл, ми в замаскованій формі визнаємо себе позаштатними членами, (є ж таке слово !,) НДІ, або, скажу точніще непрофесіоналами любителями, і не бджіл, а любителями знущання над ними.
Так ось, саме прощупування рукою стелинок з метою визначення появи "февральского" розплоду, (цікаво і в кого ж то є такі чутливі долоні,що відчувають одиниці градусів тепла на морозі ...?), а "февральський" розплід то що, норма?!, бо судячи з прочитаного (не тут) це аномалія для успішної зимівлі, а заглядати через плівку (через яку не виходить тепло?!, тоді можливо всякі утеплювачі то марнотратство?) що би побачити де бджолиний клуб, і ще багато цікавих втручань "для покращення", можна зустріти на сторінках форумів, повідомлення в яких дуже часто нагадують дитячі забавки типу, а в мене цяця краща.
Р.S. Можливо я не все ще розумію в бджільництві, (всього три роки, і всі в пошуках раціонального), але згадаю ще таку нашу тему як, "промислове бджільництво", отже, мабуть не я один, прагну мінімізувати "лазання" до вулика, саме так, лазання, а не плановий огляд, що і є ознакою професійності бджоляра, ось це на мою думку є першою, і головною ознакою промислового пасічникування, кількість це другорядне, це кому скільки треба ...
От тож, важко уявити присутність наших "покращень" в відео про канадське промислове бджільництво, де тисячі вуликів, які треба пощупати... .
Тоді це було би не промислове, а "лотерейне" бджільництво, на АВОСЬ.

Re: Зимовка на воле
 

Пусть меня простят за самоуверенность(я тоже всего три года), но считаю, что Ваши три года прошли ООООчень плодотворно, всё Вы верно понимаете, а другого тут как бы и не дано. Так держать!

Re: Зимовка на воле
 

Доброго дня всім. Підскажіть будь-ласка яка має бути відстань від рамок до потолочини для переходу зимою бджіл з рамки на рамку, чи можна рамки можуть бути розположені таким чином: Рамка,зразу на неї холстик і прихривається кришою в якій є вінтиляція??(вулики з пінопролістеролу). Дякую

Re: Зимовка на воле
 

Бджоли взимку з рамки на рамку не переходять! Клуб (по нормі) формуєця коло передньої стенки, та по мірі поїдання кормів бджоли кожної рамки та клуб піднімаєця в гору та до задньої стіни вулика!

Re: Зимовка на воле
 

То можна тожна на зиму спокійно лишати в вулику відстань між верхньою планкою рамки і кришою +-3 мм?? Чи краже цю відстань збільшити?

Re: Зимовка на воле
 

На зиму можна,бо весною і літом буде ця відстань розплідником для молі.

Re: Зимовка на воле
 

Декілька років назад не утримався і при потеплінні на початку лютого поліз глянути в одну сім'ю яка мені не подобалася. При знятті потолочини побачив клуб біля задньої стінки. Було прийнято рішення дати сироп в пакеті. Через місяць побачив картину, що клуб пакет не зачепив, а змістився на крайні рамки і почав рухатися до передньої стінки. В даному випадку сім'я була невелика і в гнізді були зайві рамки. Тобто якщо для клубу є куди переміщатися (є зайві рамки в гнізді) і в той момент не буде сильних морозів, то він без проблем перейде на рамки з кормом. Також вважаю, що при потеплінні в зимові місяці клуб робиться рихлим і бджоли переносять корм з крайніх рамок ближче до центра клубу.

Re: Зимовка на воле
 

Ви відповіли на всі питання.
Для цього в гнізді лишають стільки рамок скільки займають плотно бджоли.
Бо інакше вони розлізуця по рамках та при похолодані в клуб вже незберуця.
Ні куди в зимку ні який корм вони не переносять!

Re: Зимовка на воле
 

Шановний колего МЭД, відповім вам у вашому стилі.
По перше це було не моє запитання, а частково доповнення до вашої відповіді.
Ви відповіли стандартним положенням яке прописане майже в кожній книжці по бджільництву(як буває зазвичай), а я навів приклад з власного досвіду (те що спостерігав особисто).
Алеж бувають і вийнятки з цієї норми. Тільки в данному твердженні ви добавили
, а в попередньому ні.
Такі рекомендації в більшості випадків стосуються при зимівлі на соняшниковому медові, а при нормальній якості кормів є досить багато прихильників(я до них не відношуся) зимувати на повному комплекті рам, особливо в корпусах на 8-10р. не скорочуючи гнізда.
Це взагалі щось нове. Клуб бджіл не має постійної форми. При потеплінні він робиться рихлий, а при морозах він стискається і чим сильніші морози тим більше він ущільнюється. Якби це було так як стверджуєте ви, то в останні роки коли досить багато теплих вікон, при деяких сімї навіть облітуються серед зими, то втрати були б неминучі. Більше того бджоли за вашим твердженням навіть не змоглиб зібратися в перший клуб і осипались.
Ви не спостерігали коли в осени бджоли переносять корм з крайніх рамок на місце виходу останнього розплоду ближче до центру клубу? Це інстинкт і він діє при першій пожливій нагоді і в зимку, але це(ИМХО).
Вибачте якщо в попередньому повідомлені я задів вашу самоповагу:beer:, я не гордий і навіть не буду ображатись якщо ви перестанете читати всі мої повідомлення.:cool:
І нехай розсудять сенсеї. Здається така фраза була у вашому повідомленні, але кудись зникла...

Re: Зимовка на воле
 

Если пчелы не переходят с рамки на рамку (об этом все говорят) как, при теплом заносе они оказываются у дальней стенки улья? Может глупый вопрос, но мне так сказал опытный пасечник содержащий на теплый занос пчел. На вопрос как они переходят он ответил:"А... его знает, оказываются у задней стенки к весне, а клуб формируют ближе к передней". Вот тут у меня мозги и не стыкуются. Для меня это важно, потому как стпою павильон на теплый занос, рутовскую рамку. Боюся , что высоты рамки на зимовку не хватит, а назад не переместятся.

Re: Зимовка на воле
 

Все добре!:beer:
"У житті як на довгой ниві" Постійно щось нове відкреваеш для себе.

Re: Зимовка на воле
 

Пчелы переходят с рамки на рамку зимой, но только поверху или в области верхней трети боковых планок и только в одну сторону. То есть,например, пчела не может зимой под низ рамки перейти на другую рамку. Точно так же, если клуб поднялся поверх рамок (если есть надрамочное пространство в самом гнезде) и есть куда идти в сторону на свободные рамки, клуб пойдет, но назад уже не сможет вернуться (ИМХО).

Re: Зимовка на воле
 

В данном случае главное чтобы он пошел в нужном направлении...

Re: Зимовка на воле
 

То есть при теплом заносе нужно использовать для зимовки рамки без боковых расширителей?

Re: Зимовка на воле
 

У меня когда-то был один улей на узковысокую рамку на теплый занос, и рамки были без расширителей. Но утверждать не могу, что боковые расширители играют отрицательную или положительную роль при зимовке на теплый занос. Просто на мой взгляд, если клуб прижат к какой то стенке, то пчелы могут использовать переход не только через верх, но и сбоку в верхней трети рамок. Но если клуб расположен посередине рамок, то они идут практически только через верх. На мой взгляд, пчеловод не должен надеяться на эти переходы, а дать столько меда и на стольких рамках, чтобы пчелам не было нужды особо заниматься переходами (ИМХО).

Re: Зимовка на воле
 

В мене сусід дачник,він тримає небагато бджіл,взимку живе в місті,так от,на початку вести прийшов до мене і розповів таку ситуацію:приїхав він на дачу і відразу до бджіл,один вулик перевернутий лежить на снігу(мабуть вітер перевернув,чи може кіт,собака) рамки не випали з вулика,кришка та утеплення злетіли,не ясно скільки вони там так лежали,але бджоли були живі.Він все склав назад,так вони і живі залишились,отже бджоли холоду не бояться,сильно утеплять їх при зимовці на волі не потрібно.

Re: Зимовка на воле
 

А якщо мінус 30 3 тижні?

Re: Зимовка на воле
 

я думаю,що головне щоб сирості не було,я сильно не утепляю,з боків взагалі утеплення нема,дві зими без втрат,правда в мене пасіка маленька,побачу як ця зима пройде,в нас морози також бувають,все-таки північ України,взимку і за -30 було.

Re: Зимовка на воле
 

Я мав на увазі
і мінус 30 на вулиці певний час. То будуть боятися холоду бджоли? Бо Ви зробили висновок

Re: Зимовка на воле
 

Хто небудь заміряв градусником різницю в температурі зимою у вулику та на вулиці?

Re: Зимовка на воле
 

Замеряли.
В учебниках по пчеловодству есть данная информация. Например у В.Н. Коржа.

Re: Зимовка на воле
 

Я видел фотографии российских пчеловодов которые делали заднюю стенку улья из стеклопакета то там , на фотографии было видно гнездо а по бокам сплошной лёд и сосульки и это все в середине улья .....

Re: Зимовка на воле
 

а фото в студию можно ??

Re: Зимовка на воле
 

Если в ульях недостаточная вентиляция, если гнездо чрезмерно укутывается и утепляется, то зимой, в морозы там, в гнезде, такое явление может быть, потому что, примерно, на 1кг съеденого пчёлами мёда выделяется 1кг воды - ввиде отработанного влажного воздуха, пара. Вот эта вода и образует лёд и сосульки на рамках, на стенках внутреннего пространства гнезда.!

Re: Зимовка на воле
 

мене цікавить на практиці а не по підручниках

Re: Зимовка на воле
 

Наверно все же скорее это от плохой вентиляции, а не от чрезмерного утепления. Точка росы находится внутри гнезда. А так как температура внутреннего пространства улья (вокруг клуба) зимой практически не отличается от окружающей температуры, то выпавший конденсат замерзая, образует оледенение...


А чем вам не подходит информация из книг?
Она ведь собрана и обработана пчеловодами проводившими температурные исследования, а не высосана из пальца.

Re: Зимовка на воле
 

Тут я, конечно, имел ввиду, "укутывание и утепление" само гнездо различной плёнкой.

Re: Зимовка на воле
 

Кажется все готово, можно зимовать, но все равно каждая зимовка, это волнение, переживание, сомнение.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Зимовка на воле
 

Унас ещё летают:ura1:

Re: Зимовка на воле
 

У меня каждый улей стоит на отдельной подставке 40-50 см, как считаете, может есть смысл обматывать пленкой (или одевать не разрезая рукавом) вместе с подставкой? Плюс вижу в том, что тепло от земли, пусть и не значительное, будет подогревать дно. Минус- влага и мышам проще забраться.

Re: Зимовка на воле
 

От земли или по ширине.:ah:
Конечно но делать отверстие под леток.:old: