Метод Паливоды в рогатых ульях
 

Может тему "рогатый улей" правильно было назвать Улей Паливоды,а также его технология.Роги улья это мелочь ,а вот метод Паливоды совершенно другое. Ульи рогатые много кто использует, но по своему, а саму технологию кто пробовал. Вот прочитал статью в журнале "укр пасечник" за 2002 . Оказывается сетчатое дно у Паливоды только в медовиках на взятке, у семей постоянно забирается закрытый расплод для медовиков (безматочных) и новых семей. До начала медозбора вся семья находится на 300 рамке,потом деление на блоки один блок носит мед ,другой блок выращивает расплод и нет роения,забирая все время закрытый расплод из семьи -исчезает клещ , а вот медовик срабатывается , после окончания поры роения,семьям дают надставки под мед и тд

Re: Рогатый улей
 

Интересный батарейный метод от Удава,основанный на методе Паливоды и Волоховича, Удав заметил , что развитие лучше в 8 рамочном корпусе чем в 10,при заборе печатного расплода в медовики

Re: Рогатый улей
 

Подразумевается гнездо на 300-й рамке?

Re: Рогатый улей
 

Здесь, на форуме этот метод, по-моему не описан. Интересно, кто-то пробовал его в действии, Хотя бы собирать летную пчелу с трех и более отводков?

Re: Рогатый улей
 

у Паливоды -блочная система, семьи в уликах ослабляют и делают медовики,у Удава похожая система батарейная.Метод использовали ,пока вникаю

Добавлено через 8 минут
да ,на 300.

Добавлено через 20 минут
На этом форуме бомбер пробовал метод Удава [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Метод Паливоды в рогатых ульх
 

В теме "Рогатый улей" уже десятки страниц о его изготовлении. Проще вынести отдельной темой обсуждение технологии Паливоды.

Re: Рогатый улей
 

В вуликах які приддумали Лецин з Паливодою,рамка одного розміру,тобіш 145 рамка,300 рамки в них неперебачено.:ah:

Re: Метод Паливоды в рогатых ульях
 

Метод Паливоды.(перевод с украинского ,немного сокращено)
До начала медосбора вся пасека размещена в 8 рамочных гнездах на 300 рамку.Чтобы избежать роения семьи выравниваются,вернее сказать ослабляются.От сильных забирают по 1-2 рамки с закрытым расплодом и пчелами и создают новые семьи.Когда начинается медосбор от одних семей забирают расплод,а от других только летных пчел для создания медовиков.Роения не будет .Целый год пленка на рамках и прижата рамой ,крышей,корпусом.
Чтобы узнать готовность семьи для отбора расплода -отгибают пленку от задней стороны улья без дыма-если пчелы лавиной выходят на верхние бруски рамок,от семьи можно брать расплод.
Полностью (вщент укр.) заполненный пчелами 8 рамочный корпус -основное условие технологии на протяжении целого активного сезона,Этим исключаются болезни расплода. Когда забираются 1-3 рамки закрытого расплода ,на их место ставятся рамки с восщиной,-и моментом отстраиваются и только пчелиными ячейками, расплод от бруска до бруска.
Когда начинается взяток ,пасека делится :большая часть- 8 рамочные семьи с матками ,наращивающими пчел,меньшая -безматочные медовики .
Сначала использовали в медовику матку за Волоховичем -но необходима гарантированная стабильная погода в медосбор,иначе отроятся 10-20 кг рои,поэтому стали медовики обезматоченные. Когда переносится закрытый расплод ,в ячейки все равно попадают яйца,,поэтому через 8-12 дней пересматривают все 16 рамок гнездовых, оставляют только один маточник.пока начнется яйцекладка,пройдет 12-15 дней-будет интенсивная работа .
8 рамочные семьи размещены в блоки по 6-12 в каждом, 3 улья стоят впритык и по 2-4 один на одном,летки в одном направлении.Медовик формируют со всех летных пчел 6-12 семей и 16 рамок закрытого расплода, который берут из семей с другого блока.
Блок семей,с которых берут летных пчел переносят в сторону или разворачивают летками назад .На это место ставят сетчатое дно,на него корпуса с 16 гнездовыми рамками закрытого расплода и дают надставки с сушью для меда,постепенно ставя их вразрез.
В течении медосбора одни блоки семей используют для создания медовиков, отбирая летных пчел, с других блоков берут для этих медовиков закрытый расплод,То есть,если один блок семей переставляют в другое место,чтобы летные пчелы слетели в медовик,то расплод для этого медовика берут с других семей,которые этот раз никуда не переставляют.
Приблизительно в конце липня,когда прошла опасность роения,на семьи с матками ставят надставки для меда Медовики срабатываются,что с 12-14 корпусов (155 мм) заполненных пчелой остается 3-4 корпуса.
постоянный отбор закрытого расплода кроме исключения роения,дает возможность уничтожить клеща.
Паливода работает с пчелами после 15 00 .после уборки днем ульев на платформу, оставляет одну семью с надставками,те выходит медовик.Пчел перевозит только с открытыми летками.
На рисунке в журнале улик накрыт поверх рамок пленкой ,далее обвязка[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] подпись под рисунком-"во время зимовки на потолку ни единого утепления, только общая крыша на 2 улика", скорее всего кусок шифера наверх ложится, или железа.
Пчелы зимуют на платформе,обтянутые с боков пленкой.

Re: Метод Паливоды в рогатых ульях
 

Не имея достаточного опыта (всего 1 год) нужно прикинуть, стоит ли усложнять жизнь себе и пчелам.

Re: Метод Паливоды в рогатых ульях
 

Я незрозумів одне,навіщо ви переводили з мови оригіналу на російську,на форумі 98% Українці?:confused:

Re: Метод Паливоды в рогатых ульях
 

Медовики не делал, но хочу попробовать, отбирал 2-3 рамки печатного, корпуса 9-и рамочные. Таким образом ушёл от роения в этом году, обновил гнездовые рамки, расширил пасеку.

Re: Метод Паливоды в рогатых ульях
 

Добавлено через 4 минуты

Переводил не на российский ,а на русский, и для ознакомления с методом Паливоды пчеловодов СНГ. Искал метод долго , то обрезано ,то мелким шрифтом,расплывчасто, и получается улик рогатый есть, а технология Паливоды в тени ,только отдельные куски роликов. Это во первых, а во вторых -для себя -распечатаю данную информацию ,как пособие

Добавлено через 6 минут
Это рекомендация Паливоды про 145, что проще иметь один вид, но у него много купленных пакетов, и даже какие -то 5 рамочные улья зимуют на платформах, на вид вроде на 300 рамку

Добавлено через 19 минут
Достался как-то весной один улей с пчелами, самодельный с тумбочки , пошел выбор улья, хотел делать с пеноплекса, затем увидел в инете рогатый , самое главное достоинство - дешевизна , а тут доска есть ,немного наклепал. Пересадил семью в него, а тут роение, метод Таранова,
первое знакомство с пчелами :nunu:, вывод маток в клеточках, трутовки. Вижу ,что то не то. ульи есть,технологии нет. Поэтому надо знать ,как это все держал автор рогатых,.
Так что есть технология Создателя ,:angel: а есть еще технология Поднебесного(PDD).,которую со всей темы рогатого улья скидываю себе в файлик:comp:

Добавлено через 8 минут
Кстати вроде Бомбер подметил(по методу удава), что семья(медовик??) на второй год не показывает таких же результатов , как в первый год , и не знает причины, так что вспомнился ваш метод с годовым отдыхом:appl:

Re: Метод Паливоды в рогатых ульях
 

Теорія,без практики-мертва!:old:flag_ua

Re: Метод Паливоды в рогатых ульях
 

Дорогу осилит идущий,главное информация, а что с ней делать,каждый решит посвоему

Добавлено через 7 минут
Не год , только сезон, мне главное перезимовать:moroz:

Re: Метод Паливоды в рогатых ульях
 

[QUOTE=hjkkth;204691]Добавлено через 4 минуты



Переводил не на российский ,а на русский :confused::confused::confused:
Ви самі зрозуміли свій вислів? Спілкуймось українськоюflag_ua

Re: Метод Паливоды в рогатых ульях
 

hjkkth, не передергивайте слова Ворон, он сказал: "російську (мову)", а не "российский (язык)". Это просто не порядочно. Здесь очень много пчеловодов весьма преклонного возраста и они, как не странно, умеют пользоваться интернет-переводчиками. И на просторах СНГ не глупее пчеловоды.
Тепер по темі. Є одна сім'я, а які плани на рік -два? Якщо одна БС, то може нафіг та вища математика в бджільництві? Нє-є, якби ту вищу математику читав, для прикладу, Серьожа Об'єдков, то можна булоб і покурити того букваря. А так "без году неделя" повчає Сенсея цього форума...

Re: Метод Паливоды в рогатых ульях
 

Не потрібно штучно роздмухувати мовне питання в цій темі. І новачків цькувати не потрібно і "ставити на місце", всі ми колись навчались і навчаємось все життя.

Re: Метод Паливоды в рогатых ульях
 

Метод Паливоди
До початку медозбору вся пасіка розміщена в 8 рамкових гніздах на 300 рамку.Щоб уникнути роїння -сім'ї вирівнюються,вірніше сказати, послаблюються.Від сильних забирають по 1-2 рамки з відкритим розплодом і бджолами і створюють нові сім'ї.Коли починається медозбір від одних сімей забирають розплід,а від інших тільки льотних бджіл для створення медовиків.Роїння не буде. Цілий рік плівка на рамках і притиснута рамою ,дахом,корпусом.
Щоб дізнатися готовність сім'ї для відбору розплоду -відгинають плівку від задньої сторони вулика без диму-якщо бджоли лавиною виходять на верхні бруски рамок,від сім'ї можна брати розплід.
Вщент заповнений бджолами 8 рамковий корпус -основна умова технології протягом цілого активного сезону,Цим виключаються хвороби розплоду. Коли забираються 1-3 рамки закритого розплоду ,на їх місце ставлять рамки з восщиной,-і моментом відбудовуються і тільки бджолиними щільниками, розплід від бруска до бруска.
Коли починається взяток ,пасіка ділиться :більша частина - 8 рамкові сім'ї з матками нарощують бджіл,менша -безматочные медовики .
Спочатку використовували в медовику матку за Волоховичем -але необхідна гарантована стабільна погода в медозбір ,інакше вийдуть 10-20 кг рої,тому стали медовики безматочні. Коли переноситься критий розплід ,у щільники все одно потрапляють яйця, тому через 8-12 днів переглядають всі 16 гніздових рамок, залишають тільки один маточник.Поки почнеться яйцекладка,пройде 12-15 днів-буде інтенсивна робота .
8 рамкові сім'ї розміщені в блоки по 6-12 у кожному, 3 вулика стоять впритул і по 2-4 один на одному,льотки в одному напрямку.Медовик формують зі всіх льотних бджіл 6-12 сімей та 16 рамок закритого розплоду, який беруть з сімей з іншого блоку.
Блок сімей,з яких беруть льотних бджіл, переносять у бік або розгортають льотками в іншу сторону .На це місце ставлять сітчасте дно,на нього корпуси з 16 гніздовими рамками закритого розплоду і дають надставки з сушшю для меду,поступово ставлячи їх врозріз.
Протягом медозбору одні блоки сімей використовують для створення медовиків, відбираючи льотних бджіл, з інших блоків беруть для цих медовиків критий розплід,тобто,якщо один блок сімей переставляють в інше місце,щоб льотні бджоли злетіли в медовик,то розплід для цього медовика беруть з інших сімей,які цього разу нікуди не переставляють.
Приблизно в кінці липня,коли минула небезпека роїння,на сім'ї з матками ставлять надставки для меду Медовики спрацьовуються так ,що з 12-14 корпусів (155 мм ), заповнених бджолою,залишається 3-4 корпусу.
Постійний відбір закритого розплоду крім виключення роїння,дає можливість знищити кліща.
Паливода працює з бджолами після 15 00. Після завантаження днем вуликів на платформу, залишає одну сім'ю з надставками,та й виходить медовик.Бджіл перевозить тільки з відкритими льотками.
На малюнку в журналі вулик накритий поверх рамок плівкою ,далі обвязка [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] підпис під малюнком"під час зимівлі на стелі жодного утеплення, тільки загальний дах на 2 вулика", Бджоли зимують на платформі,обтягнуті з боків плівкою.

Re: Метод Паливоды в рогатых ульях
 

Во время повчання другие видят смысл и учатся и встают на чью -то сторону, все вот учили Волкотрубенко, он создал тему, я бы сказал ,одна из лучших на форуме, и ,что заганяли, спорили, в итоге заметил , некоторые увидели зерно ,другие спорили, но читали форум до конца, а метод стали браковать,все ждали шары,200 кг, а метод ,на то и метод ,под себя надо подбирать , а интеллектом Волкотрубенко многих даванул.
Сенсей на то и Сенсей ,за себя постоит,у Сереги" так "без году неделя" тоже можна ,чтото почерпнуть.
так "без году неделя - а это порядочно? А розобщать по языку ,мові?,
Дальше по вопросу,3 маток поменял на карнику и бакфаст недавно, трогать их не буду, а если опять наловлю роев ,как в этом году, на подсолнух соединить примерно по Паливоде,попробую

Добавлено через 6 минут
Совершенно верно , как раз вопрос ,про выбор языка,меня и ввел в штопор, не надо искать ,что нас розЪединяет и отличает и акцентировать на этом, надо брать , то что у нас общее, что сближает.

Re: Метод Паливоды в рогатых ульях
 

Тема интересная, но специфическая, хотя метод вполне применим для корпусных "300 + 145!" И коллеги, давайте по теме, без языков и политики!:beer:

Re: Метод Паливоды в рогатых ульях
 

Вот вы дошли своим опытом, то что дал нам Паливода ,а у новичка сразу в ройку пойдут, что у меня и было

Добавлено через 6 минут
Если отбирать расплод для медовика или для новой семьи, то в принципе можно оставить гнездовой на 300, у пчел и переполнения не будет для ройки, и разделительной решетки не надо , имхо

Re: Метод Паливоды в рогатых ульях
 

Фактично цю технологію можна застосувати в любому вулику,головне щоб бджоли мали під боком медозбір,що і застосував Паливода,а його вулик винайшли не просто так,інструментів було обмаль,а кочувати хотілось,от вни і винайшли безфальцевий рогатий вулик.;)

Re: Метод Паливоды в рогатых ульях
 

Метод от Удава .Итак господа пчеловодители!
Первый раз попытаюсь рассказать свою технологию.
Есть разные методы пчелогубительства, но у меня похоже свой. Хотя у каждого наверное свой, под себя сделанный.
За основу взят метод Волоховича и (метод не метод ) скажем способ Михаила Паливоды.
Долгими зимними вечерами когда делать нечего это и было придумано, а потом сделано. И получилось. Опять же повторяюсь, это с учетом нашего климата, стационарной пасеки. и ежедневной моей работы.
Поехали:
Берем стартовые 18 семей. Это 10 мая. За стартовые принимаем пакет 4 рамки расплода печатного.как положено с пчелами. Это исходный материал, посаженный на 8 рамок. Через неделю после выхода расплода это уже путняя семья получается. 18 семей делим на три части по 6 в каждой и ставим блоками.
Нет- всетаки это плагиат. В статье о Паливоде все это написано. За тем ,что буду сейчас рассказывать признаю первенство Паливоды.
Так вот : через неделю берем новый чемодан любой системы, что есть под руками то и берем. Лучше всетаки Корпусное чего нибудь. Ставим это на место блока, который станет на новое место. С этого блока вся летная пчела собирается в один ящик. Уточняю: блок это в нашем случае 6 уликов по 8 рамок стоящие один к одному и в два, либо в три этажа. 3*2 или2* 3. Развернули на 180 , отставили на другое место и забрали летную пчелу. С двух других блоков берем по одной рамке закрытого печатного на выходе расплода и тулим 12 рамок в новый чемодан. Вот так делается первый небольшой медовичок. Через неделю второй, а еще дня через три можно слепить и третий. Технология анологичная. Процес изготовления приобретает вид геометрической прогрессии. Так как 8 рамочные семейки набирают силу и несутся как сумашедшие. Все это можно сесть и нарисовать. Дело в том что последующие медовички по силе много больше чем первый. Безболезнено можно забирать и 2-3 рамки расплода. Тогда в новый чемодан трамбуется 24 рамки расплода от 12 маток, которые сеяли 1500-2000 яиц в сутки. Это ежедневно наростает семья на - короче около 20000 пчел в сутки и так 12 дней подряд. Сколько получится? Медовик безматочный.
На 12 день обязательно нужно проверить маточники, хотя я это невсегда делал, т.к. залезть в гнздо у же практически невозможно. Корпуса залиты, только подставляю новые. Ни один в этом году не отроился, маток вывели класных. Срабатывает медовик дважды , с одинаковым эффектом. После второй качки семья снашивается достаточно сильно. Два варианта-либо оставлять как семью с молодой маткой, либо сложить вместе два три отработавших. Получив таким образом новую сверударную единицу. По времени это наступает у меня как раз сегодня. Так как вчера мед качал, а пчелами заняться некогда. На матках с медовиков делаю 4-рам отводки до осени. И запасные и помощницы получаются.
У Волоховича как? вроде бы тоже самое, но не так.
Вариантов сложения пчел много. В данный момент я ссыпаю по три 8 рамочных, даже маток не ищу. Из стартовых 50 получается 80 в июле,не считая отводков. Теперь все сокращается путем ссыпания. На глаз определяю в какой ящик сколько сыпать. потом ставлю рамки. Заполнена вся посуда.
Т.Е. как говорится время разбрасывать камни, и время собирать камни.
Этот метод оправдан в чем. Самое главное чтобы чтото цвело.
Ни в одной семье меда нет, а в нем есть. С асвальта слижут.
Такя дурь собрана воедино. Три -четыре дня летных и все залито. Даже если погоды потом нет-сидят перерабатывают, готовят место . В этом году они меня с медом и выручили.
А была бы погода! Плавал бы. Зато сейчас возникает проблема тары.
Как смог так и написал. Лучше спрашивайте, а я отвечу и про ошибки порассказываю. Писатель из меня никудышний.
А еще лучше почитайте статью о рогатых. Она уже доступна в инете.

Re: Метод Паливоды в рогатых ульях
 

примите во внимание время когда Палывода работал в Кировоградской области, сейчас таких условий нет, в этом году пчел кормили почти к подсолнечнику, да и тот не оправдал ожидания.
Технология описана в журнале Украинский пасечник.

Re: Метод Паливоды в рогатых ульях
 

Кто водит украинских дворняг по методу Паливоды. Измайлов утверждает, что УС без матки сидит и неработает, пока не получит плодную. Мои дворняги при выводе своей матки работают.

Re: Метод Паливоды в рогатых ульях
 

Они вроде и не работают, но рамки заливают будь здоров! Воспиталки всегда с мёдом!

Re: Метод Паливоды в рогатых ульях
 

С инета . Это перепост с одного из пчеловодных форумов.<<Во всех букварях по пчеловодству в условиях Донбасса говорится, что пчеловодство здесь дело рискованное, а где оно не рискованное, если главный взяток приходится на подсолнух?
Во всех букварях по пчеловодству в условиях Донбасса говорится, что пчеловодство здесь дело рискованное, а где оно не рискованное, и главный взяток приходится на подсолнух.



К сожалению, имя автора статьи, не известно. Лишь никнейм "удав". Посему, пишем от его имени...
До поры до времени… пока не начали сеять дурацкий "канадский т. н. подсолнух". Пчелы на него не садятся, соответственно — по нулям и весь взяток. Это первая причина, заставившая задуматься. Вторая причина — легла практически вся пасека — 18.5 семей. Осталось всего полторы семьи. И это уже на 1 февраля.


Сам там рядом чуть не лег. Но бросать пчел и мысли не было. Пришлось сильно подумать, как жить дальше? Вопрос был не риторический, а весьма практический. Изначально ставились вопросы и одновременно задачи


1.Где брать пчел и каких?
2.Сколько и какой силы?
3.Как получить мед товарный с этих пчел и сколько его надо, чтобы покрыть убытки?
4.Что считать главным взятком?
5.Как нарастить семьи к нужному времени?
6.Где взять деньги на пчел?

Re: Метод Паливоды в рогатых ульях
 

Ответы получились такими:


1. Смысл есть брать пчел только с пчелопитомника+медицински� � сертификат. Пчел районированных для нашей местности. Брать у любителей, пусть и очень толковых, дело весьма рискованное, но это я так считал тогда, да и сейчас так считаю. Получалось, что брать надо украинскую степову. Хотя везде идет реклама карпаток. Правда до этого я брал на выставке 3 пакета украинских. Понравились, да еще и визитка осталась на память. Поднял по телефону всю Украину где взять пчел на 1 мая. Нигде. В основном нарывался на перекупщиков, либо на небольших продавцов. Зато узнал очень много о пакетах и ценах на них. К 20 февраля этот вопрос был закрыт.


2. На этот вопрос ответ выплыл в результате так называемого опроса, проведенного в Украине. Пакеты самые привлекательные оказались в питомнике-4 рамки печатного расплода + пчела с одной — двух рамок. Цена такая же, как и в магазине на стандартный: 2+1+1. На этот момент практически была готова схема работы с ними весной и летом. То есть вопросы стоящие передо мной решались параллельно. Договорился на 9 мая на 20 штук.


6. Деньги пришлось частично занимать и на момент поездки они уже были. Все обошлось в 670 вечно зеленых рублей.
3. При стоимости меда расчетной 2 у.е. за кг получалось не очень то и много меда нужно. Всего то 400 кг. Остальное можно будет записывать в доход.
Самый интересный вопрос: Как с пакетов за сезон накачать товарного меда? Всего то по 20 кг с пакета, при условии стационарной пасеки. А доход где брать. Вот здесь пришлось подумать.


База для размышления была. Читал много и разного, но в голове все было кашей, отрывками. Был опыт занятия пчелами и было желание решить эту задачу.


Метод Волоховича был интересен, но он рассчитан на поздний взяток. Хотя идея мне очень нравилась изначально. Вторая идея, принятая в расчет, это метод Паливоды, но по моим понятиям он рассчитан на лето.


В своих же размышлениях пришел к выводу, что ставку надо делать на ранневесенний взяток и на июнь+пол июля. Таким образом, главный взяток это сады: акация-эспарцет-осот. На подсолнух можно не надеяться. Этакий цветочный конвейер. По продолжительности два месяца.
Значит так. Исходное состояние пасеки на 10 мая. Привез пчел 20 пакетов + 1.5 семьи у меня было. Поставил пакеты по 6 штук в батареи — три вплотную друг к другу и три на них сверху. Итого три батареи по 6 штук.


В каждый пакет поставил по две маломедные и две вощины. Пакет сидит в ящике транспортном на 6 рамок. То есть одностенный из ДВП. Если убрать транспортные гребенки то в нем легко становится 8 рамок. Через неделю в нем выйдет основная масса пчелы и будет засеяно до 6 рамок. Короче говоря на 10 день после приезда это уже семейки вполне пригодные для следующих действий.


Определяется степень готовности очень просто. Поднимаешь крышку, а она из того же ДВП, только придавлена сверху кирпичиком, чтобы не сдуло ветром. Если пчелы вываливают из улочек наверх рамок-клиент созрел. На осмотр уходит ровно 30 секунд.Внутрь гнезда можно не лезть. После этого, или до этого готовишь новый улик под заселение, и новое место стоянки батареи.


Заселяется новый улик, он же медовик тоже очень просто. Из двух батарей берешь по одной рамке печатного на выходе расплода, это в мае обязательно, так как ночи еще бывают холодные, и ставишь в новый формируемый медовик. И батареи эти, доноры по расплоду, с места не сдвигаются. На место забранных рамок — вощину. А вот третью батарею просто убираешь на новое приготовленное место.
На ее место ставишь улик нашинкованный расплодом. И в него слетается летная пчела с 6, в данном случае, семей. Это достаточно большое колличество. При этом каждый день выводится молодая пчела от 12 маток.


Расплод надо ставить компактно, а если ночи холодные то сверху утеплить на 2-3 дня.
Заведомо безматочная сборка. Хотя первые три четыре дня летают плохо, пока не затянут маточники. Через неделю процедура повторяется, только летных пчел берут от той батареи, у которой брали расплод.


Второй медовик по мощи будет превышать первый, т. к. раслода можно взять уже по две рамки, причем безболезненно. Еще через неделю можно и нужно делать третий, а если батарею поставить не в два этажа 3*2, а в три 2*3, то и четвертый. В это же время надо проверить первый на маточники. Сорвать все, кроме одного. И к этому времени его уже пора качать первый раз. Еще через неделю проверяют и тоже качают. Все это можно нарисовать себе на листочке. Будет очень наглядно.
Я для себя просчитывал срок одной недели, т к. могу быть на пасеке только в выходные. Таким образом в первую неделю июня, при старте 10 мая, имеем первый мед.


Дальше действия по усмотрению. В конце июля можно просто ссыпать по два или по три пакета вместе. Это на любителя. Маток можно отловить и отсадить в отводки. Каждый медовик выведет себе матку, причем очень хорошего качества. Отсаженные все прошлогодние. Их можно продать. Спрос как ни странно на маток осенью больше, чем весной. Можно маток и не ловить. Пчелы сами разберутся. Могут ухрюкать всех, а могут всех оставить, или несколько. Варианты были разные.


Таким образом пакет все время держится на восьми рамках. Работает как донор- либо летной пчелы, либо расплода + отстройка вощины. За сезон до 15 листов. Создаются постоянно медовики. При практически неограниченном колличестве маточников, можно нашлепать отводков до не могу. Медовик отрабатывает устойчиво два раза. Т.е 4 недели. После этого с ним можно что то делать. Оставить как самостоятельную семью, заново накачать расплодом, наделать на его базе отводков.


В результате за лето пасека поднимается минимум вдвое+отводки. Отводки просто не считаю. Если не лень и есть посуда, то сколько душе угодно. В июле, конце месяца, пасеку сокращаю вдвое. Семь просто ссыпаю по две вместе, а если есть слабые то и по три. Маток при этом не ищу.
Ничем не обрызгиваю, а просто сыплю в пустой ящик, а потом ставлю рамки, которые у них были. Эти семьи за август принесут меда, выведут молодую матку, а может оставят ту которая была. По своему опыту могу сказать, что ссыпаешь семьи и одна из них уже имеет матку молодую. Она как правило и остается.


В сентябре операция уменьшения пасеки продолжается. Еще раз ссыпаешь пчел, но с оговорками. Практически семьи собираются на зиму. Поэтому в зависимости от количества кормов расставляешь определенное количество семей, либо просто конкретное количество семей. Я делаю последнее.
Пакуются семьи на 8 рамок полномёдных. А ссыпаются практически когда матки перестают сеять. Опять же, я их не ищу. В это время пчелы их не убивают. Остальное откачивается, либо оставляется на весеннее развитие.


Те пчелы что перезимоавали уже в апреле числа 20 становятся донорами, и числа 20 апреля, при благоприятной весне лепится первый медовик, который к дню рождения выдает свежый мед.А дальше — покупаю новые пакеты и все заново.


Таким образом у меня и пакетное производство и обычное совмещенное. И пчел не закуриваю. А если еще оставить маток молодых на зиму, то при формировании медовиков первых можно наклепать пакетов на продажу а не медовиков. Это если погода не способствует.
В основном вроде бы все рассказал. Постарался все что говорил в разных темах и в разное время собрать в одном месте. А результат по меду в этом году на каждую стартовую на 10 мая семью — 90 кг. меда, а было их 47, в зиму пойдет в этом году 20-25, еще не решил.
20-25 молодых маток в зиму. Во всех семьях только сеголетние матки. Отстроено 600 новых рамок. Это все в условиях стационара. Может быть кому то это пригодится. Может кого то идея вдохновит и сделает для себя более привлекательную технологию. Это, повторяюсь, удобно для меня, для моих условий природных, климатических и имеющихся у меня медоносов.



Игорь Удовиченко >>

Re: Метод Паливоды в рогатых ульях
 

Это сложно. Пчелопитомников то почти нет.

Re: Метод Паливоды в рогатых ульях
 

Текст и ссылку не пропустили, напишу кратко продолжение .Пчелы брались местные – УС .
2 . Пакет с питомника- 4 рамки печатного расплода, плюс пчела с одной двух рамок.
Ставка была сделана на ранневесенний взяток- сады ,акация , эспарцет -осот(2 месяца).На 10 мая привезено 20 пакетов +1.5 семьи. Поставил пакеты по 6 штук в батареи- 3 вплотную , друг к другу и 3 сверху, итого 3 батареи по 6 штук.
В каждом пакете (6 рамок,убрать гребенку-8 рамок) по 2 маломедки и 2 вощиною. Через 10 дней семьи готовы до следующих действий.
Степень готовности- открываешь крышку пакета- пчелы вываливаются наверх из улочек.
Создаем медовик- из 2 батарей печатного на выходе расплода и ставим в медовик , батареи эти с места не сдвигаются. На место забранных рамок- вощина, 3 батарея убирается в другое место, на ее место улик(медовик) с отобранным расплодом, и в него слетается пчела с 6 семей.
Безматочная сборка,3- 4 дня летают плохо пока не затянут маточники. Через неделю процедура повторяется, только летных пчел берем у батареи ,где брали расплод.
Второй медовик будет мощнее первого, - расплода берем по две рамки. через неделю -третий, а если батарею поставить не в два этажа 3*2, а в три 2*3, то можно и четвертый. В это же время проверяем первый на маточники. Оставляем один маточник. И к этому времени качаем первый медовик. Еще через неделю проверяем и тоже качаем.
В конце июля можно объединить по два или по три пакета вместе. Медовики выведут матку.

Таким образом пакет все время держится на восьми рамках. Работает как донор- либо летной пчелы, либо расплода + отстройка вощины. За сезон до 15 листов. Медовик отрабатывает два раза- 4 недели.


В конце июля пасеку сокращаю вдвое. Семь просто ссыпаю по две вместе, а если есть слабые ,то и по три. Матки не отыскиваются. Эти семьи за август принесут мед.
В сентябре еще раз объединяем ,когда матки перестают сеять и собираем в зиму на 8 рамках полно медных.
Пчелы ,что перезимовали - 20 апреля становятся донорами, и 20 апреля, при благоприятной весне делается первый медовик. А дальше —новые пакеты и все заново.
Может кого-то идея вдохновит и сделает для себя более привлекательную технологию. Это, повторяюсь, удобно для меня, для моих условий природных, климатических и имеющихся у меня медоносов. За информацией Игоря Удовиченко

Добавлено через 13 минут
Да, 20 пакетов по 1200 грн ,накладновато, разве,что отводки плюс рои и на подсолнух

Re: Метод Паливоды в рогатых ульях
 

Игорь Удовиченко из Донецкой области. На форуме Пчеловод инфо его Ник "Удав", отсюда и метод Удава.

Re: Метод Паливоды в рогатых ульях
 

Есть улей Удав и метод пчелавождения "Гармошка" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Метод Паливоды в рогатых ульях
 

Улей удав и Метод Удава не взаимосвязаны. Улей удав -Давидов, а метод Удава -Удовиченко , имхо

Re: Рогатый улей
 

Для быстрого увеличения количества семей метод хорошо подходит,так как можно выводить и маток по ходу.Мед с садов и акации у меня получается брать только таким способом.И набивать пчелы более двух восьмирамочных корпусов печатного расплода не вижу смысла.У меня огромные медовики приносят меньше меда.На подсолнух наращиваю пчел и работаю уже отдельными семьями.Был бы между садами и подсолнухом поддерживающий взяток,может было бы по другому.
Почему данный метод не получил широкого распространения:трудно вести племенную работу на пасеке,так как маток можно получить много,но технических;некоторая трудоемкость метода,надо часто тусовать рамки;нужен взяток,хоть небольшой,но постоянный.
По моему конструкция рамки и вид улья в данном методе роли не играют.

Re: Рогатый улей
 

Два 8 рамочных корпуса 300 рамки?

Re: Рогатый улей
 

Ранее вы уж описывали в другой теме
От Бомбера
Вся система описана в "Батарейном методе Удава".Но выполнить ее полностью не удается в связи с особенностями нашего края.
У меня все семьи в 8 рамочных корпусах пенопластовых.До взятка способствую червлению маток и если ранней весной,то выравниваю семьи.Дальше создаю новые семьи.Идея в том,что чем больше маток,тем больше червы и пчел.Семьи-доноры стоят сейчас в два этажа попарно.Получается по 4 корпуса или 4 семьи.С началом медосбора 3 семьи убираю на другое место,а одну оставляю на месте,но из нее убираю открытый расплод.Иногда оставляю его.Матку под колпачек или лучше в клеточку.Ставлю сверху два корпуса.В них из других семей в зависимости от силы забираю рамку или две с закрытым расплодом и пчелой.Матки у меня все меченые.сверху еще два корпуса с сушью.Рамки на всякий случай обрабатываю из росинки водой с мятным запахом.В последнее время через пару дней после создания один корпус с сушью переставляю вниз,матку выпускаю.Пчелы корпус внизу заполняют быстрее.Вот и все.А далее много нюансов.Например,между цветением акации и подсолнуха у нас практически ничего не цветет.Чтобы к подсолнуху было много пчелы,надо подкармливать сиропом.Еще лучше в том числе поменять маток на молодых.Молодые даже без подкормки сеют в разы больше.Остальных,не поменянных,меняю во время медосбора с подсолнуха,вклеивая в рамку маточник зрелый. В семьи-доноры вместо забранных рамок с расплодом ставлю вощину.Год на год не приходится.Например в этом году в поставленных в семью клеточках не вывелись матки.Потому пришлось создавать семьи на маточниках.А это уже недобор меда.Взяток весеннего меда зависит от силы семей,вышедших из зимовки и количества проданных весной семей.Т е если продал пчел,то надо размножать до подсолнуха за счет весеннего меда.В общем то ничего сложного. Дет Котэ,дело в том,что у меня пасека стационарная.Акации немного.Вот с садов брал мед.Но делал медовички небольшие,не более трех корпусов.Минус этого способа формирования медовиков в том,что если медосбор закончится быстро (резко),и медовики не успели сработаться,то с медовиками морока.Они быстро входят в роевое состояние.Мне это не очень нравится.Мне хочется плановости.Но при желании можно использовать и роение для отстройки рамок или размножения семей.
Для меня важно то,что я из медовиков откачиваю практически чистый,без сахара,мед.Да и по другому не получить весеннего меда у нас.
Alekzander.спорить не буду,хорош ли этот метод.В нем много минусов.Трудоемкость не такая большая.Для меня плюс в том,что при продолжительном периоде без взятка ухожу от роения.Ну и ,конечно,возможность взять весеннего меда.Утверждать,что можно взять больше меда не могу.
Дет Котэ.Я бы не стал создавать медовик на непродолжительный период.У нас акация медоносит максимум неделю.Больше мороки.Вот на подсолнечник да. Отбор и селекция в пчеловодстве-архиважные вещи.Спорить с этим нельзя.Но и этот метод имеет право на существование.Метод довольно гибкий.Например,если взяток довольно бурный,можно делать медовики с плодной маткой.Если бурный и продолжительный-с маткой и молодой пчелой с закрытым расплодом.Если точно невозможно определить начало взятка или пасечник не может постоянно ежедневно находиться на пасеке-безматочный.Так же,думаю,безматочный с определенным количеством расплода подойдет тем,у кого взяток продолжительный,но не с большим выделением нектара.
Вот,например,как бы я формировал медовик,если бы у меня был взяток с акации ну хотя бы 7-10 дней.В эту семью я согнал бы побольше летной пчелы,молодой струсил с рамок и немного рамок с закрытым расплодом.
Второй вариант,который мне больше подошел бы,создать безматочный медовик для взятка с акации,но,главное,для закладки маточников.Для более легкой работы с ними поставил бы в семью на 3 день подрезанный сот.
В этом году впервые акация цвела сразу после садов без перерыва.Но взяток только 3 дня был.
Я не знаю условий цветения акации у Дета Котэ,метода его содержания семей,но если бы акация цвела хотя бы неделю,я бы этим воспользовался.пару медовиков сделал.Извините за противоречивые ответы,подумать не мешает.
У медовиков есть свои особенности,которые необходимо учитывать при их формировании:у них есть период разгона.С маткой разгон дня три.И такие медовики дают меда больше по сравнению с безматочными.
У безматочных время разгона 7-10 дней.Это не значит,что он не будет работать на протяжении 7 дней.Просто войдет в максимальную работоспособность через 7-10 дней.
Длительность работы медовика регулировать можно подставкой в семью закрытого расплода.Мне нравится,когда медовик почти полностью изнашивается.Тогда его оставляю на восьми рамках.В случае необходимости подсиливаю.
Если есть вопросы,задавайте.Сейчас спешу.О том,как расформировываю медовики,чуть позже.Извините. Дет Котэ,если уверены,что взяток с акации будет,можно попробовать создать медовичек,ну или сколько получится.Только советовал бы создать недолговременный и не очень большой..Для этого надо заранее сгруппировать отдводки или нуклеусы,У меня стоят по четыре группами.Одну группу убираю,на их место ставлю корпус,в который ставлю пару рамок с пчелой посредине и сот с маткой.Матку в клеточку или лучше под колпачек.Рядом сушь.Сверху еще пару корпусов с сушью.Потом из других отводков стряхиваю молодых пчел.Можно и сразу один корпус с маткой оставить,а на него сушь.Но через день,два вниз поставить корпус с сушью.В нижний корпус лучше носят нектар.
Если взяток закончился и остались медовики еще сильные,делю их на пол лета.Рядом заранее оставляю место для этого.Только слежу за взятком,чтобы не зароились.Пробовал оставить медовичек,чтобы он зароился.Для отстройки сотов.Правда,подкармливал. этом году,если останутся довольно сильные, хочу их "добить" переработкой сиропа на зиму.
Специально не подсчитывал разницу в получении меда с рядовыми семьями.Получилось раз зафиксировать результат:на 10 семей по 8-12 рамок пчел в начале июня после цветения акации получил подсолнечникового меда 610 кг товарного.Пасека стационарная

Re: Рогатый улей
 

Да,два восьмирамочных на 300, т е 16 рамок с закрытым расплодом.Потом через недельку добавляю сушь.Вариантов создания и использования таких медовиков много.Главное,что нет открытого расплода,достаточно пчелы,есть взяток и весь мед идет в товарный.