Форум "Пчеловодство без границ" - Весенняя обработка пасеки от варроатоза

- Болезни и вредители (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=73)

Re: Весенняя обработка пасеки от варроатоза

Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 257900)

Это не химикаты! Учите химию, микробиологию. Муравьинная, щявлевая кислота !

Я уже рассказывал в другой теме, что эти кислоты были в моде в 80-х годах на пасеках СССР. Тога не было более эффективных препаратов, и травили клеща муравьинкой (страшный дефицит был в то время). И пасеки ложились от клеща, при кислотах, но другого ничего не было. Как только появился бипин, все сразу забыли о муравьинках . Но прошло время, и кто-то снова их "раскрутил":), и теперь их полно в продаже.

Re: Весенняя обработка пасеки от варроатоза

Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 257900)

Это не химикаты! Учите химию, микробиологию.

Немного не по теме, но ответ на реплику.

Предметы Химия 8–9 класс Классы неорганических веществ
Кислоты
Теория
1. Общая характеристика кислот
2. Кислоты в природе
3. Классификация кислот
4. Физические свойства кислот
5. Химические свойства кислот
6. Применение кислот
7. Общие способы получения кислот

Re: Весенняя обработка пасеки от варроатоза

А мне вот дико интересно почему упоминая весенние обработки кислотами все упорно забыли чем это чревато. Предлагаю освежить память
Болезнь чаще всего поражает слабые пчелиные семьи, обычно летом, после длительных похолоданий, при повышенной влажности и содержании пчелиных семей в сырых местах, а также при интенсивном использовании органических кислот (щавелевая, молочная) для борьбы с варроатозом.
Это третий абзац с той же не любимой многими википедии при запросе слова Аскофероз.
КИСЛОТЫ РАННЕЙ ВЕСНОЙ МОГУТ БОЛЬШЕ НАВРЕДИТЬ ЧЕМ ПОМОЧЬ.

Re: Весенняя обработка пасеки от варроатоза

Я специально не пишу и не буду писать, то чем и когда я обрабатываю , у каждого свои тараканы в голове! Потому как найдутся всегда не согласные. Есть люди которые этими экспериментами занимаются десителятиями на опытных пасеках ,делают заключения и выводы когда и чем обрабатывать. Так ,что все это не о чем, все нужно пробывать и делать заключения о правилах и закономерностях в обработках от клеща тем или иным препаратом. У одних одни препараты работают отлично и осыпь есть , у других от этого препарата пасека на нет сходит к осени ! Где правда , и качество препаратов ? Или кому морду бить?
Да кстати есть еще один прекрасный эффективный способ обработки ..........газом пропан ,еще в 60 е был проверен ! И что кто то обрабатывает ? Нет! Потому ж лекше купить ампулу бипина за 7мь гривен и на голову пчеоам полить осенью, чем возить баллон по пасеке и дуть в летки газ . Всеми рулит реклама "Возми дорогое, возьмИ эффективное"!:)

Re: Весенняя обработка пасеки от варроатоза

Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 257908)

Я специально не пишу и не буду писать, то чем и когда я обрабатываю , у каждого свои тараканы в голове! Потому как найдутся всегда не согласные.

Уважаемый МЭД, но ведь тема открыта " Весенняя обработка пасеки от варроатоза". Форумчане делятся опытом, вступают в полемику, ищут лучшие варианты. А Вы сразу огульно нападаете и в кусты. В таком случае читайте и молчите, без взаимных обид! :beer:

Re: Весенняя обработка пасеки от варроатоза

Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 257908)

Всеми рулит реклама "Возми дорогое, возьмИ эффективное"

Вот именно поэтому тоже ставлю под сомнение целесообразность весенней обработки. Полоски тоже *кот в мешке*, и кот недешевый. А если кот проверенный, без мешка, то совсем дорогой. Кислоты не особо эффективны, а повышая дозировку повышаем % гибели пчел. Матки в этот % тоже нередко попадают (не хватало еще весной остаться без маток). Но муравьинка есть, так что буду искать золотую середину. А в промежуток после отбора пакетов и перед подсадкой маток/маточников можно шарахнуть чем-нибудь посерьезнее. Этой весной задумал сам изготовить полоски (подкинули тут мне Маврик, хочу попробовать). Или проверенный Бисанар, но я им уже несколько раз пользовался, пора бы сменить на другое что-то. Хоть и пишут что не привыкает к нему супостат. Все-равно на мед с хвостов на всякий случай не рассчитываю.
Все собираюсь пробовать натуралку, в комплексе с ударными препаратами или без. Особенно в семьях с ценными матками. Пока не придумал как. Но самое главное: спирт-ректификат со своей колонны уже есть, можно настаивать всякие травки-муравки.

Re: Весенняя обработка пасеки от варроатоза

pjurij

сообщение 11.2.2014, 11:11
Сообщение #1

Пчеловод
Сообщений: 295
Регистрация: 7.2.2014
Из: Амурская область с.Чигири Благовещенского р-на
Спасибо сказали: 304

Пчело-стаж:6-10 лет
Пчелосемей:11-20
Ульи: АМУР рамка 300х240
Пасека в:Амурская область

Экологически чистая методика борьбы с паразитами пчёл.

Рецептура и методика гарантированного и стопроцентного избавления от паразитов не даёт, как не даёт и химия. Тем не менее, пользуюсь ею с 2011года. Спасибо деду Петру, пока не подводила.
Основной секрет передан мне дедом пчеловодом ещё в 1974году, выпускником Уманьского реального училища, когда о клеще Варроа и слыхом не слыхивали, но, тем не менее, давно забытое старое от дедов пчеловодов, с дополнениями работает и сейчас. Хотя дед и закончил реальное училище ещё в дореволюционные времена, году эдак 1913, но тем не менее….

Сначала рецепт деда Петра:

1. Взять красных стручковых острожгучих перчин среднего размера. (Из тех, которые если пожадничаешь и чуть больше откусишь, аж дым из энного места валит. Дедовское). Пропустить через мясорубку или мелко нашинковать ножом. Должно получиться около гранённого стакана если не уплотнять.
2. Нарвать верхушечных частей горькой полыни, и измельчить в той же мясорубке. Должно получиться 3 стакана.
3. Нарезать верхушечных частей веток хвойника, т.е. ели, пихты, сосны и т.п. Веточки от верхушки на ширину ладони. Мелко порубить (лучше всего подходят молодые, светлозелёные вершинки которые только пошли в рост после зимы, тогда их можно даже пропустить через мясорубку). Примерно стакана 2-3.
4. Набрать «богородской травы» ( т.е чабреца) и тоже измельчить. Должно получиться примерно пол стакана.

Всю смесь залить тремя литрами кипятка и укутать тепло, на часов 10-12. После чего профильтровать настой и отжать выжимки. Смесь добавляется в мёд из расчета «гранённая стопка» т.е 100граммов на 2 стакана мёда. Даётся тёплым не свыше +40С как профилактика от паразитов.

Внимание!!! Со смесью работать осторожно не допуская её попадания в глаза и на руки, а тем более и на другие особо важные части тела! На вкус не пробовать! После работы тщательно вымыть руки!
(По своей детской наивности попробовал. Только горячим чаем погасил «пожар»)

Также дед Пётр регулярно «гонял трутня» т.е. срезал трутневый расплод.

Моё дополнение:

1. Если мёда нет, использую сахарный сироп по густоте как свеже-откачанный мёд. (Узнал бы об этом дед Пётр, точно «приголубил бы» батожком вдоль хребтины).
2. При варке сиропа добавляю чайную ложку уксусной эссенции на 5 литров.
3. Если необходимо стимулировать пчёлок на работу в поле, а матку на откладку оплодотворённых яичек из которых выводятся рабочие пчёлы, то добавляю на 5 литров смеси, бутылёк 40мл.л настойки элеутерококка.
4. Для общей стимуляции развития, даю вместо элеутерококка настойку женьшеня. Но не более одного-двух раз. Если больше, тогда пчелосемья переключается на подготовку к роению. В поле особо не летают, заняты только охраной гнезда, летают задом наперёд и атакуют без предупреждения, тянут маточники и больше трутневых ячеек.

Даю комбинированное зелье при посадке свежего роя в улей, начиная с выхода из зимовки, и заканчивая осенью при подготовке пчелосемьи в зимовку. Обычно по два стакана в рамочную кормушку (см на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] пост №15). Как профилактику против клещей и прочей каки-бяки, в летнее время даю раз в две недели по 1стакану зелья. Обычно даю к вечеру, чтобы не возникало «воровства». За две недели до главного взятка дачу зелья прекращаю. Затем после завершающей откачки возобновляю и даю через неделю по 2 стакана в каждую кормушку ближе к вечеру еженедельно вместе с недозрелым мёдом. После первых заморозков, когда подморозит осенние медоносы, дачу биостимулятора прекращаю. Проверено! Носятся по округе как банда батьки Махно вокруг Гуляй-Поля, а не найдя достаточно медоносов, применяют методы махновцев. Причём налетают скопом на более слабую семейку и если её не защитить, то всё вынесут, а тех, кто остался в живых, уведут в свою банду. Поэтому не рискуйте, а доводите кормовые запасы до нормы после заморозков без биостимуляторов. И только в вечернее время. Также дача корма создаёт иллюзию продолжения взятка, что в свою очередь стимулирует пчёлок на выработку маточного молочка, тем самым матка получает больше корма и продолжает яйцекладку, а это в период накопления биомассы зимовальной пчелы – немаловажно.

Принцип действия зелья:
Капсоцин, имеющийся в жгучем перце, разъедает нежную оболочку амёб Нозема и им приходит кердык, после чего всё выходит естественным путём. Капсоцин, переходя в гемолимфу пчёлок делает её невкусной для паразитов. Поэтому они просто отваливаются от хозяек. Если в округе 2,5-3км нет других пасек, можно давать зелье в кормушки, установленные метров за 100 от пасеки. Тогда клещи отваливаются не в улье, где они могут уцепиться на другую пчёлку, а в полёте, вне улья. А там им точно будет кердык. Также капсоцин попадает вместе с пищей и в гемолимфу расплода. Имея много еды, клещи остаются голодными, что тоже немаловажно.

Полынь горькая также делает гемолимфу пчёлок невкусной и паразиты также отваливаются.

Экстракт хвои это витамин С, а также в нём имеются какие-то вещества с заумным названием, которые делают самцов паразитов стерильными в плане потомства. Нет, они своё природное дело знают и делают, но если один из основных компонентов стерилен, то откуда взяться потомству?

Богородская трава выделяет эфирные пары с тимолом растительного происхождения, от которого клещей «плющит».
О срезке трутня известно всем, как зоотехническая методика борьбы с клещами.
Ну, а остальные добавки и для чего они нужны, рассказано выше.

Дополнение:

Также, как в дополнение к зелью засеял полоску земли богородской травкой, т.е чабрецом. Когда зацветает, то в жаркую погоду на пасеке стоит такой душистый запах чабреца, что наверное те клещи которых где-то подцепила полевая пчёлка отваливаются ещё на подлёте к улью. Также ложу на положок под утеплитель букетик богородской травки. Всё-таки растительный тимол. (В прошлом году моя полянка с чабрецом вся вымокла, но семена уже есть, посею снова.

Также в одном из Интернет источников вычитал, что в Австралии, а также где есть рощи эвкалипта, клещи Варроа не водятся, поэтому раздобыл эвкалиптового масла и капаю по 2-3 капли на положок. Пары эвкалиптового масла раздражают нежную оболочку альвеол паразитов, и им также приходит кердык.

Взял себе за правило, при пасечных работах связанных с использованием дымарика, закладывать вместе с гнилушками 3-4ст.л. мелкоизмельчённых листьев и стеблей багульника болотного. Дым, попадая в улей, а заодно и вдыхаемый пчёлками, побуждает их на набор корма в зобики, после чего мёд отрыгивают обратно, но часть его тем не менее в зобике остаётся, что в свою очередь повышает выработку маточного молочка. Также дым, как раздражитель, стимулирует жужжалочек на выработку вещества подобного адреналину, из-за чего их гемолимфа становится невкусной, и клещи отваливаются. А так как Багульник болотный растёт повсеместно, то у пчёлок на генетическом уровне выработалась ответная реакция на запах именно этого раздражителя. Дым болотного багульника предупреждает пчёлок о приближении лесного пожара, когда нужно СРОЧНО спасаться от приближающейся беды. Поэтому выработка адреналина значительно повышается. Также периодически, не смотря на то, что с конкретным ульем не работаю, пшикаю в леток 2-3 пшика дымку. Примерно раз в неделю.

Также с незначительными дополнениями, смесь использую при ловле роёв. Но это уже другая тема для обсуждения.
Вот таким образом подходя комплексно к проблеме, получаю неплохие результаты весеннего анализа подмора. По данным прошлой весны, максимальная заклещённость составила, насколько помню, 1,5% по остальным меньше 0,5%, а то и вообще по 0%. По остальной гадости – нолики. И это из сорока проб. (Не знаю насколько точны эти анализы сделанные в зооветлаборатории. Всякое может быть. Но сколько сдаю весенний подмор, всегда показания мизерные.)

Я не агитирую всех против химических методик избавления пчёлок от паразитов. Просто предлагаю использовать методику в качестве альтернативы, или если кто ярый поклонник химии, то в качестве дополнения к бипину и разным полоскам.

Re: Весенняя обработка пасеки от варроатоза

Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 257900)

Муравьинная, щявлевая кислота ! Эфирные масла ,их полно и в меде и в прополесе !

Вони може і присутні і меду і в прополісу, але не в таких кількостях щоб кліщ сипався. Не треба так категорично відсилати всіх читати букварі, бо все навкруг нас то хімія (і ваш перелік в т.ч.).

Добавлено через 10 минут
Я буду ставити полоски вибірково (осінню взяв на олівець сім"ї в яких більше кліща сипалось). Використовую екопол, але знову на сусідньому форумі зустрів інфу про присутність антибіотика в різних концентраціях в різних партіях, що свідчить про низьку культуру виробництва. Хоча і дієвість їх мене влаштовує, але буду старатись від них відходити на користь саморобних на тих же ефірних маслах (в аптеках вибір є на любий смак).

Re: Весенняя обработка пасеки от варроатоза

Цитата:

Сообщение от yu1986ra (Сообщение 258084)

Використовую екопол, але знову на сусідньому форумі зустрів інфу про присутність антибіотика в різних концентраціях в різних партіях, що свідчить про низьку культуру виробництва. Хоча і дієвість їх мене влаштовує, але буду старатись від них відходити на користь саморобних на тих же ефірних маслах (в аптеках вибір є на любий смак).

Де ви знайшли в шпоні пропитаному єфірними маслами антібіотік ? І яким чином з полосок він попадае в мед ,той антібіотік ? Поясніть! Бо це все балачкі! Десь , хтось на якомусь форумі написав:confused: Це так само як машіну ви завжди заправляете бензіном а в бакі появився коньяк. Звучить якось так.

Re: Весенняя обработка пасеки от варроатоза

Весной обрабатываю полосками с эфирными маслами (Экопол, экоплюс). Контроль не делаю, такая обработка больше для самоуспокоения.
В этом году хочу попробовать фурмитом поставить (на основе кислоты).