Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Матководство (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Трутневый ФОН . (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=4983)

<Юра> 19.01.2018 03:35

Трутневый ФОН .
 
За последние 5 лет увеличелась привозка пчелопакетов, умножение покупаемых маток, умножение вывода "аборигенных" маток, соответственно увеличивается и трутневый фон повсеместно а значит(ИМХО) при спаривании будет большая конкуренция у трутней что приведет к улучшению качества пчел и маток без использования "островов" "закрытых точков" в радиусе 10-20 км.
Это было (ИМХО) интересно узнать мнение форумчан ?



PS. Если тему можно назвать более лаконично (понятно) то я не против чтобы модераторы ее переименовали.

Bee_Keeper 19.01.2018 12:45

Re: Трутневый ФОН .
 
Цитата:

Сообщение от <Юра> (Сообщение 221261)
За последние 5 лет увеличелась привозка пчелопакетов, умножение покупаемых маток, умножение вывода "аборигенных" маток, соответственно увеличивается и трутневый фон повсеместно а значит(ИМХО) при спаривании будет большая конкуренция у трутней что приведет к улучшению качества пчел и маток без использования "островов" "закрытых точков" в радиусе 10-20 км.
Это было (ИМХО) интересно узнать мнение форумчан ?

Обогнать всех конкурентов и быть первым - к трутню это звучит. Но, это не значит, что первый принесет с собой лучшее. А подойдут ли Вам хозяйственные задатки, увидите по потомству.
Откройте любую книгу по матководству, прочтите о создании трутневого фона. И ИМХО Вам станет понятно.

Граніт 19.01.2018 13:36

Re: Трутневый ФОН .
 
Цитата:

Сообщение от <Юра> (Сообщение 221261)
За последние 5 лет увеличелась привозка пчелопакетов, умножение покупаемых маток, умножение вывода "аборигенных" маток, соответственно увеличивается и трутневый фон повсеместно а значит при спаривании будет большая конкуренция у трутней что приведет к улучшению качества пчел и маток без использования "островов" "закрытых точков" в радиусе 10-20 км.
Это было интересно узнать мнение форумчан ?

Масовая селекция не дает гарантии улучшения ХПП. Это всегда расчет на удачу, а не на плановое улучшение. При спаривании оплодотворяет матку не всегда самый сильный трутень, но и самый удачливый. Важно для селекции какую наследственность он несет?, при этом рассчитывать на то, что в пакетах будет желательная наследственность бессмысленно. Важно понимать, что для товарных пасек желательно иметь маток и пчел с эффектом гетерезиса. При этом самая большая неприятность в первый год, это безудержное роение. При дальнейшей селекции получает эффект противоположный гетерезису.
Для чистопородного разведения важно формировать и выращивать трутня от маток, которые проверены по потомству. Этого трутня дают дочери этих маток.
Идеальным является контролируемое спаривание. При этом нужно создать условия, что-б все трутни на облетнике происходили от одной выдающейся бабушки. Эти трутни и будут иметь её родословную.

Сергей17 19.01.2018 14:34

Re: Трутневый ФОН .
 
Цитата:

Сообщение от Граніт (Сообщение 221315)
Масовая селекция не дает гарантии улучшения ХПП. Это всегда расчет на удачу, а не на плановое улучшение. При спаривании оплодотворяет матку не всегда самый сильный трутень, но и самый удачливый. Важно для селекции какую наследственность он несет?, при этом рассчитывать на то, что в пакетах будет желательная наследственность бессмысленно. Важно понимать, что для товарных пасек желательно иметь маток и пчел с эффектом гетерезиса. При этом самая большая неприятность в первый год, это безудержное роение. При дальнейшей селекции получает эффект противоположный гетерезису.
Для чистопородного разведения важно формировать и выращивать трутня от маток, которые проверены по потомству. Этого трутня дают дочери этих маток.
Идеальным является контролируемое спаривание. При этом нужно создать условия, что-б все трутни на облетнике происходили от одной выдающейся бабушки. Эти трутни и будут иметь её родословную.

А матковды выполняют эти требования? ,, чёрненький, беленький, а какой получится. Если делать так как выше сказано, можно и с местных пчёл получить канфетку.

seim 19.01.2018 14:47

Re: Трутневый ФОН .
 
Цитата:

Если делать так как выше сказано, можно и с местных пчёл получить канфетку.
в одноразовом случайном варианте. Без гарантий передачи по наследству имеющихся признаков. Так как местные это гибрид разношерстных пчел.

Сергей17 19.01.2018 14:51

Re: Трутневый ФОН .
 
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 221329)
в одноразовом случайном варианте. Без гарантий передачи по наследству имеющихся признаков. Так как местные это гибрид разношерстных пчел.

А бакфаст, это не гибрид?

seim 19.01.2018 15:07

Re: Трутневый ФОН .
 
Цитата:

Сообщение от Сергей17 (Сообщение 221331)
А бакфаст, это не гибрид?

бакфаст для меня пока загадка что это. Это гибрид который передает по наследству приобретенные признаки. Думаю что в данном случае можно говорить про искусственно выведенную породу. Но если бакфаст скрещивать с другими породами то результат получается плохой. Уже люди проверили.

Юрій Чугай 21.01.2018 08:37

Re: Трутневый ФОН .
 
Цитата:

Сообщение от Граніт (Сообщение 221315)
При спаривании оплодотворяет матку не всегда самый сильный трутень, но и самый удачливый.

То може і бджоли від нього будуть більш "везучі"?:ura1:

Владимир Татомир 21.01.2018 10:20

Re: Трутневый ФОН .
 
Цитата:

Сообщение от Сергей17 (Сообщение 221327)
А матковды выполняют эти требования? ,, чёрненький, беленький, а какой получится. Если делать так как выше сказано, можно и с местных пчёл получить канфетку.

Сергей, Вы так скептически относитесь к людям выводящих маток, что складывается мнение, что нас окружают одни аферисты.Не все так плохо у матководов, работа ведется и с отцовскими семьями, и с чистопородными матками.
Цитата:

Сообщение от Сергей17 (Сообщение 221331)
А бакфаст, это не гибрид?

Для меня важен результат, а не споры "о гибриде".На Вашей пасеке какие матки?Какой трут их оплодотворил?Пчелы все одного цвета?Как мед носят?

Патриот17 22.01.2018 08:13

Re: Трутневый ФОН .
 
Цитата:

Сообщение от Граніт (Сообщение 221315)
Масовая селекция не дает гарантии улучшения ХПП. Это всегда расчет на удачу, а не на плановое улучшение. При спаривании оплодотворяет матку не всегда самый сильный трутень, но и самый удачливый. Важно для селекции какую наследственность он несет?, при этом рассчитывать на то, что в пакетах будет желательная наследственность бессмысленно.


Для любителей и для желающих поиграться в селекцию, массовая селекция приемлема на пасике. Гарантии нет, это правда, но ни чего глобально и не испортите на пасике.
Подчитайте Рутнера о воспитании отцовских семей и трутень будет сильнее и удачлив чем у соседа, а соответственно и спариваться чаще с метками вашего вывода и региона. И через лет пять измениться ситуация на пасике, при условии не завоза иных пород и пропаганда для ваших соседей, что трут это зло.(ИМХО)


Текущее время: 02:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot