Форум "Пчеловодство без границ" - Роль трутня в семье пчел

- Биология пчелиной семьи (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=20)

- - Роль трутня в семье пчел (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=63)

Re: Вывод маток, сезон 2019 года

Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 266379)

И физические данные тоже. Они мельче в полтора раза обычных трутней.

Мельче из пчелиных ячеек, или все?

Re: Вывод маток, сезон 2019 года

Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 266379)

И физические данные тоже. Они мельче в полтора раза обычных трутней.

Конечно это не норма использование таких трутней а скорее исключение, но это возможно. Также и вывод маток из пчелиной личинки не является нормальным а крайне запасным вариантом, но почему-то это мало кого напрягает. :;)

Re: Вывод маток, сезон 2019 года

Цитата:

Сообщение от юта-а. (Сообщение 266365)

Снова вернулись к истокам, проверенные, старые источники считали землю плоской... Пока ответа нет.(ИМХО)( не про землю):D

Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 266378)

В чём именно неполноценны? Физические данные ? Или они генетически не подходят для оплодотворения.
Напомню, что сперма трутня ничто иное как его соматические клетки. Для их получение не требуется репродуктивное деление (мейоз).
Если литература утверждает что матка и рабочая пчела генетически идентичны и получаются из одинаковых яиц, то по логике и яйца которые они откладывают для вывода трутней у них идентичны.

Конечно,с этой точки зрения.но посмотрим расплод трутневый матки и трутовки и разница на лицо и трутни от пчел точно некондиция.правда таких только в клинику для опытов но не для матки своей . Хотя на вкус и цвет фламастеры разные...
Отбирите сперму у разных трутней от обычных и необычных. И рассмотрите под микроскопом и все станет понятно... Тут обычные трутни не справляютсян со своей задачей,у матковода Стрельчук О.А. есть видео на эту тему, а вы о трутнях от трутовки. Хотя можно и с помощью ИОМ провести опыт....

Re: Вывод маток, сезон 2019 года

Суть не в том, что справляються или несправляються, а в том ,возможно ли?

Re: Вывод маток, сезон 2019 года

Цитата:

Сообщение от Патриот17 (Сообщение 266450)

И сейчас многие считают землю не шаром... не по теме, но в интернете масса видео,статей и даже книги о этом.по этому на вашем месте#я бы не был так категоричен.источники набросать#или сами ?;)

Добавлено через 14 минут

Конечно,с этой точки зрения.но посмотрим расплод трутневый матки и трутовки и разница на лицо и трутни от пчел точно некондиция.правда таких только в клинику для опытов но не для матки своей . Хотя на вкус и цвет фламастеры разные...
Отбирите сперму у разных трутней от обычных и необычных. И рассмотрите под микроскопом и все станет понятно... Тут обычные трутни не справляютсян со своей задачей,у матковода Стрельчук О.А. есть видео на эту тему, а вы о трутнях от трутовки. Хотя можно и с помощью ИОМ провести опыт....

это последний шанс семьи передать свои гены. А вы посчитали что это равноценный трутень обычному стандартному. Если будет суперсемья и от семьи останутся только пчелы то можно будет использовать и мелких трутней от пчел-трутовок чтобы не утерять этот генофонд.

Re: Вывод маток, сезон 2019 года

Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 266456)

Давайте попробуем добыть хоть одну порцию спермы для ИО с таких трутней. Если на пасике есть супер семья,то стараюсь размножить ее матками дочерьми или сделать из нее отцовскую весной...(ИМХО)

Re: Вывод маток, сезон 2019 года

Цитата:

Сообщение от Патриот17 (Сообщение 266460)

Вопрос не стоит в том что вы сможете сделать с полноценной семьей. Вопрос стоит в том что нет уже матки и нет трутней от этой матки. Остались только пчелы. Последний шанс получить генофонд этой семьи - пчелы-трутовки. Если бы эти трутни не могли физически спариться с маткой - то такого явления не существовало бы. Не было бы в этом смысла, а у пчел все действия организованы на высоком уровне.

Re: Вывод маток, сезон 2019 года

Цитата:

Сообщение от Патриот17 (Сообщение 266450)

трутни от пчел точно некондиция.... Отбирите сперму у разных трутней от обычных и необычных. И рассмотрите под микроскопом и все станет понятно...

Вот, нарыла.:)
Университет Анкары провел исследование для сравнения характеристик сперматозоидов мелких трутней из семей-трутовок с крупными трутнями из семей с маткой.
Обычные трутни были на 50,4% тяжелее и имели средний объем спермы на 53% больше в сравнении с мелкими трутнями от трутовок.
Концентрация сперматозоидов в 1куб.мм спермы: у обычных трутней 7,256×(10 в 6-й), у трутней из семей-трутовок 6,661×(10 в 6-й).
Среднее кол-во сперматозоидов на 1мг массы тела: у обычных трутней около 33 тыс., у трутней от трутовок около 30 тыс.
Не было обнаружено существенных различий в жизнеспособности и размерах сперматозоидов у обычных трутней и мелких трутней из яиц трутовок.

источник [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]