Форум
Страница 2 из 2 1 2
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Зимовка (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=83)
-   -   Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=1745)

ЛАВ 04.01.2014 12:21
Re: Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки
 
Цитата:
Сообщение от верес (Сообщение 47708)
а зробити все один раз і забути про бджіл аж до весни!
Зробити один раз i забути про бджiл до весни никак не получится. Конечно, можно не вмешиваться в жизнь пчёл, положиться на их саморегуляцию, ну тогда и результаты будут не предсказуемы. Вы не сможете планировать своё пчелохозяйство! Но, всё -же, пчеловоды стараются подготовить пчелосемьи к зимовке и от того, насколько это будет соответствовать биологии пчёл, от этого и у такого пчеловода успешно пройдёт тяжёлый период зимовки. От одного большого желания и от единоразовой подготовки не будет гарантии успешной зимовки!
Цитата:
Сообщение от Serioga (Сообщение 47728)
Значит надо учиться не прогадывать, этим и должен отличаться опытный пчеловод от таких как я.
Вы, Сергей, на правильном пути! Становитесь всё опытней и опытней!

верес 04.01.2014 17:19
Re: Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки
 
Цитата:
Сообщение от ЛАВ (Сообщение 47766)
Зробити один раз i забути про бджiл до весни никак не получится.
але ж є приклади, коли зимівля проходить успішно і без "участі" пасічника.
Про такі прийоми зимівлі написано не одну статтю,.
Взагалі я з трудом уявляю собі яким відчуттям має володіти пасічник, щоб вчасно вносити зміни до умов зимівлі, з урахуванням сили сім"ї, температури, вологості повітря в і за вуликом,особлива коли рахунок бджолосімей йде на сотню, можливо є такі серед нас,але в більшості це таки буде або лотерея "вгадав-невгадав", або постійне "смикання" з обов"язковим порушенням зимового спокою бджіл.
Як на довід своїх думок пошлюся на канадське відео про роботу пасічників уродженців Польші, там показано як вони готують сім"ї до зимівлі, вкривають їх утеплювачем закріплюють його цв"яхами, а це свідчить про те, що зимою вони до своїх бджіл "нелізуть".
Маю вже і свій досвід , ще невеликий, але з успішною зимівлею, в вуликах без дна та з герметичним верхом. так що мій план - це може бути, це реально!

Stigi 04.01.2014 17:24
Re: Итальянская пчела
 
Восполюзуюсь этой темой, если никтоне против. Вот сегодня смотрел. Ненравится мне расположение клуба,хотя ведут себя спокойно.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Serioga 04.01.2014 18:42
Re: Итальянская пчела
 
Цитата:
Сообщение от Stigi (Сообщение 47786)
Не нравится мне расположение клуба,хотя ведут себя спокойно.
А чем не нравится? В это время вроде как спереди и вверху это нормально.

Stigi 04.01.2014 18:51
Re: Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки
 
Все в центре в основном. А эти в углу. Кстати есть семьи, где пчелы до верха еще не дошли. Это плохо?

ЛАВ 04.01.2014 19:38
Re: Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки
 
Цитата:
Сообщение от верес (Сообщение 47785)
але ж є приклади, коли зимівля проходить успішно і без "участі" пасічника.
Про такі прийоми зимівлі написано не одну статтю,.
Взагалі я з трудом уявляю собі яким відчуттям має володіти пасічник, щоб вчасно вносити зміни до умов зимівлі, з урахуванням сили сім"ї, температури, вологості повітря в і за вуликом,особлива коли рахунок бджолосімей йде на сотню, можливо є такі серед нас,але в більшості це таки буде або лотерея "вгадав-невгадав", або постійне "смикання" з обов"язковим порушенням зимового спокою бджіл.
Як на довід своїх думок пошлюся на канадське відео про роботу пасічників уродженців Польші, там показано як вони готують сім"ї до зимівлі, вкривають їх утеплювачем закріплюють його цв"яхами, а це свідчить про те, що зимою вони до своїх бджіл "нелізуть".
Маю вже і свій досвід , ще невеликий, але з успішною зимівлею, в вуликах без дна та з герметичним верхом. так що мій план - це може бути, це реально!
Меня совсем не трудно понять. Тезис мой такой, - пчелосемьи к зимовке нужно готовить на протяжении всего сезона, начиная с весны (а то и с осени прошлого года!). Для этого много чего надо сделать. Если этим пренебречь и думать только о том, как побольше взять мёда, то, да, пчеловод будет с мёдом, но может остаться без пасеки. А что касается зимнего ухода за пасекой, то это совсем не трудно. Необязательно открывать ульи и смотреть, что там делается, а по малейшим приметам и звукам можно определить ход зимовки.

Димас 04.01.2014 21:14
Re: Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки
 
Цитата:
Сообщение от верес (Сообщение 47785)
але ж є приклади, коли зимівля проходить успішно і без "участі" пасічника.
верес, Вы на верном пути. Улей надо закрыть в конце октября и открыть в конце марта после облета. Если все сделать правильно, зимой никуда лазить и ничего регулировать не надо.

Arcadie Burla 04.01.2014 22:39
Re: Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки
 
Цитата:
необходимо в период подготовки к зимовке создать пчелосемье более-менее подходящие условия (150-400) и дать время подстроиться
...вопрос наверное в том, что мы сами Ей построили дом и создали условия для проживания, придумав разные в-ты ульев со своим типом вентиляции, утеплении и т.д. Но все равно эти условия будут отличатся от условий, созданных пчелами в дупле в худшую сторону. Отсюда и вытекает необходимость их усовершенствовать, корректировать даже в зимнее время. Только в дупле пчела не нуждается в наших услугах. В ульях мы их только максимально приближаем к естественным. Благоприятный успех зимовки определяется не в малой степени еще очень развитой приспособленческой способности к выживанию в процессе эволюции пчелы.(ИМХО)

Serioga 04.01.2014 23:26
Re: Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки
 
Цитата:
Сообщение от Арлекино (Сообщение 47836)
...вопрос наверное в том, что мы сами Ей построили дом и создали условия для проживания, придумав разные в-ты ульев со своим типом вентиляции, утеплении и т.д. Но все равно эти условия будут отличатся от условий, созданных пчелами в дупле в худшую сторону. Отсюда и вытекает необходимость их усовершенствовать, корректировать даже в зимнее время. Только в дупле пчела не нуждается в наших услугах. В ульях мы их только максимально приближаем к естественным. Благоприятный успех зимовки определяется не в малой степени еще очень развитой приспособленческой способности к выживанию в процессе эволюции пчелы.(ИМХО)
Пчелы могут селиться не только в дуплах, но и в более "спартанских" условиях и благополучно зимовать (во всяком случае могли до "эпохи клеща").

Arcadie Burla 04.01.2014 23:58
Re: Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки
 
Цитата:
но и в более "спартанских" условиях и благополучно зимовать (во всяком случае могли до "эпохи клеща").
...очень развитой приспособленческой способности к выживанию в процессе эволюции пчелы.

Serioga 05.01.2014 14:48
Re: Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки
 
И все же (возвращаясь к причинам повышенной активности в своей проблемной пчелосемье) не последнее место занимает вентиляция. Сегодня +1 и совсем безветренно, заметил снова суету на прилетке, переоделся, приоткрыл улей-сыро, хоть и верхний леток открыл пошире и заградитель (атимышь) временно убрал. По одному из советом мне в этой теме приподнял крышку, чтобы сзади образовалась небольшая щель (сверху только холстик и где-то 1 см. не доходит до задней стенки), посмотрим.

P4ELOVOD 05.01.2014 15:56
Re: Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки
 
Цитата:
Сообщение от Serioga (Сообщение 47891)
Сегодня +1 и совсем безветренно, заметил снова суету на прилетке,
Так вела себя одна семья осенью. По совету коллег провел осмотр на наличие матки, есть; на наличие расплода, нет; кормов достаточно; переутеплена, закатал холстик, и всё равно при плюсовой температуре клуб был рыхлый. Но с похлоданием семья собралась в единый клуб. Осматривал неделю назад, сидят смирно, но за утеплённой заставной больше всего подмора. А причину такого поведения семьи так и не выяснил. Но стараюсь при нынешней температуре не усердствовать с утеплением, в потолочинах открыты два отверстия по 25мм.,и стараюсь меньше тревожить. Утром слушал всех, в этой гул показался у самого летка, но во всех ровный, тихий.Так что может не стоит сильно беспооить эту семью, немножко охладить её и все. Корма я так понял с лихвой.

Serioga 05.01.2014 16:14
Re: Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки
 
Цитата:
Сообщение от P4ELOVOD (Сообщение 47899)
Так что может не стоит сильно беспокоить эту семью, немножко охладить её и все. Корма я так понял с лихвой.
Я так и решил, практически открыл и закрыл улей подложив под крышку камешки по бокам. Щель получилась где-то 2-3 мм., но это лежак на 24 рамки, поэтому это где-то примерно 250 мм.кв., оставлю так до серьезного похолодания.

ЛАВ 05.01.2014 16:57
Re: Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки
 
Цитата:
Сообщение от Serioga (Сообщение 47903)
Я так и решил, практически открыл и закрыл улей подложив под крышку камешки по бокам. Щель получилась где-то 2-3 мм., но это лежак на 24 рамки, поэтому это где-то примерно 250 мм.кв., оставлю так до серьезного похолодания.
Наверное все заметили, что я упорно твержу о контроле внтиляции. Особенно при такой погоде, какая сейчас вентиляция должна быть достаточная, чтобы не скапливалась сырость. Если этого не будет сделано, то пчёлы сами начнут вентилировать гнездо, и последствия возникнут не шуточные!

Serioga 05.01.2014 18:52
Re: Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки
 
Были у меня опасения о вентиляции в этом улье. 5 отверстий диаметром 21,0 мм, это примерно 3 см.кв. *5= 15 см.кв. маловато. Планировал компенсировать нижними боковыми летками (которые для карманов), но почитав умную книгу Корж понял, что сквозняк по дну улья вроде как хорошо, но только при условии увеличенного подрамочного пространства. В десятирамочниках у меня в крышах по 4 прорези общей площадью 60 см.кв. да и крыши не так плотно прилягают, вот они и сидят и жужжат себе потихоньку. А вывод такой: при верхней вентиляции сечение таковой должно быть не меньше 60, а лучше ближе к 100 см.кв. Но это только предварительные выводы, окончательные будут весной.

Serioga 07.01.2014 13:32
Re: Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки
 
Продолжение истории: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Наверное все же какое-то количество расплода там есть и причина тому плохая вентиляция, но пытаться найти расплод я больше не буду :bees: :03:

МЭД 07.01.2014 13:57
Re: Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки
 
Цитата:
Сообщение от Serioga (Сообщение 48118)
Продолжение истории:
Серега! Мое мнение ,что им виднее ,что они творят не реагируя на твое вмешательство. Вентиляцию сделал ,хорошо ,корма есть хорошо. Такая мощная семья это как большой индивидум со своим характером. Наблюдай делай выводы ,анализируй это, анализируй то. Ведь они как то жили до нас миллионы лет без вмешательства! Конечно если будет расплод это ни есть хорошо но они знают ,что им делать и не насколько они дурные ,что бы погибать ,тем более такой мощной семье с характером.

ЛАВ 07.01.2014 14:07
Re: Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки
 
Цитата:
Сообщение от МЭД (Сообщение 48121)
Серега! Мое мнение ,что им виднее ,что они творят не реагируя на твое вмешательство. Вентиляцию сделал ,хорошо ,корма есть хорошо. Такая мощная семья это как большой индивидум со своим характером. Наблюдай делай выводы ,анализируй это, анализируй то. Ведь они как то жили до нас миллионы лет без вмешательства! Конечно если будет расплод это ни есть хорошо но они знают ,что им делать и не насколько они дурные ,что бы погибать ,тем более такой мощной семье с характером.
Всё правильно. Надо будет за ней наблюдать.

Serioga 07.01.2014 15:10
Re: Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки
 
Цитата:
Сообщение от ЛАВ (Сообщение 48125)
Всё правильно. Надо будет за ней наблюдать.
МЭД практически "озвучил" мои мысли. Буду наблюдать, а раз уж "заварил эту кашу (тему)", то обязательно поделюсь результатом наблюдения.

Димас 07.01.2014 17:15
Re: Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки
 
Цитата:
Сообщение от Serioga (Сообщение 48118)
Наверное все же какое-то количество расплода там есть и причина тому плохая вентиляция
Serioga, доску на нижнем летке в такую погоду закрывать не надо, это когда -10 и ветер в леток. И непонятно, что там с верхним летком? Этим монстрам летки откройте полностью, оба, и утеплитель верхний можно снять, оставив только потолочины или холстик. Должны быстро успокоиться. Расплода, я думаю, там нет пока и не будет, у пчел свои биологические часы и они лучше нас знают, когда начинать его выращивать.

Serioga 07.01.2014 17:38
Re: Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки
 
Цитата:
Сообщение от Димас (Сообщение 48166)
Serioga, доску на нижнем летке в такую погоду закрывать не надо, это когда -10 и ветер в леток. И непонятно, что там с верхним летком? Этим монстрам летки откройте полностью, оба, и утеплитель верхний можно снять, оставив только потолочины или холстик. Должны быстро успокоиться. Расплода, я думаю, там нет пока и не будет, у пчел свои биологические часы и они лучше нас знают, когда начинать его выращивать.
У меня синиц полно, мы уже не одну зиму их подкармливаем, а за доску они вроде не лезут и верандочки себя оправдывают. Верхний леток я сделал наверное великоватый, 30 мм в диаметре, поэтому частично закрываю заградителем. Утепления уже нет, только холстик и не доходит до задней стенки где-то на 1 см. и там же сделал щель где-то 3 мм. приподняв крышу. Наверное самое большое, что я могу для них еще сделать-это не лезть.

Serioga 10.01.2014 14:22
Re: Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки
 
Сегодня довольно тепло (+8 в тени), даже теплее чем в предыдущие дни, когда пчелы проявляли повышенную активность, но не смотря на такое потепление, семья ведет себя спокойно. Дополнительная вентиляция сделало свое дело! Об этом и коротенький фрагмент.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Максимус 15.01.2014 02:16
Re: Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки
 
Таже ситация еси до выходных будет не стабильно то буду осматривать, а сейчас поснимал все тряпье

Добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от Serioga (Сообщение 48615)
Сегодня довольно тепло (+8 в тени), даже теплее чем в предыдущие дни, когда пчелы проявляли повышенную активность, но не смотря на такое потепление, семья ведет себя спокойно. Дополнительная вентиляция сделало свое дело! Об этом и коротенький фрагмент.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ого, такой кипиш, а еси палатку строить вообще сдуреть можна будет в ней(ИМХО)

Serioga 15.01.2014 11:11
Re: Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки
 
Цитата:
Сообщение от Максимус (Сообщение 49427)
ого, такой кипиш, а еси палатку строить вообще сдуреть можна будет в ней(ИМХО)
Ваши удивления меня удивляют, со стажем в 14 лет ;).

Serioga 07.04.2014 12:31
Re: Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки
 
Возможно читающим эту тему будет интересен результат зимовки моей беспокойной семьи. В двух словах- все нормально. Семья вышла из зимовки самой сильной из 6-ти моих семей, планирую именно ее использовать как воспиталку для дебюта с выводом маток. Еще раз всем спасибо за советы и поддержку, особенно ЛАВ!:beer:
Правильно организованная вентиляция-одно из основных условий успешной зимовки!:old:

СМЕРШ 12.04.2014 14:46
Re: Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки
 
Цитата:
Сообщение от ЛАВ (Сообщение 47766)
Цитата:
Сообщение от верес
а зробити все один раз і забути про бджіл аж до весни!
Зробити один раз i забути про бджiл до весни никак не получится. Конечно, можно не вмешиваться в жизнь пчёл, положиться на их саморегуляцию, ну тогда и результаты будут не предсказуемы. Вы не сможете планировать своё пчелохозяйство! Но, всё -же, пчеловоды стараются подготовить пчелосемьи к зимовке и от того, насколько это будет соответствовать биологии пчёл, от этого и у такого пчеловода успешно пройдёт тяжёлый период зимовки. От одного большого желания и от единоразовой подготовки не будет гарантии успешной зимовки!
Категорически с вами не согласен. Верес озвучил самый приемлимый и оптимальный подход. Возьмём 2 семьи в одинаковых ульях, одинаковой силы и одинаково подготовленных к зимовке. Одну семью не будем беспокоить, а в другую будем периодически поглядывать ("контролировать" так сказать, "заботится" по Вашему:(),прослушивать, "холстик отогнул - холстик прикрыл", "корпус приподнял - корпус опустил", "утепление положил - утепление убрал" и т.д. в подобном ключе всю зиму поступать как ничтоже сумнящиеся. Вторую семью при такой заботе ни чего хорошего не ждёт. И не надо тут "растекаться мыслью по древу", типа - "у такого пчеловода успешно пройдёт тяжёлый период зимовки:old::old:" или "вы не сможете планировать своё пчелохозяйство:old::old::old:" . За один раз правильно собранное гнездо + покой, покой и покой(ИМХО). А причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки - проблема в большей степени надуманная. Даже небольшие колебания температуры и прочие многие всем известные причины о которых говорилось уже сто раз ( и не меньше ещё будет сказано) влияют на активность пчёл. И надо принять это как есть.(ИМХО)

ЛАВ 12.04.2014 22:38
Re: Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки
 
Цитата:
Сообщение от СМЕРШ (Сообщение 58340)
Категорически с вами не согласен. Верес озвучил самый приемлимый и оптимальный подход. Возьмём 2 семьи в одинаковых ульях, одинаковой силы и одинаково подготовленных к зимовке. Одну семью не будем беспокоить, а в другую будем периодически поглядывать ("контролировать" так сказать, "заботится" по Вашему),прослушивать, "холстик отогнул - холстик прикрыл", "корпус приподнял - корпус опустил", "утепление положил - утепление убрал" и т.д. в подобном ключе всю зиму поступать как ничтоже сумнящиеся. Вторую семью при такой заботе ни чего хорошего не ждёт. И не надо тут "растекаться мыслью по древу", типа - "у такого пчеловода успешно пройдёт тяжёлый период зимовки" или "вы не сможете планировать своё пчелохозяйство" . За один раз правильно собранное гнездо + покой, покой и покой. А причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки - проблема в большей степени надуманная. Даже небольшие колебания температуры и прочие многие всем известные причины о которых говорилось уже сто раз ( и не меньше ещё будет сказано) влияют на активность пчёл. И надо принять это как есть.
Вы столько написали советов и рекомендаций, какие я даю пчеловодам, что даже развеселили меня ! А если серьёзно, то всё нужно делать в меру, а иначе - не видать Вам удачи!

СМЕРШ 13.04.2014 06:35
Re: Причины повышенной активности семьи пчел в начале зимовки
 
Цитата:
Сообщение от ЛАВ (Сообщение 58381)
а иначе - не видать Вам удачи!
Держу пчёл уже третий десяток лет, а вот о удаче как то не задумывался. Удача - это халява.(ИМХО) Запомните. На халяву не надеюсь - работаю.


Текущее время: 14:41. Часовой пояс GMT +3.
Страница 2 из 2 1 2
Показывать 40 сообщений этой темы на одной странице

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot