Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Породы пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=59)
-   -   Карника (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=4750)

Ironcity 05.02.2020 22:46

Re: Карника
 
14-15 марта 2020 года у нас в Кривом Роге на конференции будет селекционер карники из Австрии Ingrid Schmaranzer.

MAKAR-63 05.06.2020 07:27

Re: Карника
 
Доброго дня. Уважаемые пчеловоды, кто может дать контакты порядочного матковода по карнике. Заранее благодарен.

спасатель 101 09.06.2020 09:04

Re: Карника
 
Цитата:

Сообщение от MAKAR-63 (Сообщение 284189)
Доброго дня. Уважаемые пчеловоды, кто может дать контакты порядочного матковода по карнике. Заранее благодарен.

Як результат?

Не знаю, що з цього вийде, але задумав замахнутися на св'яте і сам виписати карніку із Австрії. Все що я нагуглив рівно нулю, а тому звернувся за допомогою до родича, він там мешкає майже 6 років. Все таки знання мови, проживання там, можливо допоможуть.

Колеги! Можливо хтось проходив подібне, має досвід. Позитивний, чи негативний однаково цікаво. Не бажаєте виносити на загал, напишіть особисто. Заздалегідь вдячний.

seim 09.06.2020 11:12

Re: Карника
 
Зайдите на сайт "на точку", там достаточное количество предложений по карнике. В том числе могут привезти на заказ из Германии и Австрии. Они лучше разбираются у кого можно купить хороших маток за границей, чем те кто проживает в Австрии но далёк от пчеловодства. Залетных продавцов почти нет, в основном те кто продаёт каждый год.

Димас 09.06.2020 19:09

Re: Карника
 
Интересно у тех, кто завел карнику, бакфаста, увеличились медосборы реально, хоть на 10% ? Или уменьшились?)

Кудлянин 09.06.2020 21:46

Re: Карника
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 284275)
Интересно у тех, кто завел карнику, бакфаста, увеличились медосборы реально, хоть на 10% ? Или уменьшились?)

Карникой очень доволен . Хотя показали разные результаты . Это были отводки прошлогодние . По разному вышли с зимы ( по силе ) . 6 Хольткампов - 2 отличные ( по 20 кг ) , 2 по 10 кг и с 2х не качал ( одну из них воспиталку сделал ) . Но сделали всего одну прививку - матку ИО поменяли по тихому . Скленар работала просто отлично и по меду и гнездо держит не заливалась . Но лидером по медосбору оказалась ( прививались ) карпатка от Гайдара - 30 кг . Но в прошлом году я переносом прививал , а в этом году только через джентер . Весь свой роевой " непотріб " поменяю на Скленар .

zelya343 09.06.2020 22:40

Re: Карника
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 284275)
Интересно у тех, кто завел карнику, бакфаста, увеличились медосборы реально, хоть на 10% ? Или уменьшились?)

Не берусь точно сказать за медосборы, для любительского стационара пакетно - маточно-смешанного направления это сказать непросто. Но по другим критериям сказать могу. Миролюбие на уровне, гнездо формируют и держат в чистоте лучше карпатки, с молью борятся тоже неплохо (в отличие от той же карпатки). Зимовка примерно как у карпатки, весеннее развитие тоже, во всяком случае я разницы пока не увидел. Тоже склонна к тихой замене, но не так выраженно, как карпатка. Еще наблюдается низкий "разброс" по этим характеристикам, т.е. основной фон довольно равномерный. Но это наверное больше зависит от качества исходного материалла (происхождения маток).
Об устойчивости к болезням ничего сказать не берусь, пока "Бог миловал".
Я провожу сравнение с карпаткой потому что они больше других похожи. Наверное если бы не существовало геополитических разделений, то о карпатке, как о породе мы бы и не услышали, а только как о карнике карпатской линии. Но это - мое мнение на сегодняшний день (есть же различия и внутри пород между разными линиями).

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от Кудлянин (Сообщение 284280)
Весь свой роевой " непотріб " поменяю на Скленар

Саня а почему именно Скленар? Меня убедили что Пешец лучше. Пока верю...

Кудлянин 09.06.2020 22:46

Re: Карника
 
Цитата:

Сообщение от zelya343 (Сообщение 284284)
Саня а почему именно Скленар? Меня убедили что Пешец лучше. Пока верю.

Пешец был , но тоже быстро поменяли по тихому . На данный момент есть ИО Скленар на Пернер . Мечтаем взять Тройзек . Нас убеждают , что Тройзек лучше .:D

zelya343 09.06.2020 22:50

Re: Карника
 
Цитата:

Сообщение от Кудлянин (Сообщение 284286)
шец был , но тоже быстро поменяли по тихому . На данный момент есть ИО Скленар на Пернер . Мечтаем взять Тройзек . Нас убеждают , что Тройзек лучше

Я сейчас вывожу маток Ф1 от Пешец ИО Богдана Болюбаша. Полет нормальный.
В прошлом году была тоже Пешец от Фабро Вани, я был от нее просто в восторге. Сейчас кто взял пакеты с ее дочками - благодарят. А я злой - улетела, зараза. Причем с подрезанным крылом. Профукал, вобщем...

seim 09.06.2020 23:11

Re: Карника
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 284275)
Интересно у тех, кто завел карнику, бакфаста, увеличились медосборы реально, хоть на 10% ? Или уменьшились?)

Если бы не увеличивались, то ее никто не покупал бы. Возможно для засушливых регионов она не очень подходит.

Димас 10.06.2020 13:20

Re: Карника
 
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 284289)
Если бы не увеличивались, то ее никто не покупал бы.

Её чаще покупают чтобы пчелы были более миролюбивыми, а не из-за медосборов. Хотя последние тенденции на рынке - много желающих купить местную пчелу, и отказ от иностранных пород. Это информация не из интернета, а из "первых" рук.

seim 10.06.2020 16:02

Re: Карника
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 284308)
Её чаще покупают чтобы пчелы были более миролюбивыми, а не из-за медосборов. Хотя последние тенденции на рынке - много желающих купить местную пчелу, и отказ от иностранных пород. Это информация не из интернета, а из "первых" рук.

И из-за повышения медосбора в том числе. Семьи ровные и стабильные. Чего не скажешь о местных. Местную нужно ослаблять или удалять матку в отводок. Нужно иметь для этого кучу свободных ульев. С карникой этого делать не нужно. Во всяком случае мне это делать не приходилось. В моих условиях эта порода работает без претензий. Не только по медосбору. Желания завести других пчёл пока нет. Хотя несколько семей из местных присутствует. Либо не поменянные матки из пойманных ранее роев либо работающие на уровне с карникой. Такая матка всего одна.
Ничик отказался от бакфаста как более миролюбивого в пользу итальянки как менее миролюбивой. Скорей всего это связано с более высокой медопродуктивностью итальянки в его условиях.

Димас 10.06.2020 16:23

Re: Карника
 
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 284316)
Местную нужно ослаблять или удалять матку в отводок. Нужно иметь для этого кучу свободных ульев. С карникой этого делать не нужно.

С карникой это не нужно, потому что она и так слабая весь сезон?

seim 10.06.2020 16:31

Re: Карника
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 284317)
С карникой это не нужно, потому что она и так слабая весь сезон?

Была бы карника слабой я бы от неё отказался. И давно бы раскритиковал. И вряд ли другим людям нужна была слабая порода. А карника в продаже самая востребованная пчела. Даже бакфастчик Воронин вынужден был купить материнку карники так как спрос на таких маток выше чем на бакфаст. Это он так объяснил причину. Слабая пчела популярностью пользоваться не будет.

zelya343 10.06.2020 20:34

Re: Карника
 
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 284319)
Слабая пчела популярностью пользоваться не будет.

С этим поспорить трудно. Что да, то да.

Волкотрубенко 10.06.2020 21:42

Re: Карника
 
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 284319)
Была бы карника слабой я бы от неё отказался. И давно бы раскритиковал. И вряд ли другим людям нужна была слабая порода. А карника в продаже самая востребованная пчела. Даже бакфастчик Воронин вынужден был купить материнку карники так как спрос на таких маток выше чем на бакфаст. Это он так объяснил причину. Слабая пчела популярностью пользоваться не будет.

Если человек разбирается в пчелах, то он с любой, даже дворовой пчелой будет творить чудеса. А красивые имена: карника, бакфаст и тд ... Нужны каплаухим новичкам.
Просто модно стало хаять свое и бросаться на красивые обертки. Можно легко найти дешёвых карпаток, если хотите карнику. Главное понимать на что обращать внимание. Для матковода, главное, что лучьше продается а не что мед носит.;)

seim 10.06.2020 23:45

Re: Карника
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 284335)
Если человек разбирается в пчелах, то он с любой, даже дворовой пчелой будет творить чудеса. А красивые имена: карника, бакфаст и тд ... Нужны каплаухим новичкам.
Просто модно стало хаять свое и бросаться на красивые обертки. Можно легко найти дешёвых карпаток, если хотите карнику. Главное понимать на что обращать внимание. Для матковода, главное, что лучьше продается а не что мед носит.;)

Ну какие могут быть чудеса с дворнягой? Рои с деревьев снимать и выслушивать претензии от соседей? И самому напряжно работать с такими пчёлами. Во всяком случае с теми дворовыми которые обитают в северной части Украины. С такими пчёлами желание заниматься пчеловодством пропадает. У бигунця спросите какие у него местные. Чудес они ему не сотворили.
Дешёвая карпатка это по 250 грн? Которая роится весь сезон. Какой смысл в этой карпатке если есть дорогая карника по 200 грн за плодную матку? Покупать то что хуже только из-за того что из Украины? А красивая упаковка для Вас будет до тех пор пока Вы содержите беспородных пчёл. Если когда-нибудь купите селекционных маток то чудес Вам никто не пообещает. Получите пчёл с которыми приятно работать, меньше головной боли и которые приносят мёд не меньше чем то что у Вас есть. Но с Вашим методом пчеловождения с 5 подходами к ульям за сезон смысла приобретать других пчёл нет.

Valiko740 11.06.2020 16:31

Re: Карника
 
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 284319)
Была бы карника слабой я бы от неё отказался. И давно бы раскритиковал. И вряд ли другим людям нужна была слабая порода. А карника в продаже самая востребованная пчела. Даже бакфастчик Воронин вынужден был купить материнку карники так как спрос на таких маток выше чем на бакфаст. Это он так объяснил причину. Слабая пчела популярностью пользоваться не будет.

Спрос на карнику пропадает , да Воронин купил карнику и уже её продает , и никто не хочет покупать , этоя пишу за матку ф0 которую он купил . И на последок , почему он не переходит на карнику, дядька ведь не оди десяток лет работает с пчелами , а сидит только на бакфасте. Задумайтесь.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 284316)
И из-за повышения медосбора в том числе. Семьи ровные и стабильные. Чего не скажешь о местных. Местную нужно ослаблять или удалять матку в отводок. Нужно иметь для этого кучу свободных ульев. С карникой этого делать не нужно. Во всяком случае мне это делать не приходилось. В моих условиях эта порода работает без претензий. Не только по медосбору. Желания завести других пчёл пока нет. Хотя несколько семей из местных присутствует. Либо не поменянные матки из пойманных ранее роев либо работающие на уровне с карникой. Такая матка всего одна.
Ничик отказался от бакфаста как более миролюбивого в пользу итальянки как менее миролюбивой. Скорей всего это связано с более высокой медопродуктивностью итальянки в его условиях.

Ваши умозаключения просто гениальны , и ваш стаж, и ваш опыт работы с разными породами, а у Ничика свой прикол работы с пчелами, и это не в породе дело.

Voha 11.06.2020 19:54

Re: Карника
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 284275)
Интересно у тех, кто завел карнику, бакфаста, увеличились медосборы реально, хоть на 10% ? Или уменьшились?)

Дима ,ты же заводил если мне не изменяет память Бакфаст и остался крайне не доволен .

seim 11.06.2020 23:04

Re: Карника
 
Цитата:

Сообщение от Valiko740 (Сообщение 284374)
Спрос на карнику пропадает , да Воронин купил карнику и уже её продает , и никто не хочет покупать , этоя пишу за матку ф0 которую он купил . И на последок , почему он не переходит на карнику, дядька ведь не оди десяток лет работает с пчелами , а сидит только на бакфасте. Задумайтесь.

Может в ваших представлениях спрос падает, но вам достаточно открыть раздел с продажами маток и посчитать количество предложений по каждой породе. Как известно спрос рождает предложение. Если бы вы более внимательно следили за тем что пишет Воронин, то обязательно бы увидели что он продаёт каждый год маток от которых делает прививки. 6 лет держит бакфаст и поменял 6 материнок бакфаста. Точно так он поступает и с карникой. Можете спросить у него зачем он так делает, но он так делает. И выставляет на продажу по той цене по которой покупал в прошлом году. Очевидно что желающих купить годовалую матку за те деньги что только осемененную не так много. И напоследок, зачем Воронину переходить с бакфаста на карнику если бакфаст его устраивает и он держит его несколько лет? У них свой харьковский клуб бакфастчиков вместе с Измайловым. Их все устраивает. О чем здесь можно или нужно задумываться? Абсолютно не о чем. Вы лучше задумайтесь почему другие люди не переходят с карники на бакфаст. Не знаю сколько вам нужно времени на задумывание, но ответ прост. Обе породы хорошие. И каждый выбирает то что ему больше подходит или больше нравится.

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от Valiko740 (Сообщение 284374)
Спрос на карнику пропадает , да Воронин купил карнику и уже её продает , и никто не хочет покупать , этоя пишу за матку ф0 которую он купил . И на последок , почему он не переходит на карнику, дядька ведь не оди десяток лет работает с пчелами , а сидит только на бакфасте. Задумайтесь.

Добавлено через 9 минут


Ваши умозаключения просто гениальны , и ваш стаж, и ваш опыт работы с разными породами, а у Ничика свой прикол работы с пчелами, и это не в породе дело.

Судя по нику вы тот самый пчеловод который оценивал 5 летнюю матку в 1000 долларов при этом ещё и как минимум. Я уже тогда оценил какая каша у вас в голове и какая степень помешанности. Поэтому всерьёз воспринимать ваши рассуждения я не могу.

Димас 11.06.2020 23:19

Re: Карника
 
Цитата:

Сообщение от Voha (Сообщение 284380)
Дима ,ты же заводил если мне не изменяет память Бакфаст и остался крайне не доволен .

Да, и карникой тоже.

Voha 12.06.2020 00:39

Re: Карника
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 284390)
Да, и карникой тоже.

Я по прежнему плотно сижу на бакфасте , ежегодно беру племенной материал делаю дочек смотрю на ход зимовки и на весеннее развитие только после этого смотрю стоит ли на данную линию ставить ставку . Хотя скажу честно плохого материала из Европы не было. Брал ио от наших матководов остался не доволен . Чётко убежден что нуклеус должен быть минимум на 3 дадановские рамки и на пасеке должна быть одна порода пчел , но это лично мое мнение

Кудлянин 13.06.2020 06:49

Re: Карника
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 284335)
А красивые имена: карника, бакфаст и тд ... Нужны каплаухим новичкам.

Разговоры , разговоры слово к слову тянется , разговоры стихнут скоро , а карника останется .:D

zelya343 13.06.2020 21:46

Re: Карника
 
Цитата:

Сообщение от Кудлянин (Сообщение 284414)
Разговоры , разговоры слово к слову тянется , разговоры стихнут скоро , а карника останется

Не припомню чтобы еще какую-то пчелу штамповали на монетах. Только вот интересно - к чему бы это? Такая "плохая"?

ozi 14.06.2020 10:54

Re: Карника
 
Цитата:

Сообщение от zelya343 (Сообщение 284429)
Не припомню чтобы еще какую-то пчелу штамповали на монетах. Только вот интересно - к чему бы это? Такая "плохая"?

Пчел на монетах много. Даже Украина ухитрилась отчеканить монету с пчелой.
Но вот где карника? Никто не посвящал монет отдельной породе.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

vano 14.06.2020 17:14

Re: Карника
 
Мой опыт с карникой оказался плачевным. У одного популярного матковода на зеленом форуме взял ИОшку Пернера в 2018г.В 2019 вывел Ф1.и перевел часть пасеки на карнику.Вторая половина осталвсь на бакфасте.
В этом году на распе 80 % Карники вошли в роевое состояние ,при том что у бакфаста только в одной семье сделали тихую смену .
По медопродуктивности БАК сработал отлично ,это при том что часть была июльские отводки зимовали на 4-5 рамках в пенопласте.
Вывод сделал однозначно в пользу Бакфаста.

Gnat 14.06.2020 23:29

Re: Карника
 
Карніка чудово відпрацювала на ранньому взятку. Виділив дві лінії це тройзек 1075 і від Штрйомера. На 16 квітня мали по залитому магазину вербою і кленом, другий магазин залили садочками. Інша карніка підтягнулася на садках. Мав бакфаст , на ранніх взятках ніякий і проявляв агресивність.Карніка дуже миролюбива бджола, димар розпалюю ради того щоб бджолу зігнати і не подавати.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Надіслано від мого Redmi 5, використовуючи Tapatalk


Текущее время: 03:57. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot