Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Общие вопросы (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Электроподогрев ульев (за и против) (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=169)

Димас 29.03.2011 18:26

Электроподогрев ульев (за и против)
 
Я считаю, что электроподогрев является прекрасным методом сохранения части энергии пчел, необходимой для поддержания соответствующей температуры в улье. Это избавит от необходимости обогревать гнездо большое количество пчел, которые могут заняться, например, кормлением личинок.

Ранней весной в слабых семьях это особенно важно, так как автоматически увеличивается сила семьи; по моим оценкам – примерно на 30%. С биологической точки зрения обогрев не может полностью заменить работу пчел. Из статей, опубликованных на эту тему, мощность, необходимая для обогрева одной улочки, не должна превышать 1 – 1,5 вт. Примерно такую мощность имеет лампочка от фонарика (6 в, 0,2 А). Оптимальные сроки применения обогрева в сезоне – с первого облета до появления первых пчел, вентилируют, а осенью, в зависимости от силы семьи, во время холодных ночей и в период переработки сиропа.

Однако, чтобы обогрев дал желаемый результат в виде увеличения откладывания яиц маткой и правильного воспитания пчел, особое внимание следует уделить обеспечению семьи соответствующим количеством корма, прежде всего – перги и пыльцы. Как известно, это дело не простое. Обогрев связан еще и с большим риском, потому что на окончательный результат повлияет гармоничное согласование ускоренного развития с появлением товарного взятку. Этого легче достичь, если пчеловод кочует или применяет специальные методы ведения хозяйства, например, – комплексный. В то же время при ведении традиционного стационарного метода хозяйствования, если первая взятком окажется акация или малина, может случиться, что ускоренное развитие семьи вызовет преждевременный роевой настроение, что только усложнит ведение хозяйства. Зато обогрев может увеличить возможность использования раннего взятку большим количеством пчелиных семей.
Источник http://propolis-jurnal.ru/elektropodogrev-na-paseke/
Интересно, кто применяет электоподогрев ульев и каковы результаты?

glider 29.03.2011 18:53

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Я, для пробы купил комплект:
  • 2 сверхтонких нагревателя (20 ватт 12 вольт)
  • терморегулятор с термодатчиком

http://www.mwob.com.ua/picture.php?a...=2&pictureid=3

Проделал лабораторную работу, в сборе все функционирует нормально. Разница с уличным термометром 1,5-2°С. Автоматика работает отлично. Все готово к установке в улья, но не могу пока найти достоверной информации по режимам подогрева. Естественно, обязательно нужно устанавливать поилки в ульях с подогревом для создания благоприятного уровня влажности.

У кого есть опыт работы с подогревом весной, поделитесь.

Димас 30.03.2011 00:37

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 267)
для пробы купил комплект

Я лично не против электоподогрева, но применять его у себя на пасеке вряд ли буду, так как стремлюсь расширить пасеку до крупных масштабов, а электроподогрев ульев как-то не вяжется с промышленной технологией. Читал что он больше эффективен для слабых семей ранней весной, а сильным он практически не нужен.

glider 30.03.2011 00:43

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Дима, я с тобой согласен на все 100%, но охота пощупать руками, а не только почитать теоретически.

lakos 01.03.2012 18:40

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 273)
Дима, я с тобой согласен на все 100%, но охота пощупать руками, а не только почитать теоретически.

Верно, что на улочку нужно 1,5 ватта. Оч. просто сделать нагреватель из резис -тора на 8 - 10 кОм; при напряжении 220 в. он даст ок. 3 - 4 ватт мощности, нагреваясь до температуры 35 - 40оС, пчёл не обожгёт, но должен быть от них изолирован в металлической коробочке. Все провода на 220 вольт должны иметь идеальную изоляцию, ну и человеческий фактор должен быть на уровне. Успешно применял после облёта, с результатами как во вводной статье данной темы. Нагреватели ставил в выдвижные поддоны, отделённые от пчёл сеткой. Но 3 дня назад нечмстый попутал: хотел погреть ещё до облёта слабаков, аскосферозных по прошлому сезону. Подкормил, дал воду. Но улей без поддона! Сдвинул вперёд второй корпус, раздвинул центральные рамки(уже пустые)и всунул нагреватель. Но вчера проверил результат- блин, клуб спустился из 2-го корпуса и облепил нагреватель! А что будет с расплодом, который пошёл с середины февраля? Убрал нагреватель со
скандалом. Вернётся ли клуб, куда надо? Так что подогрев - дело тонкое...:tnp:

pit999 02.03.2012 09:39

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 267)
У кого есть опыт работы с подогревом весной, поделитесь.

Мой опыт следующий:
нагреватели - 36 В 16 Вт.
терморегулятор - контактный 5 - 35 град. один на группу ульев с летками в одном направлении.
устанавливается под сетку в многофункциональное дно.

Режимы:
включается в декабре-январе после наступления устойчивой морозной погоды и полной сборки клуба.
начальная температура 7-10 вне клуба, она же на шкале задатчика. Задача - смоделировать температурный режим зимовника - до 5 град. вне улья.
При зимовке группы отводков - до 12 град.
Весной, после появления расплода и распадания клуба, плавно поднимается температура. После весеннего облета до 20 град.
Вода в гнездо на вентиляцию (баночки на 100 гр. с марлей). По скорости осушения можно судить о наличии и количестве расплода в гнезде.

Выключается в мае.

Alekzander 02.03.2012 10:30

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Температура "7-10 вне клуба" - это в улье?
"Задатчик"-это терморегулятор?
Что такое "смоделировать температурный режим зимовника - до 5 град. вне улья". И как Вы это осуществляете. Опишите подробно.
"При зимовке группы отводков - до 12 град" где такая температура, внутри улья?
"Весной, после появления расплода и распадания клуба, плавно поднимается температура. После весеннего облета до 20 град." - весна, это март, апрель, май - конкретнее.
У Вас в каждом предложении присутствует термин "температура", как Вы ее замеряли в ульях? Если замеряли , конечно.
Уважаемый pit999. Большая просьба, при описании какого либо процесса, излагайте всё подробно, так, чтобы было понятно для тех, кто будет это читать, а с не наборами не связанных между собой фраз. Тем более, что Вы пишите "Мой опыт", значит все прошли, все прощупали.

pit999 03.03.2012 09:42

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от Alekzander (Сообщение 8336)
Температура "7-10 вне клуба" - это в улье?
"Задатчик"-это терморегулятор?
Что такое "смоделировать температурный режим зимовника - до 5 град. вне улья". И как Вы это осуществляете. Опишите подробно.
"При зимовке группы отводков - до 12 град" где такая температура, внутри улья?
"Весной, после появления расплода и распадания клуба, плавно поднимается температура. После весеннего облета до 20 град." - весна, это март, апрель, май - конкретнее.
У Вас в каждом предложении присутствует термин "температура", как Вы ее замеряли в ульях? Если замеряли , конечно.
Уважаемый pit999. Большая просьба, при описании какого либо процесса, излагайте всё подробно, так, чтобы было понятно для тех, кто будет это читать, а с не наборами не связанных между собой фраз. Тем более, что Вы пишите "Мой опыт", значит все прошли, все прощупали.

Уважаемый Alekzander, я пишу в конференцию короткие сообщения а не научно-технический отчет. Подробности всегда по запросу.
Итак:
1. По вопросу замера температуры - замерял обычным бытовым спиртовым термометром советского производства с погрешностью 1 град.С. Термометр располагался по диагонали вентиляционной сетки над клубом зимующих пчел в лежаке под подушкой из ваты толщиной 85 мм. тоже советского производства. Погрешностью, вызванной охлаждением термометра сверху, пренебрегаем. Показания температуры в декабре - январе 10 -15 град.С. в разных семьях. Общее количество термометров (семей) в процессе измерений - 5 шт.
После перехода семей в активное состояние (очевидное наличие расплода, клуб распался, вентиляционная решетка полностью покрыта пчелами), показания термометров составляли от 18 до 25 град.С. Во время эксперимента, активное состояние наступало в феврале. Первый облет в "февральские окна", 20 - 25 февраля.
2. Указанные в предыдущем посте значения температуры относятся к показателям на шкале терморегулятора. Датчик терморегулятора находится на расстоянии 22 - 25 мм. над нагревателем внутри высокого многофункционального дна. Предполагается, что при наличии циркуляции воздуха, включая вентиляцию, система поддерживает температуру внутри улья, близкую к заданной терморегулятором.
3. Согласно моих наблюдений, моих и только моих, минимальный шум сидящие в клубе пчелы издают при наружной температуре вне улья порядка 5 град.С., замерялась бытовым спиртовым термометром с погрешностью 2 град.С. Выдвинута гипотеза, что минимальному шуму соответствует и минимальное потребление корма. Доказательством гипотезы не занимался. Это тема для института пчеловодства. Термодинамические расчеты с учетом толщины стенок улья, материалов и т.д. не проводились, не моя специальность.
4. Приведенные значения температур - из моего опыта, я ими пользуюсь. Кто приведет свои, буду благодарен.
5. Ссылки на опубликованные научные труды по данной теме - приветствуются.

Alekzander 03.03.2012 10:53

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от pit999 (Сообщение 8385)
Показания температуры в декабре - январе 10 -15 град.С

Т.к. термометр располагался выше клуба и показывал 10-15град., то в районе клуба температура должна быть немного больше, а это значит, что семья находилась в активном состоянии и клуб должен был распасться.
Цитата:

Сообщение от pit999 (Сообщение 8385)
После перехода семей в активное состояние (очевидное наличие расплода, клуб распался, вентиляционная решетка полностью покрыта пчелами), показания термометров составляли от 18 до 25 град.С. Во время эксперимента, активное состояние наступало в феврале. Первый облет в "февральские окна", 20 - 25 февраля.

Насколько я понимаю, с середины февраля, такого понятия как «клуб», в Ваших семьях не существует, пчёлы должны занимать всё пространство улья, обсиживая все рамки.
Цитата:

Сообщение от pit999 (Сообщение 8385)
Согласно моих наблюдений, моих и только моих, минимальный шум сидящие в клубе пчелы издают при наружной температуре вне улья порядка 5 град.С.

Цитата:

Сообщение от pit999 (Сообщение 8385)
Выдвинута гипотеза, что минимальному шуму соответствует и минимальное потребление корма.

Это не только Ваше мнение, очень много пчеловодов говорят, что при зимовке в помещениях, нужно поддерживать температуру внутри помещения +5 град. Но т.к. разница температур в помещении и внутри улья почти не отличается, можно говорить об идеальной зимовке, когда вокруг клуба пчёл поддерживается температура +5 град. Но как это сочетается с вашими 10-15 град. в декабре и 18-25 град. в феврале. Как я уже говорил выше, практически всю зиму, Ваши пчёлы должны находиться в активном состоянии, и как следствие должны усиленно потреблять корм, особенно при появлении расплода. Отсюда повышенный износ пчёл, общее ослабление семей, и медленное наращивание силы семей весной.
Уважаемый pit999,возможно, я где то сгустил краски, но исходя из приведенных Вами температур внутри ульев, теоретически так должно быть.
Поправьте, если у Вас происходит по другому.

pit999 03.03.2012 21:03

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Если температура в помещении и в улье одинакова, значит клуб не выделяет тепла. Но это не так. Температура в улье над клубом может быть равна температуре под клубом при сквозной вентиляции через потолок. В процессе экспериментов такое применяли. Для сильных семей отрицательных результатов не наблюдалось. При моих наблюдениях, верхней вентиляции нет. Верхние летки закрыты. Толстая подушка поверх потолочин. При такой схеме организации тепловых потоков в улье, температура над клубом всегда будет ощутимо, на 3 - 5 град. отличаться от температуры внизу улья, которая близка к окружающей.
Кстати, самый лучший способ настройки системы электрообогрева: при температуре вне улья более 5 град., терморегулятор должен выключиться самостоятельно. А что при этом на шкале, суть не важно.
Уважаемого Alekzander прошу провести аналогичные измерения на своей пасеке и огласить результаты с комментариями относительно системы утепления потолка улья.


Текущее время: 04:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot