Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Осенние работы на пасеке (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=82)
-   -   Формирование гнезда к зимовке (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=131)

Б.Л.Я. 27.08.2011 17:43

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Что с перговыми рамками ,убирать на зиму или оставлять в гнезде кто как делает:)...и как точно опредилить запечатаную перговую рамку ,на просвет пробовал не видно :confused:.

Димас 27.08.2011 21:29

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от Б.Л.Я. (Сообщение 3224)
Что с перговыми рамками ,убирать на зиму или оставлять в гнезде кто как делает

По этому поводу есть разные мнения: оставлять для расплода весной и не оставлять, чтобы не было раннего расплода. В последнем номере журнала "Пасека" есть статья по этому вопросу с мнением автора о ненадобности перги в зимнем гнезде. Я над этим вопросом особо не заморачиваюсь, попадет - не попадет рамка с пергой, главное чтобы весной перга была. Интересно, кто как считает: нужна ли перга в зимнем гнезде пчел?

Вовас 28.08.2011 19:53

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 3226)
Интересно, кто как считает: нужна ли перга в зимнем гнезде пчел?

Я думаю что в моем регионе нужна так как очень ранних пыльценосов у меня очень мало а семья должна развиваться.А хранить рамки с пергой в теплом помешении у меня нет возможности.

beekeeper 29.08.2011 23:36

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 3222)
они выедали корм под верхом, так как клуб слабый и тянулся к теплу вверху, и меда к весне им еле хватало, хотя в нижней части рамок был запас меда. Решил в зиму больше запасных маток не пускать.

Сам убедился, что все же иначе. Они сами попытались себе сделать симметрию, но силенок маловато.
Цитата:

Сообщение от Б.Л.Я. (Сообщение 3224)
Что с перговыми рамками ,убирать на зиму или оставлять в гнезде

Среди медовых рамок есть перга, и для белкового баланса ее в зиму хватит. Поэтому нельзя ставить внутрь гнезда полные перговые рамки, так как углеводный баланс нарушить страшнее, да и у пчел этой улочки кишечник начнет забиваться быстрее, а это приведет к осыпи пчел, и как итог выпавшая из клуба улочка, а то и две приведут к трагическим последствиям. Обычно в рекомендациях ее советуют ставить покрывной, т. е, там где зимний клуб ее не будет доставать, а вот с приходом тепла, особенно когда температура за пределами клуба достигнет более шести градусов, пчелы смогут ее взять для, как раз в это время вышедшего расплода.
Цитата:

Сообщение от Вовас (Сообщение 3244)
А хранить рамки с пергой в теплом помешении у меня нет возможности.

Если нет возможности хранить в теплом, храни в холодном. Конечно тем, у кого лежаки проще- поставь за перегородку и все проблеммы.

Alex Sokol 25.09.2011 18:52

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 3920)
У меня в десятирамочнике кроме двух диафрагм ничего больше не вмещается, это учитывая, что гнездо собрано на 7-8 рамках, а в конечном варианте на 7 рамках ( так как зимний клуб большим, чем 7 рамок практически не бывает). Рамки ставлю чуть шире, чем летом. Диафрагмы тонкие ( ДВП, фанера), но с одной стороны оббиты фольгоизолом, фольгой внутрь.

Оптимальный вариант формирования гнезда на зиму. Ничего лишнего нет.
Я формирую на 7-8 рамок, только не в одном корпусе, а в двух. Задавал себе вопрос о формировании в одном корпусе и здесь нашел ответ -
Цитата:

Рамки ставлю чуть шире, чем летом.
, с такой постановкой рамок, корма вполне достаточно не только к началу весны, а и для весеннего развития семьи. Много литературы советуют на зиму сужать расстояние между рамками. В этом случае корма не хватит даже к концу зимовки и придется делать в конце зимы подкормку, что удорожит себестоимость и чревато большим нозематозом.
И теперь понятно, что при широкой расстановке рамок пчел всегда нужно в начале осени если не кормить сиропом, то подкармливать. Также теперь мне понятно для чего нужны
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 3834)
пол тонны

сахара.

В подтверждения правоты, фотография гнезда, сделанного роем. Соты широкие, на широком расстоянии друг от друга. Фотография была сделана в 2011 г., после успешной зимовки во время весенней ревизии.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

beekeeper 26.09.2011 03:42

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
В посте №25 Alex Sokol подтвердил, что эта тема и " утепление гнезда" идентичны. Дима, может их стоит обьединить?

Димас 26.09.2011 09:24

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от Alex Sokol (Сообщение 3934)
с такой постановкой рамок, корма вполне достаточно не только к началу весны, а и для весеннего развития семьи. Много литературы советуют на зиму сужать расстояние между рамками.

Я в зиму рамки ставлю на стандартную ширину улочки, конечно в зиму лучше сделать улочку шире, до 15 мм, чем сузить.
Цитата из книги Коржа В.Н. "Внешние условия и жизнедеятельность пчел"
Цитата:

После окончания выведения расплода при оконча тельном складывании гнезда ширину улочек лучше расширить до 12—15 мм, поскольку на расширенных улочках пчелы лучше зимуют. При этом имеется в виду, что в каждой улочке будет больше, чем обычно, пчел и поэтому в каждой рамке должно быть меда минимум 2,0 кг, но лучше «♦ 2,5 кг. Что касается медовых магазинов, то там ширину улочек надо иметь постоянной в пределах 12—15 мм (не больше!). Обычно в магазинах даже при таких широких улочках пчелы «мостиков» не строят — на медосборе им некогда заниматься «архитектурными излишествами».
Эти рекомендации рассчитаны на умеренно консервативного пчеловода. А вот для смелого прагматика посоветуем в нескольких семьях попробовать такой вариант: улочки в расплодном гнезде на протяжении всего медосборного сезона содержать с постоянной шириной в 8—9 мм. При последней сборке гнезда в зиму улочки также расширить до 12—15 мм. В медовых магазинах на протяжении всего сезона — улочки 12—15 мм.
И последнее. Само собой разумеется, что технологию содержания семей с регулируемой шириной улочек возможно реализовать только на рамках без разделителей Гофмана. Проще говоря, ширина верхних и боковых планок у таких рамок должна быть постоянной и равняться 25 мм.
Цитата:

Сообщение от Alex Sokol (Сообщение 3934)
И теперь понятно, что при широкой расстановке рамок пчел всегда нужно в начале осени если не кормить сиропом, то подкармливать.

Расстановка рамок в улье в зиму ни как не связана с подкоркой сахаром (ИМХО), я вообще не кормлю.
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 3944)
эта тема и " утепление гнезда" идентичны. Дима, может их стоит обьединить?

Владимир Борисович, в темах конечно есть сходные моменты, но все же в теме "Утепление гнезда" больше акцент на разновидности утеплителей и особенности их применения в разное время года.

Alex Sokol 27.09.2011 13:00

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 3947)
Расстановка рамок в улье в зиму ни как не связана с подкоркой сахаром (ИМХО), я вообще не кормлю.

Я так написал, потому что при расширении расстояния между рамками ближе к осени есть вероятность что пчелы сделают соты шире, а полностью залить чисто медом и запечатать уже не смогут - основной взяток закончился, поэтому нужно подкормить дабы пчелы запечатали мед в широких сотах, иначе есть вероятность что он останется не запечатанным и закиснет зимой.
Поскольку сезон уже закончился - проверить этот метод смогу только в следующем сезоне, а это только мои предположения.
Поскольку в этом сезоне, да и раньше я оставлял нормальную ширину улочек, то сиропом тоже не кормил.
Кстати, в однокорпуснике в конце зимы, начале весны 2011 г. в одной семье было достаточно меда (при нормальной расстановке рамок), клуб доходит до потолочины, но смотрю на каждой рамке достаточно меда, спереди с сзади клуба, почти по пол рамки.) При похолодании клуб уменьшается и остается без корма, т.е. клуб не смог преодолеть 2-3х см расстояние к корму, ни к передней стенке, ни к задней. Он тупо шел вертикально вверх, где уже не было корма. Так и застыл, жаль - сильная была семья.
Думаю что при широкой расстановке полномедных рамок, корма вполне бы хватило до окончания зимовки и до первых летных дней.

beekeeper 28.09.2011 02:57

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Цитата:

Сообщение от Alex Sokol (Сообщение 3981)
Думаю что при широкой расстановке полномедных рамок, корма вполне бы хватило до окончания зимовки и до первых летных дней.

В полне вероятно.

Орієць 27.11.2012 07:25

Re: Формирование гнезда к зимовке
 
Перший раз формував гніздо. Переймаюсь що мало звузив, в одній сімьї залишив навіть 10 рамок, але й сімья була сильна. Чи можна зараз зменшити гнізда - на четверг-пятницю обіцяють потепліє до +11-14? Чи можна рамки які будуть з краю змістити ближче до середини, а звідти витягти де менше меду? Але при цьому звісно буде потурбоване гніздо.


Текущее время: 21:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot