Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Рейсмусы (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=33)
-   -   С рейсмусом или без? (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=4684)

amator 04.07.2017 10:57

С рейсмусом или без?
 
Voblin_UA, Вы оказывается ульи делали не только без рейсмуса, но и без фуганка:appl:!!! А сколько разговоров было от форумчан -"невозможно", "дешева рыбка". "плохо получится" и т.д. А оказывается все, кому надо по-тихому прекрасно и без рейсмуса обходятся:D

Goodman 04.07.2017 13:12

Re: Задумал я купить рейсмус.........
 
При большом желании можно и без циркулярки обойтись -ножовкой. Все зависит от поставленных целей...

Владимир Татомир 04.07.2017 19:34

Re: Задумал я купить рейсмус.........
 
Цитата:

Сообщение от Goodman (Сообщение 194949)
При большом желании можно и без циркулярки обойтись

Без циркулярки уж никак.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от amator (Сообщение 194940)
Voblin_UA, Вы оказывается ульи делали не только без рейсмуса, но и без фуганка:appl:!!! А сколько разговоров было от форумчан -"невозможно", "дешева рыбка". "плохо получится" и т.д. А оказывается все, кому надо по-тихому прекрасно и без рейсмуса обходятся:D

Вот Вам хочется что бы на коленке было сделано и все.:ah: А я сторонник за нормальные станки, чтобы удобно, быстро и безопасно можно было работать.Получать от сделанной работы удовольствие и прибыль.

Ворон 04.07.2017 19:59

Re: Задумал я купить рейсмус.........
 
Цитата:

Сообщение от Goodman (Сообщение 194949)
При большом желании можно и без циркулярки обойтись -ножовкой. Все зависит от поставленных целей...

Це щось на зразок-"ти синку,гемблюй,гемлюй,тато прийде все сокирою поправить і буде Клас";):confused:

amator 04.07.2017 21:17

Re: Задумал я купить рейсмус.........
 
Цитата:

Сообщение от Goodman (Сообщение 194949)
При большом желании можно и без циркулярки обойтись -ножовкой. Все зависит от поставленных целей...

Если Вы без издевки, то полностью согласен. Было и тему поднимал о минимизации в пчеловодческой мастерской . И, если оно было кому-то нужно, то охотно обсудил минимум инструмента в зависимости от поставленных задач.

Добавлено через 13 минут
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 194974)
Вот Вам хочется что бы на коленке было сделано и все.:ah: А я сторонник за нормальные станки, чтобы удобно, быстро и безопасно можно было работать.Получать от сделанной работы удовольствие и прибыль.

Владимир, Вам, как профессиональному промышленному столяру, просто обязательно иметь кучу дорого оборудования :). Это нам, столярам-пчеловодам, как я убежден, приобретать сумасшедше дорогой рейсмус нет никакой необходимости. В крайнем случае, экономически целесообразно отвезти доску к Вам (образно) на калибровку на промышленном рейсмусе. Хотите, давайте обсудим оборудование пчеловодческой мастерской с экономической точки зрения? Конечно после пчеловодческого сезона :)

Добавлено через 6 минут
Ворон, Вас в чем-то убедить - зря потраченное время. К сожалению Ваше мнение непоколебимо не под какими доводами :). Вот недавно, на канале Хартвуд, очень умный, высокообразованный специалист, выложил видео о изготовлении галтели циркулярной пилой. Замечатеный способ делать разделители Гофмана. Посмотрите, прежде чем говорить, что это дурость и так нельзя, опасно, так никто не делает и т.д.

Дан 05.09.2017 22:04

Re: Задумал я купить рейсмус.........
 
Цитата:

Сообщение от amator (Сообщение 194940)
Voblin_UA, Вы оказывается ульи делали не только без рейсмуса, но и без фуганка!!! А сколько разговоров было от форумчан -"невозможно", "дешева рыбка". "плохо получится" и т.д. А оказывается все, кому надо по-тихому прекрасно и без рейсмуса обходятся

Я на вторую сотню ульев пошел без рейсмуса, полет нормальный. Как-то доказывал на форуме всем, что рейсмус необязателен, так меня закидали упреками в духе "жмот и нищеброд". А я правда не понимаю, зачем он - занимает место, ломается, ножи сам не наточишь, да и доску он не выравнивает - нужен фуганок.
Делал и фальцевые, и бесфальцевые ульи с одним фуганком, все с одинаковым внешним размером. Вот возьмем торцевые доски - лишнее на них уходит под четверть под рамки то есть внутрь. Выбираем фальц под соединение с боковой стороной ОТ внешней стороны торцевой доски. Прибиваем боковую и снимаем фуганком то, что выступает за четверть торцевой доски, то есть у боковой доски лишнее выходит наружу, но мы это фуганком снимаем. Все, все корпуса будут внешне совпадать до миллиметра. Лично мне так даже быстрее делать, чем с рейсмусом возиться

icetee 05.09.2017 22:31

Re: Задумал я купить рейсмус.........
 
не знаю где как, а у меня в городе нормальной доски нет от слова совсем. Покупаешь 30ку - с одного края 25, с другого 35, и волна по всей длине. Вот как с таким работать? И главное зачем? рейсмус это 120 кг меда, купил и забыл о такой проблеме навсегда. А покупать калиброванную - она стоит в 2 раза дороже. Аналогично и с циркуляркой, торцовкой, фрезером. Это ведь вложение в самого себя, купил и оно твое, и обязательно окупится, если пальцы не по отрезаешь. С такой горе экономией можно и мед в мусорные пакеты качать и рамки из говна всякого делать и улики из старых шкафов. А инструмент он ведь и в хозяйстве всегда пригодится.

Дан 05.09.2017 22:39

Re: Задумал я купить рейсмус.........
 
Цитата:

Сообщение от icetee (Сообщение 201322)
Покупаешь 30ку - с одного края 25, с другого 35, и волна по всей длине

Да везде так, даже сохнут доски по-разному. А волну рейсмус не убирает, как и не выравнивает косую по толщине доску. Нужен фуганок так и так, и вот я говорю, что на этом можно остановиться, если только не на продажу массово делаете. А то обычно купят дешевый или бу рейсмус, а потом курят тему "починка и настройка рейсмуса"

Добавлено через 1 минуту
Завтра кину фото ульев без рейсмуса, старых и новых. Увидите, что внешне они совпадают до миллиметра. Старые фальцевые магазины друг к другу подходят, а про бесфальцевые новые я вообще молчу

жендос 05.09.2017 23:54

Re: Задумал я купить рейсмус.........
 
И волну убирает и доску косую ровняет вот только пропеллер на рейсмусе не убереш. Но всё равно с рейсмусом приятней в столярке работать.

Дан 06.09.2017 19:22

Re: Задумал я купить рейсмус.........
 
Вот, объясню с картинками. Видно 20-летние корпуса, они подходят друг к другу, хотя сделаны без рейсмуса на фальц. Также видно новые бесфальцевые магазины, сделанные тоже без рейсмуса.
Внизу краткая схема. Постоянные размеры: длина сторон, длина и глубина четверти под соединение стенок, толщина верхней кромки торца (11 мм). Четверть под рамки вбирает в себя лишнее. Красной линией обозначено, до чего нужно снять рейсмусом после прикручивания боковушки. Да, будет иногда чуть больше или чуть меньше, но после года на улице разницы с "рейсмусом" не будет никакой, тем более это никак не отразится на его использовании.
Не надо мне сотый раз писать, как с рейсмусом удобнее и красиво получается. Да, и чем дороже и больше рейсмус, тем лучше, не спорю. Я просто привожу свой вариант для тех, кто ЗАДУМАЛСЯ. Может, стоит взять лишние полкуба доски и 8 пакетов весной, которые окупятся в первый же год, чем забивать голову профессиональным деревообрабатывающим станком, который не всегда нужен пчеловодам за 100 семей?

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

amator 06.09.2017 22:25

Re: Задумал я купить рейсмус.........
 
Дан,
Цитата:

. Как-то доказывал на форуме всем, что рейсмус необязателен, так меня закидали упреками в духе "жмот и нищеброд".
Ну я от Вас раньше ничего такого не слышал, а то вместе бы боролись за истину :). Постоянно говорил и говорю, что рейсмус дорога ненужная игрушка в пчеловодческой мастерской. Ульи делаю без него, хотя он есть, но не так как Вы. Считаю, что Вы допускаете большую ошибку. Нельзя брать базовым внешний размер. Тоже внутринний не постоянный, а это нарушение пчелиного пространства. Подумайте. Зачем ровный внешний размер, если внутри не нарушение?

Алексей борец 06.09.2017 22:42

Re: С рейсмусом или без?
 
Только с рейсмусом, и только с ним. Это не дорогая игрушка, а инструмент с помощью которого можно делать качественно, быстро. И не экономить без него, а зарабатывать с помощью него.
П.С.: а еще круче делать ульи с помощью ножовки и топора. И жить в пещере.

amator 06.09.2017 23:02

Re: Задумал я купить рейсмус.........
 
Цитата:

Сообщение от icetee (Сообщение 201322)
Это ведь вложение в самого себя, купил и оно твое, и обязательно окупится, если пальцы не по отрезаешь. С такой горе экономией можно и мед в мусорные пакеты качать и рамки из говна всякого делать и улики из старых шкафов. А инструмент он ведь и в хозяйстве всегда пригодится.

Давайте начнем с того, что вы знаете. Вот Вы знаете, что сказать "неприятно читать Ваше сообщение", это мяговоря. Знаете, очень хочется ответить такой же монетой... Но не буду. Теперь Вы знаете. Просто подумайте - зачем приплетать такие словоблудия, как "горе экономия", "мусорные пакеты", "из говна всякого". Если Вам хочется "покидаться какашками", то милости прошу в ЛС. Там я культуры не придерживаюсь.
Теперь по делу. У моего друга больше 300 семей сейчас по 4 корпуса. Система фальцевые рута. Всё сделаны без рейсмуса. У меня почти 500 корпусов. Какие Вам ещё нужны доводы??? Я могу сделать корпусной улей с наружной корой. И конечно корпуса будут подходить один к другому. И сделаю это легче и быстрее, чем Вы с рейсмусом. Чем Вы можете оправдать покупку ДОРОГУЩЕГО рейсмуса? Эстетикой?:appl::ok::neigh: Ну, а чего у Вас в поилке не Боржоми?
Вот, если бы Вы рассказывали, как можно облегчить техпроцесс изготовления улья и рамок, то мне было бы все равно, при помощи чего это делается. А так, влаживайте во что угодно - меня не волнуют Ваши деньги. Если хочется "померяться станками", то у меня Макита 2012. А у Вас?

Добавлено через 1 минуту
Алексей борец, ну раз так сказал САМ СЕНСЕЙ! То срочно нужно:poklon:

Добавлено через 9 минут
Дополню. Некоторые форумчане могут помнить, что я собирался обменять/продать свой рейсмус. Передумал по двум причина. Во-первых очень прикипаю к инструменту. Стал родным моим дорогим :). И во-вторых, при продаже, Ved сам случайно натолкнул меня на мысль, что без рейсмуса сложно делать рамки. Действительно, для сборки в кондукторе нужно делать замки фрезером. Их без рейсмуса, т.е. без точного размера, очень сложно сделать по центру. Рамка вообще должна быть идеальной, что без рейсмуса очень сложно.

Димас 06.09.2017 23:22

Re: Задумал я купить рейсмус.........
 
Цитата:

Сообщение от amator (Сообщение 201444)
И сделаю это легче и быстрее, чем Вы с рейсмусом. Чем Вы можете оправдать покупку ДОРОГУЩЕГО рейсмуса? Эстетикой?

Добалакались:D

Цитата:

Сообщение от amator (Сообщение 201444)
Рамка вообще должна быть идеальной, что без рейсмуса очень сложно.


amator 06.09.2017 23:33

Re: Задумал я купить рейсмус.........
 
Димас, в основном прикипел к своему. Он мне родной :). Рамки без него можно сделать, но зачем ему скучать :)?

Добавлено через 1 минуту
Я же чесный и справедливый :) вот и сказал, для чего мне рейсмус :)

Дан 07.09.2017 07:34

Re: Задумал я купить рейсмус.........
 
Цитата:

Сообщение от amator (Сообщение 201439)
Ну я от Вас раньше ничего такого не слышал, а то вместе бы боролись за истину . Постоянно говорил и говорю, что рейсмус дорога ненужная игрушка в пчеловодческой мастерской. Ульи делаю без него, хотя он есть, но не так как Вы. Считаю, что Вы допускаете большую ошибку. Нельзя брать базовым внешний размер. Тоже внутринний не постоянный, а это нарушение пчелиного пространства. Подумайте. Зачем ровный внешний размер, если внутри не нарушение?

Внутри ширина одинакова, а вот длина немного "гуляет" - но так это за плечиками, там ничего не тянут. Внешний размер базовый затем, чтобы вода стекала, да и удобно мне так. Сколько ульев наделал, все в работе.
И рамки у меня немного гуляют, боковушки 35-36 мм, верх и низ 22-25 мм. Гнездовые все равно прополисом затянут, а полурамки я раздельно ставлю, по 10 в 12 рамочный корпус. Меда больше, работы меньше. Ширина планок вообще никакой роли не играет, только для медогонки нужна.

верес 07.09.2017 09:23

Re: С рейсмусом или без?
 
От дурні, придумали рейсмус, нащо він? Можна й сокирою.
п.с. звичайно в кожного з нас є свій " пунктік" хтось його приховує, хтось виставляє, так і з рейсмусом, в далеку давнину смикалистий німець для якісного виконання роботи з меншими затратами часу придумав нехитрий пристрій- рейсмас, всього навсього, колодочка, рейка з цв'яшком, але як зручно, хто тримав в руках за призначенням думаю сперечатися про його користність небуде. Нащадок того німця був мабуть лінивим, і почав видумувати всяку фігню ( за "аматором"), тож маємо кучу всякого непотребу, електро верстати, інструменти. Витрачаємо на них свої кровно зароблені нерозуміючи того, шо то непотріб. Турботливий аматор зпочатку в одній темі пробував нам безталанним очі розкрити, та мабуть вважає що нам тугодумам того замало, тож розпочав ще одну, з надією на те, що може й справді ми в кінці кінців порозумнішаємо, відмовимся від рейсмусів, от тільки незрозуміло а який зиск з цього шановному аматору, мабуть щось знає....

Добавлено через 20 минут
Зазделегідь перепрошую., без образ. Чомусь захотілося відраагувати на нову тему саме так.
Маючи рейсмус, визнаючи його користність при виготовленні рамок, одночасно заперечувати його придатність в іншому, нерозумію, це вже мамуть не "пунктік" а ПУНКТІЩЕ.огоооо......
. От цікаво, блін, а як ті що заперечують рейсмус, контролюють товщину оброблюваного матеріалу, де і який вимірювальний інструмент зберігаєте в проіесі роботи: -в кишені, - на верстаті, - на поличці, деее??? Як доводите товщину нехай навіть в межах одного мм в різних кінцях дошки., від ребра до ребра по пласті ( по ширині), юзаєте нею над ножами кіко раз, знімаєте стружку по мм, а затуплені ножі не вносять корективи?
Стоп Валєра!!! Досить!! Ну нелюбить аматор рейсмус по своїй якійсь причині (мабуть невміє користуватися). Це його проблема.

amator 07.09.2017 09:53

Re: Задумал я купить рейсмус.........
 
Цитата:

Сообщение от Дан (Сообщение 201462)
Внутри ширина одинакова, а вот длина немного "гуляет" - но так это за плечиками, там ничего не тянут. Внешний размер базовый затем, чтобы вода стекала, да и удобно мне так. Сколько ульев наделал, все в работе.
И рамки у меня немного гуляют, боковушки 35-36 мм, верх и низ 22-25 мм. Гнездовые все равно прополисом затянут, а полурамки я раздельно ставлю, по 10 в 12 рамочный корпус. Меда больше, работы меньше. Ширина планок вообще никакой роли не играет, только для медогонки нужна.

За размер корпуса понятно. С рамками ещё есть. Я делаю рамки с замком. Это выборки в верхней и нижней под толщину планки на определенную глубину. А в боковых делается вилочка. Их можно собирать в кондукторе. Так быстрей. Если гуляет размер на верхней или нижней, то выборка или глубже положенного или внутренняя часть шире. Если боковушка гуляет, то выборка смещается относительно центра. А как делаете Вы?

yuasaver 07.09.2017 10:22

Re: С рейсмусом или без?
 
без рейсмуса конечно можно обойтись, но с ним быстрее и проще, особенно когда работаешь не с покупной обрезной доской где можно ее выбрать, а доской с пилорамы не высшего качества, где параметры могут ох как гулять. У меня сейчас нет рейсмуса, приходится придумывать и ухитрятся, но все же корпуса делаю, а на это уходит много времени и сил, и жалею что у меня нет хорошего рейсмуса. Если кто-то видел старые вещи из дерева (сундуки, шкафы) части подогнаны идеально и это безо всякого электроинструмента, но мало кто задает вопросы сколько уходило времени и сил на одно изделие.

amator 07.09.2017 10:37

Re: С рейсмусом или без?
 
Шановний верес, маю до Вас велику повагу, за корисні поради. Особливо у теслярській справі. Але нащо Ви мені "вірші Шевченка" пишете. Повідомлення майже без конструктиву. Тому на всі "бла-бла-бла хвала рейсмусу", пробачте, але не відповідатиму.
По справі. Ще раз. Якщо попередньо не фугувати дошку до мінімальної розбіжності, то це доведеться робити на рейсмусі. Ціну ножів Ви вже знаєте. Я вже не кажу, що фугування на рейсмусі не швидше за фуганок. Легше і можна спати за рейсмусом, не сперечаюсь. Але в рази дорожче. Це не метафора. Ножі коштують в десятеро дорожче. А , якщо нам треба довести заготовку до мінімальної розбіжності в 1-1.5мм то навіщо нам рейсмус? Ви питаєте, як я контролюю розмір? Угольником вимірюю перед початком фугування. На фуганку стоїть зняття в 1мм. Яка різниця в мм, стільки раз знімаю. Контрольний замір. Все. Для корпусів цього досить. Часто бува, що ріжуть з переказом у 5мм, та навіть більше. Тоді доводиться знімати з більшого кінця, на малу довжину, поступово збільшуючи до кінця заготівки. Тут треба погратися, але таку заготівку все одно у рейсмус не дам. Отже, якщо хтось пхає у свій апарат любі дошки, то це його справа. Мені начхати :)
Одне маленьке уточнення. Можливо усі суперечки з-за цього? Я працюю з заготовками порізанними до 500мм. Що скажете, шановний дядя Валєра?

Добавлено через 59 секунд
yuasaver, не быстрей и не проще. Могу доказать.

Юрий Нефёдов 07.09.2017 11:07

Re: С рейсмусом или без?
 
Прочитал 5 сообщений в теме выборочно.
Мнение такое. Пылится у меня в гараже мой рейсмус. Долгая с ним история и мне о5а не 3 чему. Раньше с рейсмусом делал и дырки глиной замазывал, а сейчас без него без щелей. 1-2мм шель м4жду корпусами в безфальцевых многокорпусных. Единственное место работы для рейсмуса - это идеальная паралельность в боковушках для рамок там где разделители Гофмана. И то придумал вариант как без него.
Поэтому кому нужно, продам за 5800грн свой stern ap 330a. Забронирован нашим форумчанином за 5600грн, после сдачи мёда.

Ворон 07.09.2017 13:12

Re: С рейсмусом или без?
 
Треба просити адміна щоб прикрутив голосувалку на доцільність рейсмуса в майстерні пасічника,може так стане все на свої місця.:ah:

верес 07.09.2017 13:31

Аматор якщо Вам подобається займатися мазахізмом під час фуговки, при наявності рейсмуса, це Ваш вібір, і вплинути на це я ніяк не прагну в своїх повідомленнях.
. Але зрозуміти Вашу мотивацію неможу. А спроба доказу того що з рейсмусом працювати довше як з фуганком по доведенню товшини дошки до єдиного розміру це дитячий блеф.

Юрій Нєфьодов а який найбільший розмір по висоті здатен пропустити через себе ваш рейсмус ( від стола до ножів).

=александр= 07.09.2017 18:12

Re: С рейсмусом или без?
 
Я думаю на питання треба дивитися ширше - наприклад чи потрібна столярка на пасіці взагалі.
Тоді тему можно було начати приблизно так:
"Шановні колеги чи варто мені витратити так-десь тисяч шістдесят гривень щоб закупити саме простіше столярне обладнання для домашньої майстерні на якому я планую виготовити пару вуликів - лежаків і десяток рамок. Чи може купити готові заготовки на вулик за 800 грн і рамки по 4-50 грн? З математикою в мене не дуже бо пропустив програму за перший клас" Молоток для зборки вже є :rofl2:

amator 07.09.2017 18:28

Re: С рейсмусом или без?
 
верес, мазохизмом занимаетесь Вы. Зачем выводить толщину доски, если и с погрешностью до 2мм все идеально. Напомню, что вылаживал фото, где сторона была завалена на 7мм. И все входит и выходит. Мне надоело повторяться. Уже все описывал.

Добавлено через 13 минут
Ворон, в голосовании не буду участвовать принципиально. Что оно покажет? Что форумчане не купившие рейсмус считают эту покупку правильной? Конечно считают! Моло кто себе в этом признается. А те, кто делает ульи без этого аппарата, выскажет своё мнение и попадет под улюлюкание типа "за гимна можно теж зробити". Им это зачем? Доказать? Кому? Зачем? Хотите я сниму ролик, как и какие я делаю ульи?

Ворон 07.09.2017 18:43

Re: С рейсмусом или без?
 
Цитата:

Сообщение от amator (Сообщение 201504)
верес, мазохизмом занимаетесь Вы. Зачем выводить толщину доски, если и с погрешностью до 2мм все идеально. Напомню, что вылаживал фото, где сторона была завалена на 7мм. И все входит и выходит. Мне надоело повторяться. Уже все описывал.

Добавлено через 13 минут
Ворон, в голосовании не буду участвовать принципиально. Что оно покажет? Что форумчане не купившие рейсмус считают эту покупку правильной? Конечно считают! Моло кто себе в этом признается. А те, кто делает ульи без этого аппарата, выскажет своё мнение и попадет под улюлюкание типа "за гимна можно теж зробити". Им это зачем? Доказать? Кому? Зачем? Хотите я сниму ролик, как и какие я делаю ульи?

ну копійка,значить копійка,їзжайте жигулями,а мені на мерсі зручніше.;)

Дан 07.09.2017 20:18

Re: Задумал я купить рейсмус.........
 
Цитата:

Сообщение от amator (Сообщение 201472)
За размер корпуса понятно. С рамками ещё есть. Я делаю рамки с замком. Это выборки в верхней и нижней под толщину планки на определенную глубину. А в боковых делается вилочка. Их можно собирать в кондукторе. Так быстрей. Если гуляет размер на верхней или нижней, то выборка или глубже положенного или внутренняя часть шире. Если боковушка гуляет, то выборка смещается относительно центра. А как делаете Вы?

У меня кондуктор на одну полурамку. Боковушки 35-36 мм прижимаются к доске, к ней на глазок прибивается верх и низ. Да, может не строго по центру, но меня это мало волнует, ставлю 10 в 12 рамочный корпус, раздувают так, что 1-2 мм не играет роли

Добавлено через 3 минуты
Верес, Ворон, зачем так горячо спорить? Кому-то нравятся рогатые, кто-то обходится без рейсмуса, кто-то делает дно с сеткой, кто-то варит в парафине. Главное - это выход меда, и кто больше накачал, тот и прав. Расскажу вам историю. Были два новичка, оба хотели развести большую пасеку. Один начинал делать вообще без фуганка, но потом загорелся деревообработкой и теперь скорее столяр, чем пчеловод. Другой хотел получить больше меда, поэтому наклепал ульи из чего было - камыша - и качнул свои 20 ульев в первый год. Мораль сей басни: лишь бы самому нравилось, что ты делаешь

Добавлено через 4 минуты
Гнездовые рамки теперь делаю без разделителей, у меня в ульях они перемешались - ничего не сдвигается при перевозке, легко вынимать.
Нет, правда, зачем рейсмус? На фуганке обрабатываю части до 55 см. После неровности уходят или внутрь торца, или наружу - и там подравниваются фуганком. Я же прислал фотки, корпуса 20-летней давности до сих пор в строю. Медленно? Вот не знаю, что на фугане, что на рейсмусе скорость примерно одинаковая. Только вот точилка для ножей фугана у меня есть, а для рейсмуса - нет. Да и поставить его куда-то нужно. Какой смысл, если и так сойдет?

Mihail-ves 07.09.2017 20:44

Re: С рейсмусом или без?
 
Цитата:

Сообщение от верес (Сообщение 201485)

Юрій Нєфьодов а який найбільший розмір по висоті здатен пропустити через себе ваш рейсмус ( від стола до ножів).

160мм! висота заготовка і 330мм ширина. В мене аналогічний рейсмус Пропустив на ньому за 2 (пішов вже 3) сезона десь до 4 кубів. Але в цьому році прийшлось робити капітальний ремонт ВСЬОГО!!!!! Завтра повинні прийти нові ножі, і дальше його чекає 2 куба вже сухої дошки і ще 2.5 куба прикупленої місяць назад.

amator 07.09.2017 22:20

Re: С рейсмусом или без?
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 201509)
ну копійка,значить копійка,їзжайте жигулями,а мені на мерсі зручніше.;)

В мене японець :)

Добавлено через 1 минуту
Дан, у Вас замков нет? Значит собираете одной рукой держа деталь?

Ворон 07.09.2017 22:34

Re: С рейсмусом или без?
 
Дан,я непроти щоб ви робили свої вулики хоч сокирою,тільки скажіть де ви взяли 20 річні корпуси для зрівняня,якщо вірити вашим даним ви бжіл утримуєте 10 років,чи бджоли з вами з першого класу,нелюблю пизд@нів.:ah:

Дан 07.09.2017 22:48

Re: С рейсмусом или без?
 
Цитата:

Сообщение от amator (Сообщение 201548)
Дан, у Вас замков нет? Значит собираете одной рукой держа деталь?

Замков нет, прибиваем на отрыв. Сначала был кондуктор на 20 полурамок, но он оказался неудобным: из-за разных боковушек (35-36) все это дело "играет", что усложняет сборку, ну и еще вокруг него плясать нужно, большой. Теперь у нас вот такой (фото не мое, делал с этого примера). Ставятся боковушки, прижимаются резинкой, после прибивается верх и низ на глазок вот такой штукой из Минска [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 201553)
Дан,я непроти щоб ви робили свої вулики хоч сокирою,тільки скажіть де ви взяли 20 річні корпуси для зрівняня,якщо вірити вашим даним ви бжіл утримуєте 10 років,чи бджоли з вами з першого класу,нелюблю пизд@нів.

Ворон, ну вот даже не знаю... Жена бьет?
Лично я пчел три года держу, четвертый пошел. Корпуса еще отец делал. Будет время, сфоткаю ульи, которые еще дед рубанком строгал. Вы с Вересом какие-то с похмелья что ли, к ерунде придираетесь и обзываетесь как пятиклашки

Добавлено через 2 минуты
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Это фото кондуктора, а то сразу не загрузилось. Как видите, можно в кондукторе и с разными боковушками сбивать. Обычно отец потихоньку сбивает, а у него глаз - алмаз,все ровно

Добавлено через 2 минуты
Повторю, что фото не мое, делал по этому примеру. Верхнюю рейку на глазок прибиваем, указателя на нашем нет.

Ворон 07.09.2017 22:50

Re: С рейсмусом или без?
 
Цитата:

Сообщение от Дан (Сообщение 201557)
Замков нет, прибиваем на отрыв. Сначала был кондуктор на 20 полурамок, но он оказался неудобным: из-за разных боковушек (35-36) все это дело "играет", что усложняет сборку, ну и еще вокруг него плясать нужно, большой. Теперь у нас вот такой (фото не мое, делал с этого примера). Ставяться боковушки, прижимаются резинкой, после прибивается верх и низ на глазок вот такой штукой из Минска [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Добавлено через 4 минуты

Ворон, ну вот даже не знаю... Жена бьет?
Лично я пчел три года держу, четвертый пошел. Корпуса еще отец делал. Будет время, сфоткаю ульи, которые еще дед рубанком строгал. Вы с Вересом какие-то с похмелья что-ли, к ерунде придираетесь и обзываетесь как пятиклашки

З вами все зрозумів,робіть як вважаєте,але я привик що чоловік має відповідати за свої слова,якщо він таким являється,працюйте,час сам все розставить по своїх місцях,щастливо.:old:

Дан 07.09.2017 22:55

Re: С рейсмусом или без?
 
И нижнюю рейку тоже на отрыв прибиваем, а не встык, как на фото.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 201566)
З вами все зрозумів,робіть як вважаєте,але я привик що чоловік має відповідати за свої слова,якщо він таким являється,працюйте,час сам все розставить по своїх місцях,щастливо.

А что мне писать? По факту все 20 лет стажа, а не 10. Своя пасека только 3 года. Пишу 3 - все тыкают, что я новичок. Благодарю, и вам не хворать

Юрий Нефёдов 08.09.2017 10:39

Re: С рейсмусом или без?
 
Цитата:

Сообщение от верес (Сообщение 201485)
Аматр якщо Вам подобається займатися мазахізмом під час фуговки, при наявності рейсмуса, це Ваш вібір, і вплинути на це я ніяк не прагну в своїх повідомленнях.
. Але зрозуміти Вашу мотивацію неможу. А спроба доказу того що з рейсмусом працювати довше як з фуганком по доведенню товшини дошки до єдиного розміру це дитячий блеф.

Юрій Нєфьодов а який найбільший розмір по висоті здатен пропустити через себе ваш рейсмус ( від стола до ножів).

160 мм.

amator 08.09.2017 17:56

Re: С рейсмусом или без?
 
Цитата:

Сообщение от Дан (Сообщение 201557)
Замков нет, прибиваем на отрыв. Сначала был кондуктор на 20 полурамок, но он оказался неудобным: из-за разных боковушек (35-36) все это дело "играет", что усложняет сборку, ну и еще вокруг него плясать нужно, большой. Теперь у нас вот такой (фото не мое, делал с этого примера). Ставятся боковушки, прижимаются резинкой, после прибивается верх и низ на глазок вот такой штукой из Минска [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
.

Теперь понятно. Тоже так собирал. Потихоньку можно. С большим кондуктором быстрей. На сколько быстрей не скажу, потому, что ещё эксперементирую. Мажу клеем, то одним, то другим. То замки плотными делаю. Пока, за рабочий день удавалось 700шт набить. Мне это важно, так как хочу перейти на 145.

Юрий Нефёдов 08.09.2017 20:21

Re: С рейсмусом или без?
 
Цитата:

Сообщение от amator (Сообщение 201645)
Теперь понятно. Тоже так собирал. Потихоньку можно. С большим кондуктором быстрей. На сколько быстрей не скажу, потому, что ещё эксперементирую. Мажу клеем, то одним, то другим. То замки плотными делаю. Пока, за рабочий день удавалось 700шт набить. Мне это важно, так как хочу перейти на 145.

Ого 700шт за день? Сбить рамок? Да я бы пол дня только заготовки носил, да рамки из гаража выносил. По объему они в гараж не влезут двухместный. :ok: а я сбивал около 300-400 ну может чуть больше в один рекордистский день.
Дима, а почему решил на 145ю переходить?. У меня наоборот в столярке приоритет на дадан и только потом с обрезков магазины делаю, а ты с 230й на 145ю?. Обоснуй пожалуйста в чём преимущество перед 230? Массой?

amator 08.09.2017 21:12

Re: С рейсмусом или без?
 
Юр, у меня получился кондуктор на 17 рамок. Заготовки ношу в мешках. По 200 верх или низ и мешок боковых. Легче носить и считать. Из мешка пачку схватил, кинул на стол, и в кондуктор. Пневмостеплером забил. С клеем уходит минут 15, может чуть меньше. Работаю с 10 до 22.00. Примерно 9ч. Это в выходные :). Сейчас есть доски примерно на 300 корпусов. Соответственно рамок 3000. Это полных 4 выходных дня только на сбивание. Значит две недели. Но скорее всего придется после работы тулить в село :).
Ты прав - 145 потому, что легче. Во-вторых, акацию тяжело взять с больших рамок. В-третьих, в зиму одного рута, как мне кажется, мало, а два много. А дадан дома не покачаешь.

bvv 08.09.2017 21:17

Re: С рейсмусом или без?
 
Шесть полных комплектов рогатых ульев сделал без рейсмуса из не обрезной доски. Доска из под разборки крыш. Снаружи доска не обработана, но посадочные размеры корпусов точные. Щелей практически нет. Чего еще желать. Изготавливая эти комплекты я не получил эстетического удовлетворения от сделанного и потратил много времени. Потому для изготовления следующих шести комплектов приобрел обрезную доску. Сосед вчера обработал ее на рейсмусе. Завтра начну сборку. Надеюсь что затрачу намного меньше времени на изготовление ульев, получу удовольствие от самого процесса сборки, ульи будут выглядеть лучше, уменьшится их вес. Если бы я был моложе и планировал иметь большую пасеку, то приобрел бы рейсмус однозначно.

Юрий Нефёдов 09.09.2017 11:13

Re: С рейсмусом или без?
 
Цитата:

Сообщение от bvv (Сообщение 201675)
Шесть полных комплектов рогатых ульев сделал без рейсмуса из не обрезной доски. Доска из под разборки крыш. Снаружи доска не обработана, но посадочные размеры корпусов точные. Щелей практически нет. Чего еще желать. Изготавливая эти комплекты я не получил эстетического удовлетворения от сделанного и потратил много времени. Потому для изготовления следующих шести комплектов приобрел обрезную доску. Сосед вчера обработал ее на рейсмусе. Завтра начну сборку. Надеюсь что затрачу намного меньше времени на изготовление ульев, получу удовольствие от самого процесса сборки, ульи будут выглядеть лучше, уменьшится их вес. Если бы я был моложе и планировал иметь большую пасеку, то приобрел бы рейсмус однозначно.

А я получаю удовольствие от количества и от функци которые несут с собой корпуса и магазины, а не от эстетического взгляда на результат своей работы.
Я бы с вашей необрезной наскручивал бы самых кривых корпусов с правильными внутренними размерами, а потом срезал бы пилорамой верх и низ, а пазы вырезал бы ручной фрезой. Всё. Без щелей и зазоринки. И не нужно время на рейсмус тратить. Если у вас на доске много колючек, то бегло пройтись болгаркой 230й и позбивать насадкой с липучей крупной наждачкой. Что ещё желать? Пчелам всё ровно в каких ульях жить.
Это для себя любимого можно эстетику поставить на первое место. А в бизнесе всегда на первом месте функция!

amator 09.09.2017 12:36

Re: С рейсмусом или без?
 
bvv, эстетика - это непреодолимая сила! Желаю Вам получить огромное удовольствие от проделанной работы! Непонятны только два пункта: почему работа станет быстрей и почему ульи будут легче? И последнее. После фугования доска выглядит не на много хуже, чем после рейсмуса. Сразу не отличить. Но это мой взгляд на эстетику.
Юрий Нефёдов, полностью согласен! У меня вызывает огромное удовольствие ряды гудящих ульев полных пчел. Само понимание - это сделал я! Вызывает бурю положительных эмоций. Всегда уверен, что как бы они не выглядели снаружи, они всегда подойдут один к другому. И эту огромную работу организовал и проделал я! :)


Текущее время: 20:51. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot