Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Технологии и методы содержания пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=75)
-   -   Содержание пчел с семьями помощницами (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=312)

beekeeper 05.05.2011 23:04

Содержание пчел с семьями помощницами
 
СОДЕРЖАНИЕ ПЧЕЛ С СЕМЬЯМИ ПОМОЩНИЦАМИ. Кирьяков В.Б.
За многие годы занятия пчеловодством, экспериментов, проб и ошибок я определил для себя серию производимых в течение года работ на пасеке, при которых можно получить максимальное количество товарного меда, при минимальных затратах труда, энергоресурсов, и конечно же, финансовых нагрузок. Насколько мне это удалось, я сужу по количеству откачанного меда на одну основную пчелосемью, участвующую в технологическом процессе сезона. Минимальное допустимое количество товарного меда, которое я опытным путем для себя установил - это пятьдесят килограмм меда с пчелосемьи. Ну а максимум зависит от многих факторов, таких как погодные условия, кормовая база, или опыт самого пчеловода. Любой метод пчеловождения сам по себе не даст больших результатов, пока сам пчеловод не наберется опыта работы с ним. Метод берется за основу, так как никто не может предусмотреть всех обстоятельств возникающих на пасеке в течение сезона. Пчеловодный сезон начинается с весеннего выхода пчелосемей с зимовки, это только цыплят по осени считают, а пчел по весне. После первого весеннего очистительного облета открываю верхние летки, у семей не слабее средней, на ширину прохода одной –двух пчел. В тоже время закрываю полностью верхнюю вентиляцию у задней стенки улья. Так же, после облета, даю пчелам белковую подкормку. Разные белковые компоненты действуют на пчел не одинаково, поэтому в этом случае, из самых доступных, даю молочную подкормку как максимально стимулирующую яйцекладку пчелиной матки. Выбираю наиболее доступную и довольно эффективную на сухом или цельном молоке. На один килограмм разогретого до 45-50 градусов меда беру 100 грамм сухого (обезжиренного) молока, хорошо размешиваю до однородной массы и добавляю сироп из четырех килограмм сахара и двух литров воды. Обычно использую жидкие подкормки, поэтому вместо пудры беру сироп, сделанный на тех же четырех килограммах сахара. Цельное кипяченое молоко, в количестве 200г. добавляю в сироп, изготовленный из расчета один килограмм сахара на 0,5 литра воды. Жидкие подкормки стал использовать с тех пор, как начал пользоваться для кормления пчел полиэтиленовыми пакетами. Сироп так же даю только в пакетах. Раздача корма в полиэтиленовых мешках была предложена в 1970 году М.К. Дуллем и Р.А.Уинном и введена в промышленное пчеловодство Австралии. Прошло уже сорок лет, а мы до сей поры даем канди и упорно заставляем сосущих насекомых ради выживания грызть каменный сахар, полусухие пасты. Время сухих подкормок, я думаю, прошло, это была необходимость времен еще той технической базы. Нужно обратить внимание на то, что чем меньше емкость пакета, тем тоньше пленка, и тем легче пчелам забирать корм. В пакетах с жидкой подкормкой дырочки пробивать не нужно, пчелы все сделают сами как это им самим надобно, а мы, пробив пакеты, наделаем только ненужные лужи из сиропа на дне ульев. Пакет должен быть завязан герметично. Весной вместо воды использую настой хвои, для этого 100 грамм иголок заливаю литром кипятка и настаиваю не менее двух часов, а так же добавляю в подкормку настой чайного гриба. Подкормки даю по пол литра на улей, так же насыпаю в кормушки, сделанные из полиэтиленовых крышек, горчичный порошок, который пчелы тоже неплохо забирают.
Во время весенней ревизии утепляю гнездо и определяю сильные и ослабевшие семьи. Слабые, но перспективные семейки не выбраковую, а утепляю и оставляю до возможности усилить их нелетной пчелой. Это можно сделать после выхода достаточного расплода в основных семьях. Для этого на трапик из ДВП или просто уложенную на прилетку диафрагму струшиваю пару рамок с обсиженной пчелой из сильной семьи, это делаю до нужного, для согревания расплода, количества пчел в семейке, и только потом ставлю одну или две рамки печатного расплода. Что бы семейка исправилась достаточно дать до четырех рамок расплода. Перед тем как струшивать пчел перед ульем слегка обрызгиваю пчел, ароматизированной водой (например, тем же хвойным настоем) и высыпанных пчел перед прилеткой, и тех которые в улье. Мокрая нелетная пчела с жалким видом без агрессии заходит в улей, летная же сразу после сбивания с рамки улетает в свое жилище.
После ревизии даю семьям углеводную и белковую подкормку. Когда в ульях выйдет 3-4 рамки расплода, добавляю две рамки вощины, и после отстройки рамок хотя бы в одном улье изымаю их у всех семей, независимо от полноты отстройки, и даю новую вощину. Таким образом, заготавливаю в среднем по шесть отстроенных рамок на улей, а до цветения липы, до десяти рамок. Перед цветением акации семьи достигают уровня двух корпусов. Пчел содержу в двухкорпусных десятирамочных ульях с магазинами, считаю этот стандарт самым оптимальным. Мне нравится содержание пчел и в многокорпусных ульях, но гнездо на рамках 300мм гораздо монолитнее. Очень важно вовремя сделать семьи помощницы, которые я формирую во время начала роевого состояния пчел. Прекратить роевое состояние пчел без ущерба для семьи невозможно, можно только его приостановить на короткое время. В условиях Донбасса строительство мисочек и отстройку маточников пчелы обычно начинают до цветения акации. Как только начинается строительство мисочек беру свежеотстроенный, засеянный сот и подрезаю клинообразно ячейки в центре сота. Из каждых двух ячеек удаляю шпателем яйца или 1-2- дневных личинок, а следующую за ними ячейку аккуратно расширяю шаблоном под мисочку. Таким образом, получаю до пяти маточников нужного мне возраста, и хотя они считаются свищевыми, матки из них выходят качественные. Если же нужны матки от определенной семьи, в тех же мисочках можно сделать перепрививку личинок. Как только начнется оттяжка маточников, начинаю « отраивать» отводки, которые в дальнейшем будут служить семьями- помощницами. Для этого две рамки с закрытым расплодом и старой маткой убираю в отдельный улей, добавляю две рамки суши и, струшиваю нелетную пчелу в достаточном для согревания расплода количестве, обычно 4-5 рамки, в зависимости от плотности обсиживания пчелами рамок. Утепляю гнездо и в отроенные таким образом отводки даю жидкий углеводный и белковый корм. По мере выхода расплода расширяю гнезда сушью или вощиной в зависимости от надобности или имеющихся запасов. Что бы матка вышла из запланированного маточника, необходимо через 3- 4 дня, после подрезки сота, тщательно осмотреть рамки расплодного гнезда и выломать все ненужные маточники, иначе некачественная, но раньше вышедшая матка уничтожит всех еще не вышедших маток. В основных семьях остаются маточники, семьи выходят из роевого состояния, и мобилизуются на медосбор вплоть до цветения липы. В разных регионах могут быть свои вехи медоносов суть не в них, а в том, чтобы подготовить семьи к главному взятку и максимально использовать промежуточный, у меня это посевной медонос – фацелия, у кого- то другие летние медоносы. Главный взяток у нас с подсолнечника, мед с которого, мы откачиваем до трех раз за период цветения разновозрастной культуры. Все молодые матки делают облет примерно в одно время, что дает возможность контролировать начало яйцекладки за один осмотр, не мешая пчелам работать частым посещением ульев. Во время облета некоторые матки бывает, не возвращаются в улей по разным причинам (заблудилась, напали птицы), и тогда приходится подсаживать в улей запасную матку из нуклеуса. Нуклеусы формирую на маточниках перед выходом, заключая их в клеточки Титова. Для нуклеусов можно использовать специальные нуклеусники, я же для этого использую ящики от пчелопакетов. В ящик ставлю две рамки с молодой пчелой, устанавливаю клеточку с маточником, накрываю рамки сверху и боков одним листом полиэтиленовой пленки, утепляю и даю сироп. Нуклеусы содержу до той поры, пока все молодые матки начнут сеять расплод.
С десятирамочными ульями легче работать рамками, поскольку в сравнении с многокорпусными ульями, десятирамочные корпуса тяжеловаты. Семьи помощницы, имея расплод, молодую пчелу, и плодную матку активно включаются в работу и наращивают силу не хуже естественного роя. Основные семьи, в период вывода матки, и имея даже небольшой взяток, заливают соты медом. Их необходимо откачать, для того чтобы освободить место для яйцекладки молодой маткой. Как только молодая матка начинает сеять, для усиления ослабевшей в безматочный период семьи, даем из семьи помощницы две - три (решаем исходя из силы помощницы и состояния основной семьи) рамки разновозрастного расплода. Дальнейшей задачей является максимальное наращивание силы основной семьи и семьи помощницы. В период между взятками, особенно семьям помощницам, даю стимулирующую яйцекладку подкормку. Для этого килограмм сахара или засахаренного, прошлогоднего, меда заливаю одним килограммом нагретого до 50 градусов снятого (обезжиренного) молока и добавляю 0,16 грамм хлористого или сернокислого кобальта. Можно использовать разведенное сухое молоко, что в условиях кочевой пасеки гораздо проще. Даю по 200 грамм на семью. Как только матки начинают сеять во вторых корпусах, рамки с яйцом и открытым расплодом опускаю в нижний корпус, а с закрытым расплодом во второй корпус. Это нужно делать регулярно до самого главного взятка. Когда главный взяток с подсолнечника, перестановку рамок необходимо производить до его зацветания, так как подсолнечник является последним медоносом сезона. Если допустить выход расплода в нижнем корпусе, то пчелы забьют соты пергой, в первую очередь напротив летка. Есть в пчеловодной литературе рекомендации, в которых в нижнем корпусе, рекомендуется, ставить закрытый расплод, а во втором оставлять открытый, как в более комфортном месте для открытого расплода. Это можно использовать при многокорпусном содержании, при этом опустевший после выхода расплода первый корпус нужно поставить под корпус с медом, а на его место опять поставить корпус с закрытым расплодом. Я же, при содержании в любых ульях, опускаю открытый расплод с маткой вниз, и когда она перейдет вверх и опять засеет второй корпус, меняю рамки. Таким образом, вынуждаю матку работать в напряженном режиме. По мере роста семей ставлю на второй корпус магазинную надставку или третий корпус, который собираю из медовых рамок с первых двух корпусов, сюда можно поставить и рамки с закрытым расплодом. При постановке второго магазина пустой ставится под медовый. На кочевой пасеке обычно бывает не одна откачка меда, но наращивания массы пчел к главному взятку нельзя прекращать. Основные семьи с молодыми матками роиться не будут, а у семей помощниц мы, при необходимости, можем отбирать лишний закрытый расплод. Перед главным взятком весь закрытый расплод из семей помощниц и нелетную пчелу, отдаю в основные семьи. Таким образом, получаются мощные семьи удвоенной силы, такие, какие при использовании одной матки в семье нарастить невозможно. Каждая семья помощница развивается, у меня, как отдельная самостоятельная единица, и не « приписана» индивидуально к какой либо основной семье. По мере заполнения корпусов и магазинных надставок провожу их откачку. Там где стоят третьи корпуса, после откачки, ставлю их вторыми, а закрытый расплод поднимаю вверх. После осушки рамок пчелами матка переходит на них для засева. При неоднократной откачке меда на главном взятке, делаю так же, но, при обильном взятке, пчелы обычно ограничивают яйцекладку матки сами. Когда, так же на главном взятке, использую горизонтальные разделительные решетки, ставлю их на нижний корпус. В этом случае пустые магазинные надставки можно, а если второй корпус заполнен медом, то даже нужно, ставить между корпусами. В начале взятка даю пчелам биостимулирующую подкормку с экстрактом или отваром листьев элеутерококка. Содержание экстракта должна быть 1-2%, а для приготовления отвара берется пять частей листьев элеутерококка на 120 частей воды. Дается по 200-300 грамм в вечернее время. Нельзя давать биостимулирующую подкормку в безвзяточный период, так как это может привести к сильному воровству на пасеке. После последней откачки меда семьи сразу не сокращаю, а несколько дней даю им осушить соты и перенести остатки меда вверх. В это же время начинаю закармливать пчел в зиму. Так же определяю, какая семья помощница будет объединяться, и с какой основной семьей. Следующим этапом сокращаю основные семьи. При этом убираю лишние корпуса, а весь мед, имеющийся в них, откачиваю и вместе с сиропом отдаю пчелам. В нижнем корпусе сосредотачиваю весь расплод и медовые рамки для зимнего корма. Из семей помощниц, которых буду объединять, убираю весь расплод, и отдаю в основные семьи, так же убираю и ликвидирую маток. Прошлогодние и сработанные интенсивной яйцекладкой матки, как правило, хозяйственной ценности уже не представляют. Объединение семей лучше всего проводить уже на зимних местах. Для этого перевожу пасеку, где ульи с семьями помощницами ставлю сверху на основные семьи. Когда пчелы облетятся и успокоятся, начинаю их соединение. Обсиженные пчелой рамки семьи помощницы вынимаю из улья, орошаю водой из пульверизатора и струшиваю перед летком основной семьи. Улей убираю. Пчелы, лишенные своего жилища заходят в улей основной семьи. В это время очень важно нарастить пчелам в зиму жировое тело, иначе они не переживут зиму или выйдут из зимовки сильно истощенными, что не позволит им вырастить достаточное количество весеннего расплода. Для этого даю пчелам дрожжевую подкормку. Самая простая это когда в один литр воды добавляем 50 грамм пекарских дрожжей, несколько минут кипятим и смешиваем с одним килограммом сахара, затем в полученный таким образом сироп, добавляем один килограмм меда. Даю по пол килограмма подкормки на семью по мере потребления. Через несколько дней после постановки пчел на место зимовки, закрываю верхние летки и сужаю проход пчел в нижних летках. После того как в ульях накопится достаточное для зимовки количество корма, провожу осеннюю ревизию. При этом ограничиваю диафрагмой семью так, чтобы пчелы не занимали более восьми рамок, так как когда сформируется клуб, гнездо еще более станет компактным. Если учесть, что пчелы в зимнее время не переходят ни вправо, ни влево, то даже 6-7 медовых рамок для клуба вполне достаточно. Когда, с похолоданием, лет пчел прекратится, на ульи надеваю пакеты из черного полиэтилена. Пакет укрывает улей с низу и до крыши, защищая от ветра при зимовке на улице, и прогревается даже в морозную, но солнечную погоду. В зимнее время, ежемесячно ложу сверху клуба углеводную подкормку в полиэтиленовом пакете не менее 0,5 литра, концентрацией 1х 2,5. В феврале ложу двойную, так как в середине- конце месяца в семьях появляется расплод.
При работе с семьями помощницами необходимо следить, чтобы они активно наращивали расплод к главному взятку, и не допускать значительного их ослабления во время отбора расплодных рамок в период поддерживающего взятка. Стимуляция яйцекладки маток в семьях помощницах, особенно в период между взятками, обязательна, так как главная задача помощниц в безостановочном выращивании расплода для усиления основных семей. Медосбор зависит от того, сколько сборщиц вылетит за взятком.

Димас 05.05.2011 23:59

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
beekeeper, спасибо за метод! Наконец я теперь вижу целостную картинку, хотя общее представление о Вашей технологии я имел, судя по Вашим постам на форумах. В общем, технология мне нравится, хотя считаю лишней биостимулирующую подкормку с экстрактом или отваром листьев элеутерококка; и сразу вопросы:
1. Когда выезжаете на кочевку?
2. Зачем Вы покупаете пакеты и как их используете, ведь у Вас много своих основных семей?
3. Когда соединяете семьи с помощницами?
Было бы неплохо в основных семьях не ждать пока выведутся матки и начнут кладку, а сразу подсаживать молодых плодных (своих или покупных), тогда не будет терять силу семья и роиться не будет с молодой маткой, да еще после отбора пчел и расплода для помощницы.

PDD 06.05.2011 05:38

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Закрывается вентиляция у задней стенки улья...

Немного о зимней вентиляции, если можно.

beekeeper 06.05.2011 21:54

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от PDD (Сообщение 1484)
Закрывается вентиляция у задней стенки улья...

В ульях с обычным дном зимой у задней стенки над рамками оставляю вентиляционную щель до 2-3 сантиметров. У меня между холстиком и утеплителем лежит зимой полиэтиленовая пленка недостающая до задней стенки на размер вентиляционной щели. В этом году пробовал донья с сетчатым окном 10х10 см, и сплошным потолком ( без щели), но выводы делать рано, по одному году никогда не сужу.

beekeeper 06.05.2011 22:25

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 1482)
1. Когда выезжаете на кочевку?
2. Зачем Вы покупаете пакеты и как их используете, ведь у Вас много своих основных семей?
3. Когда соединяете семьи с помощницами?
Было бы неплохо в основных семьях не ждать пока выведутся матки и начнут кладку, а сразу подсаживать молодых плодных (своих или покупных), тогда не будет терять силу семья и роиться не будет с молодой маткой, да еще после отбора пчел и расплода для помощницы.

1) На кочевку выезжаю после акации, я живу на краю города, и у меня рядом сосновоакациевый лес, поэтому ехать в это время куда то нет смысла.
2) Пакетами, в настоящее время, я обновляю 1/4 часть основных семей, еще недавно ( когда за пакеты не так драли), я обновлял до 50% основных семей, выбраковывая и переводя в разряд помощниц все, что было ниже средней силы по пасеке. Тогда зимовать семьи было дороже, чем купить пакеты. Сейчас цены другие, и подход к ним другой, потому из текста который опубликован, я вообще убрал абзац касающийся работы с пакетами. Это отдельная тема несколько усложняющая описанный мной технопроцесс.
3) семьи с помощницами я обьединяю после приезда на зимние места, а вернее будет сказать во время переезда.
4) маток после отроения семей помощниц я не подсаживаю умышленно, так как в это время вывожу на заранее посеянное поле фацелии, и пока выйдут матки я успеваю сделать откачку меда с фацелии. Поэтому, когда матки начинают сеять, я им помогаю расплодом из семей помощниц.

Димас 10.05.2011 23:08

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
beekeeper, две помощницы не пробовали делать от одной семьи, а потом соединять одну с семьей либо обе, по методу Цебро?

beekeeper 12.05.2011 21:10

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 1627)
две помощницы не пробовали делать от одной семьи, а потом соединять одну с семьей либо обе, по методу Цебро?

Две помощницы реально сделать при условии подсадки плодной матки в основную семью при первом отборе отводка. В этом случае идет подготовка к одному, но мощному взятку. Я же оставляю в основной семье маточники и использую это время для медозбора. Медозбор с акации, липы, фацелии, затем подсолнечника, не дает периода на развитие двух помощниц, а помощницами в верхних корпусах над основной семьей я не пользуюсь, так как , повторюсь, они мешают при частых откачках меда.

Димас 13.05.2011 23:24

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 1499)
В этом году пробовал донья с сетчатым окном 10х10 см, и сплошным потолком ( без щели), но выводы делать рано, по одному году никогда не сужу.

beekeeper, с сеткой лучше зимовали, сырости не было?

beekeeper 13.05.2011 23:59

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 1683)
с сеткой лучше зимовали, сырости не было?

Судя по этому году все в норме, но основные выводы, как минимум, буду делать следующей весной, еще поэкспериментирую, проверю теорию случайности.

Димас 21.05.2011 21:24

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 1480)
Перед главным взятком весь закрытый расплод из семей помощниц и нелетную пчелу, отдаю в основные семьи.

Если перед взятком объединить помощницу с семьей, эффект будет намного больше, чем передать печатный расплод и нелетную пчелу(ИМХО), особенно если взяток длительный (бывает с подсолнечника 3-4 недели). Так пробовали, Борисович?

beekeeper 21.05.2011 21:36

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 1785)
Если перед взятком объединить помощницу с семьей,

Перед последним взятком ( подсолнечник), это и происходит. Поскольку у меня семьи помощницы находятся отдельно от основной семьи, то летную пчелу обьединить невозможно, поэтому оставшаяся в помощнице летная пчела за время медосбора успевает собрать немного меда и заложить расплод.Это тоже помощь.

Димас 21.05.2011 21:48

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 1787)
Поскольку у меня семьи помощницы находятся отдельно от основной семьи, то летную пчелу обьединить невозможно

А если их рядом ставить (помощницу с основной) тогда можно полностью объединить, хотя это вызовет некоторые трудности при постановке семей на кочевке (выгрузка ульев в ночное время)

beekeeper 21.05.2011 22:48

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 1789)
хотя это вызовет некоторые трудности при постановке семей на кочевке (выгрузка ульев в ночное время)

Конечно, это же не десять штук, поэтому "приписывать" помощницу к основной нет смысла. Я это делаю не потому, что это самый лучший вариант, а потому, что для полного обьединения нужно специально что то предпринимать, а это " что то" делает самый лучший вариант сложным и, соответственно уже не " самым" лучшим.

Димас 21.05.2011 23:17

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
beekeeper, помощницы Вы формируете до цветения акации, я так понял? А мед с акации тогда не добираете?

beekeeper 22.05.2011 00:16

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 1797)
А мед с акации тогда не добираете?

Семья помощница работает потому, что срабатывает эффект вышедшего роя, а основная семья не входит в роевое состояние так как, вроде бы отпустила рой, и усиленно заливает рамки медом до начала яйцекладки новой маткой. Ошибка многих пчеловодов в том, что пытаются на медосбор любыми путями сохранить силу семьи, не замечая, что семья входит в роевое состояние, и уже, не смотря на внешне кажущуюся силу, работать не будет и меда ожидаемого не даст. Если семья оттянула мисочки и в них положено яйцо, то большого меда от этой семьи уже не жди, а по сему получается что я наоборот беру больше, чем взял бы без разделения. А если таким семьям дать элеутерококк настоянный на лепестках акации?! Будь уверен все переокупится.

Димас 23.05.2011 09:24

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 1799)
Ошибка многих пчеловодов в том, что пытаются на медосбор любыми путями сохранить силу семьи, не замечая, что семья входит в роевое состояние

Если пчеловод все делает во время, то роение до взятка с акации - большая редкость, исключение из правила.

Димас 24.05.2011 09:12

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Давайте обсудим эффективность применения элеутерококка в отдельной ТЕМЕ с опросом. Часть постов перенес туда.

beekeeper 25.05.2011 00:44

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 1817)
Давайте обсудим эффективность применения элеутерококка в отдельной ТЕМЕ с опросом.

Я думаю, это дополнительно стимулирует пчеловодов к применению элеутерококка, главное чтобы правильно использовали, иначе можно пасеку разбить.

Димас 26.05.2011 11:43

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
В общем, технология содержания пчел с семьями-помощницами - одна из наиболее оптимальных, так как практически нет роения, и главному взятку семьи создаются очень мощные и в рабочем состоянии. На следующий сезон применю этот метод обязательно, только с некоторыми нюансами, например, вывожу маток и делаю ранние отводки из основных семей, а матку в семье не трогаю, чтобы не сбивать ритм ее работы. Позже снова можно забрать расплод, чтобы семья не роилась и подсилить помощницу, перед ГВ объединяем семьи, оставляя молодую матку. Единственная проблема - нужны объемные многокорпусные ульи для этого метода, а у меня на данный момент в основном лежаки на 21 рамку.

beekeeper 29.05.2011 00:27

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 1785)
Если перед взятком объединить помощницу с семьей, эффект будет намного больше, чем передать печатный расплод и нелетную пчелу(ИМХО), особенно если взяток длительный (бывает с подсолнечника 3-4 недели). Так пробовали, Борисович?

Пробовал и не один раз, но пришел к выводу, что так хуже. Первое это то, что соединить на расстоянии находящиеся семьи проблематично. Второе, старая матка у меня сеет во время такого частичного соединения, а при полном- нет.Старая пчела, при отсутствии расплода и присутствии матки и яйца работать не перестает. После главного взятка пчел окончательно соединяю, в это время в основных семьях мало расплода ( ограничение яйцекладки матки), и дополнительный расплод весьма кстати, да и присоединенная старая пчела поучаствует в заготовке корма на зиму.

Димас 15.08.2011 21:44

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
beekeeper, какой привес на подсолнечнике показывает семья, подсиленная помощницей, в среднем и максимум?

beekeeper 16.08.2011 00:55

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 3001)
какой привес на подсолнечнике показывает семья, подсиленная помощницей, в среднем и максимум?

У меня веса стоят не под основной семьей, а под одной из помощниц. Я знаю, что это не правильно, но этот мой личный прикол я обосновываю тем, что у меня стокилограммовые почтовые веса, а улей на три корпуса с рамкой трехсоткой гораздо тяжелее. Поэтому пик привесов не является у меня реальным числовым показателем, а скорее числовым относительным, индексированным. Конечно это несколько неудобно, но я привык уж.

Димас 16.08.2011 14:00

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 3002)
Поэтому пик привесов не является у меня реальным числовым показателем

Я спросил потому, что интересно что выгоднее по медосбору: соединить семью с отводком перед взятком или использовать семью отдельно, а отводок отдельно? Например, я делал с семьи, которая стоит на весах отводок в начале июня на 4 рамки, потом еще его подсилил расплодом. К подсолнечнику он занимал 14 рамок. За сезон с семьи я откачал 64 кг, а с отводка - кг 18 меда за две качки с подсолнечника, в сумме - 82 кг , если считать с зимовалой. Для стационара я думаю нормальный результат, плюс отводок пойдет в зиму самостоятельной единицей. А сколько принесла бы меду семья, подсиленная помощницей, вот в чем вопрос. Если так же, то смысла соединять перед взятком нет.

beekeeper 16.08.2011 14:24

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 3003)
Для стационара я думаю нормальный результат,

Для стационара действительно хороший результат, да еще и дополнительная самостоятельная семья. При соединении три корпуса основной семьи дают на первой качке с подсолнечника 27-28 рамок, на второй немного меньше , и с помощницы тоже несколько рамок ( а то и еще магазин) скачивается. В этом году я мог бы и по четвертому корпусу поставить, но проблемма в том, что столько свободных корпусов , да и суши у меня нет. Вообще у меня в этом году запарка с сушью, но это мой личный недорасчет. Конечно, в этом случае, каждая помощница не в состоянии стать в зимовку, только если соединмть из трех-четырех.

Димас 16.08.2011 21:36

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 3005)
При соединении три корпуса основной семьи дают на первой качке с подсолнечника 27-28 рамок, на второй немного меньше

beekeeper, а в среднем сколько получается на зимовалую в кг (то есть зимовалая + помощница от нее), если не секрет?

beekeeper 17.08.2011 02:03

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 3007)
а в среднем сколько получается на зимовалую в кг (то есть зимовалая + помощница от нее), если не секрет?

Не секрет, но пока не считал, поскольку еще откачиваю. После подведения итогов сообщу.

Димас 07.09.2011 11:23

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 1480)
Следующим этапом сокращаю основные семьи. При этом убираю лишние корпуса, а весь мед, имеющийся в них, откачиваю и вместе с сиропом отдаю пчелам. В нижнем корпусе сосредотачиваю весь расплод и медовые рамки для зимнего корма.

beekeeper, когда происходит по времени снятие лишних корпусов, и самое главное: как Вы храните сушь до холодов?

beekeeper 08.09.2011 04:46

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 3512)
когда происходит по времени снятие лишних корпусов, и самое главное: как Вы храните сушь до холодов?

Сразу же после откачки последнего меда, и просушки суши ( 1-2-3 дня) сразу же снимаю корпуса и начинаю подкормку уже в корпусе и на рамках которые пойдут в зиму. Конечно без учета того, что еще к зиме гнезда будут на 2-3 рамки сокращаться, иначе говоря кормлю в полном корпусе, так как пчелы еще много. Сушь храню в корпусах, нижний с дном, верхний с крышей. В верх поднимаються небоскребы до 10-ти корпусов, каждый из них обернут полиэтиленовой пленкой, где то посередине ложу пакет с пропитанной уксусной кислотой ватой. Пока тепло хоть как то уксус будет отпугивать моль. Я как раз сейчас этим занимаюсь, на днях выложу фото.

pit999 06.01.2012 12:28

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Admin. Предлагать при каждом посте предварительно повторно ознакомиться с правилами форума - мне кажется излишне. (Фишка со счетчиком мне нравиться)

Beekeeper. По Вашему мнению, Сенсей, на какой день после закладки маточников, безопасно перевозить пчел? Всегда есть риск стряхнуть матку. Или это опасение справедливо только при использовании грузовика? Многие любительские пасеки кочуют на легковых прицепах.

glider 07.01.2012 01:14

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 

Apit999, странно, проверил тестовым аккаунтом, запрос принятия Правил был только один раз. Просим прощения за это маленькое неудобство (повторное принятие Правил), но движок форума переустанавливался после атаки, поэтому данные о принятии правил обнулились. Возможно Вы просто не писали ничего до крайней переустановки ПО форума?

pit999 07.01.2012 09:52

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Admin я подозревал именно этот момент, спасибо. Кстати, и за что нас так хакеры "любят"? Например, DDOS на конкурента, это объяснимо, а мы кому конкуренты?

glider 08.01.2012 22:34

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Необоснованные и бездоказательные подозрения лучше держать при себе, дабы не выглядеть глупо и неприлично. Именно поэтому я лучше помолчу. А над защитой мы поработали и еще поработаем более плотно. Надеюсь, что далее обойдется без неудобств и казусов.

beekeeper 27.02.2012 19:01

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от pit999 (Сообщение 5988)
на какой день после закладки маточников, безопасно перевозить пчел? Всегда есть риск стряхнуть матку. Или это опасение справедливо только при использовании грузовика? Многие любительские пасеки кочуют на легковых прицепах.

Я вожу пчел Газелями, они идут горазда плавнее Газов и Зилов, о других уже и не говорю. За все время кочевок гибели маток небыло.Нормальная перевозка на состояние маточников не влияет.

юрийсергеевич 25.11.2012 21:37

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 1799)
А если таким семьям дать элеутерококк настоянный на лепестках акации?

Борисович, сколько времени настаивать лепестки:акации,липы,подсо нуха.... и как удалить спирт из настойки элеутерококка? Зарание благодарен вам.

beekeeper 26.11.2012 04:50

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от юрийсергеевич (Сообщение 16792)
Борисович, сколько времени настаивать лепестки:акации,липы,подсо

Лучше все же дать настой лепестков для дрессировки пчел отдельно от элеутерококка, то есть если и вместе, то не в одном пакете или кормушке. Элеутерококк имеет свой специфический запах, который может перебить легкий запах цветов, единственно, что у подсолнечника, конечно, запах очень сильный.

Mars 26.11.2012 11:30

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 16809)
Лучше все же дать настой лепестков для дрессировки пчел

Борисович. как правильно сделать такой настой и по-сколько надо давать.

beekeeper 27.11.2012 01:49

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от Mars (Сообщение 16824)
как правильно сделать такой настой и по-сколько надо давать.

Для этого цветки растений срывают без зеленых чашелистников и заливают теплым, до двадцати градусов, сиропом концентрацией 1х1. Плотно закрывают, чтобы эфирные масла не испарились, и запах не улетучился, и на ночь оставляют настаиваться. Утром раздается сироп в ульи по 100-200 грамм на семью. Чем больше будет настаиваться цветов, тем лучше, тем больше будет выражен запах нужного растения.

gekach 07.01.2013 21:06

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 1685)
Судя по этому году все в норме, но основные выводы, как минимум, буду делать следующей весной, еще поэкспериментирую, проверю теорию случайности.
__________________

Какие результаты экспериментов?

vodolej 30.01.2013 16:41

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Вложений: 1
Касаясь этой темы предлагаю познакомиться с этой статьей в чисто познавательных целях и это весьма интересно.

beekeeper 30.01.2013 18:37

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 21289)
Касаясь этой темы предлагаю познакомиться с этой статьей в чисто познавательных целях и это весьма интересно.

Метод Цебро действительно очень интересный и продуктивный, и я очень уважаю столь именитого пчеловода ( упокой его душу Господи), возможно я могу быть не объективен, но мой не менее продуктивен, и гораздо проще в работе. Помощница, у меня, не присоединяется к основной семье, а является генератором молодой пчелы.


Текущее время: 01:16. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot