Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Беседы на любые темы (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=42)
-   -   Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность! (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=3116)

Волкотрубенко 22.01.2016 10:08

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от P4ELOVOD (Сообщение 115816)
можем признаки мужского и женского организма поменять местами.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Прочитайте про дрозофила. А именно : супер самка, супер самец, интерсекс, самка, самец.

Kostik 22.01.2016 18:30

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 115810)
Для пчеловода сумевшего добиться стабильности в этом деле и пошагово обьяснить- Нобелевское пособие. Для человечества величайшие открытия в области генетики. Для пчеловодства новые возможности, точней старые, такие возможности были до вмешательства человека в жизнь пчел.
У меня есть пчелы которые ломают стереотипы современного пчеловодства. Они способны на такое что даже я в шоке. Для создания отводка достаточно отделить жменю пчел без матки сот и яиц, и они выведут всех недостающих членов пчелиной семьи. Природа предусмотрела вывод матки с неоплодотворенного яйца. Мы уже практически потеряли такую способность в наших пчелах. Эти матки не вылетают на проигры, они не спариваются в воздухе, вот по этому трутень и вхож в чужую семью.
Это возможно в случае прямых и реципрокных скрещиваний,когда мы можем признаки мужского и женского организма поменять местами.

Имели пчелы и по две и более маток.
Природа сделала пчел такими какие они есть. Установлено какое-то равновесие. Что теперь надо? Чтобы пчел развелось как комаров? Зачем?
Ради Нобелевской премии, а после хоть трава не расти.

Волкотрубенко 22.01.2016 19:41

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Kostik (Сообщение 115909)
Имели пчелы и по две и более маток.
Природа сделала пчел такими какие они есть. Установлено какое-то равновесие. Что теперь надо? Чтобы пчел развелось как комаров? Зачем?
Ради Нобелевской премии, а после хоть трава не расти.

Я против противник двух маток в семье, прививки личинок, инструментального осеменения маток. То чем я занимаюсь доказывает правило (гипотезу ) чистоты гамет. Наоборот я восстанавливаю пчел такими, какими они были до 17 века. Есть очевидные результаты. Выводить маток путем оплодотворения яйца не просто, и я использую этот прием лишь для очистки породы от примесей с дальнейшим использованием от таких маток роевых маточников. Этих пчел не берут болячки, эти матки не дырявят расплод и тд.. Изначально так было задумано природой, еще чуть чуть и мы потеряем возможность заниматься пчелами если не перестанем ошибаться.

Волкотрубенко 24.01.2016 00:53

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
ДЫРЯВЫЙ РАСПЛОД! Все матки, даже плохие откладывают яйца без пропусков. Разница лишь в том что пчелы выбрасывают на 4й день не жизнеспособных личинок от матки с носителем плохого гена. Пчелы не складывают возле яиц нектар и не мешают матки этим, напротив, они убирают его. Вспомните как проявляются просветы в напрыске перед тем как должна зачервить молодая матка. Нектар они складывают между печатным расплодом и личинками. Если плохая матка добирается до строительной хорошей рамки то она не дырявит. Все дело в том что у нормальных пчел этот ген проявляет свое действие у самок, у трута плохой ген рецессор. По Моргану 1/4 от всех засеяных яиц выбрасывается. Если этот ген проявляется на стадии окукливания то получаем европейский гнилец с 1/2 не жизнеспособных. На стадии печатного расплода 3/4 или 75 процентов что называется американским гнильцом.

Arcadie Burla 24.01.2016 14:54

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 116152)
Если этот ген проявляется на стадии окукливания то получаем европейский гнилец с 1/2 не жизнеспособных. На стадии печатного расплода 3/4 или 75 процентов что называется американским гнильцом.

...американский гнилец- инфекционное заболевание пчел, вызванная — Вас. larvae, подвижная бацилла размером 2—5 X X 0,5—0,8 мкм, аэроб. Растёт на питательных средах с добавлением 10%-ной лошадиной сыворотки. Устойчивость спор возбудителя: при t 100 °С — 13 мин, в 10%-ном р-ре едкого натра — 10 мин. Выживаемость спор на дереве, сотах, в перге, мёде, в почве — 10 лет. Источник возбудителя инфекции — пчёлы, больные и погибшие от А. г. п., пчелиные семьи, мёд, соты, инвентарь. В процессе развития заболевания количество погибших личинок увеличивается, пчелы начинают распечатывать крышечки инфицированных ячеек и выбрасывают трупы личинок, в результате в различных участках сота среди здорового расплода появляются пустые ячейки – создается картина «пестрого расплода».
Вам это ни о чем не говорит?
-Или это очередное махание красной материей!?

gru.v 24.01.2016 15:34

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
возможно подозревалось близкородственно схрещивание, что вело к ослаблению иммунитета и снижению стойкости к заболеваниям

верес 24.01.2016 21:39

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от gru.v (Сообщение 116220)
возможно подозревалось близкородственно схрещивание, что вело к ослаблению иммунитета и снижению стойкости к заболеваниям

в відео про селекцію медоносної бжоли (IWF), говорять ще про одну причину пустих комірок на розплідному полі, це коли яйце відкладене маткою (дочкою) запліднено спермою від трутня вирощеного з яйця матки, (мами), з него немов би має родитися трут, хоч воно і запліднене, тож природа подбала про виключення близькоспорідненого зхрещування і бджілки такі личинки викидають, утворюючи пропуски комірок, говорять про 25% і про 50% пустих комірок поля при суцільному засіві,, ніби так зрозумів, а може ні, я то не дуже пробую заглиблюватися в ці закони.

Волкотрубенко 24.01.2016 23:54

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от верес (Сообщение 116294)
в відео про селекцію медоносної бжоли (IWF), говорять ще про одну причину пустих комірок на розплідному полі, це коли яйце відкладене маткою (дочкою) запліднено спермою від трутня вирощеного з яйця матки, (мами), з него немов би має родитися трут, хоч воно і запліднене, тож природа подбала про виключення близькоспорідненого зхрещування і бджілки такі личинки викидають, утворюючи пропуски комірок, говорять про 25% і про 50% пустих комірок поля при суцільному засіві,, ніби так зрозумів, а може ні, я то не дуже пробую заглиблюватися в ці закони.

В природе всегда есть "ЗАЩИТА ОТ ДУРАКА" она работала до тех пор пока не вмешивался человек. За всю историю пчел не накопили сколько болезней как после изобретения улья.
Против величайшего изобретения УЛЬЯ не имею ничего против. Все дело в методах пчеловождения. Гены роевой матки и матки привитой из личинки человеком и свищевой имеют принципальное различие.

Димас 24.01.2016 23:57

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 116357)
Гены роевой матки и матки привитой из личинки человеком и свищевой имеют принципальное различие.

Волкотрубенко, что Вы скажете на то, что у меня на пасеке 90% маток искусственно выведенных (привитых)?:) Беда!?:bubu:

Волкотрубенко 25.01.2016 00:26

Re: Волкотрубенко разрушитель мифов! С ума с шедшая реальность!
 
Цитата:

Сообщение от Arcadie Burla (Сообщение 116218)
...американский гнилец- инфекционное заболевание пчел, вызванная — Вас. larvae, подвижная бацилла размером 2—5 X X 0,5—0,8 мкм, аэроб. Растёт на питательных средах с добавлением 10%-ной лошадиной сыворотки. Устойчивость спор возбудителя: при t 100 °С — 13 мин, в 10%-ном р-ре едкого натра — 10 мин. Выживаемость спор на дереве, сотах, в перге, мёде, в почве — 10 лет. Источник возбудителя инфекции — пчёлы, больные и погибшие от А. г. п., пчелиные семьи, мёд, соты, инвентарь. В процессе развития заболевания количество погибших личинок увеличивается, пчелы начинают распечатывать крышечки инфицированных ячеек и выбрасывают трупы личинок, в результате в различных участках сота среди здорового расплода появляются пустые ячейки – создается картина «пестрого расплода».
Вам это ни о чем не говорит?
-Или это очередное махание красной материей!?

Найдете рамки с гнильцом, любым, и с любой степенью пораженности, привезете ко мне мы их пропустим через мясорубку и разбросаем по дну улья и верхних брусках рамок.И через время увидите что самой большей сложностью для пчел очистить все. Но пчелы и расплод не заразятся.
Все методы лечения гнильца рекомендуют замену матки (интуитивно правильно), чтоб исключить появления яиц с подбитыми генами. Антибиотики лишь препятствуют разложению трупов (интоксикация). Если я это докажу производители химии огорчатся.

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 116359)
Волкотрубенко, что Вы скажете на то, что у меня на пасеке 90% маток искусственно выведенных (привитых)?:) Беда!?:bubu:

Беда!!!
Попробуйте перестать прививать и через три поколения Ваши пчелы исчезнут. Видел дедовские пасеки передовые, но после смерти или болезни пчеловода пасеки исчезали. Прикол в том что их дети не научились еще искусственно выводить маток а у роевых происходит фенотипическое расщепление с переходом болезни с каждым поколением на более позднии этапы развитие расплода. Так что у Вас нет назад пути. Точней есть но сложный.


Текущее время: 04:13. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot