Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Ульи (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Улей Дадана-Блатта (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=60)

Димас 19.03.2011 20:30

Улей Дадана-Блатта
 
Улей Дадана-Блатта

Улей Дадана-Блатта. Двенадцатирамочный однокорпусный улей.


Улей Дадана-Блатта (двенадцатирамочный однокорпусный улей). В комплект улья входит дно, один гнездовой корпус, две - три магазинные надставки, вставные доски, подкрышник и крыша. Корпус - квадратный с внутренними разме¬рами 450x450x330-320 мм. Размеры магазинной надставки такие же, за исключением высоты. В корпус помещаются рамки размерами 25х435x300 мм, а в надставки — полурамки размерами 435х145 мм (ширина, как указывалось выше, варьируется). Общая площадь сотов с обеих сторон 46500 кв. см (465 кв. дм). улей для умеренного медосбора с самым маленьким объемом. Дно может быть как отъёмным, так и глухим.


Двухкорпусный улей (без надставок или с ними) – ничто иное, как видоизмененный двенадцатирамочный улей дадана-блатта с магазинными надставками. Все отличие заключается в том, что вместо двух надставок предусмотрен второй корпус, аналогичный первому.Если дно отъёмное, то оно оборудуется мелкой сеткой и подрамником для сбора опадающих клещей варроа. Если же дно прибито наглухо, то на задней стенке улья внизу сделано прямоугольное отверстие по всей длине, закрываемое втулкой, через которое на его дно помещается этот подрамник. В верхней части передней стенки устроен второй леток диаметром 25 мм либо щелевой с устройством для его закрытия и прилетной дощечкой. Нижний леток выбирается внизу передней стенки и оборудуется устройством для регулирования его ширины и полного закрытия. Если дно в улье отъемное, нижний леток устроен в обвязке дна. Толщина дна, стенок корпуса и надставок составляет 37 - 40 мм, а подкрышника —25 мм. В обвязке крыши с торцевых сторон пропилены либо просверлены щели для вентиляции. С внутренней стороны вентиляционных отверстий натянута мелкая металлическая сетка, препятствующая проникновению под крышу насекомых и грызунов. Для изготовления улья требуется 0,16 куб. м. досок.

Недостатками двенадцатирамочного улья являются:
  • недостаточная высота рамки;
  • недостаточный объём гнезда;
  • отсутствие подрамочного пространства;
  • в большинстве случаев неотъёмное дно.

В виду малой высоты рамки, клуб пчёл, особенно в начале зимовки, оказывается прижатым ко дну улья. Именно здесь происходит максимальная конденсация влаги как на рамках с кормом, так и на самом клубе пчёл. Кроме того, холодный воздух омывает клуб непосредственно, вызывая излишнее охлаждение.

Во время наращивания силы семьи после главного взятка соты оказываются занятыми расплодом, что приводит к недостатку или отсутствию мёда именно там, где он должен находиться, т.е. «над головой» клуба. Весь мёд концентрируется на крайних рамках. Часто приходится применять поздние подкормки, хотя часть мёда пчёлы переносят с краёв в центр гнезда. На поздних подкормках работать приходится пчёлам, идущим в зиму, что не может не сказаться на их состоянии.

Romun 05.10.2012 18:09

Re: Улей Дадана-Блатта
 
Здравствуйте!
Ища информацию о различных ульях по форумах заметил наличие множества обсуждений многокорпусных на полурамку, рутовских, 10- рамочных даданов с магазинными надставками, лежаков и т.д., а вот информацию о наиболее заинтересовавшем меня улье Дадана-Блатта с гнездом на 12 рам и остальное магазины приходится собирать по крупицам.
Почему именно этот улей? Начал я с лежаков на 16 рамок, громоздкий довольно и оказалось маленький для моих условий, к тому же производитель отказался изготовить для меня магазинные надставки или корпуса вторые. Пришлось выкручиваться самостоятельно. Покупать более ёмкие лежаки - это ещё большая громоздкость.
Рассматривал многокорпусник на полурамку, но малое количество ульев "для души" на пасеке позволяют такую роскошь как работа порамочно, а запутаться новичку в большом количестве корпусов и ещё большем количестве рамок довольно легко. Будь у меня омшанник и необходимость кочевать, то выбрал бы улей Паливоды. Без омшанника, но с кочёвкой многокорпусник на 10 полурамок...
Простите за долгое вступление, постараюсь сосредоточиться на вопросах по теме. Есть желание заказать пару тройку 12-рамочников + 2 магазина, но накопилось много вопросов:)
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 76)
Улей Дадана-Блатта
Улей Дадана-Блатта. Двенадцатирамочный однокорпусный улей.
Корпус - квадратный с внутренними размерами 450x450x330-320 мм.

Вопрос №1
12рамок*37,5мм=450мм Но как быть с ещё плюс 10мм на заклеивание прополисом? Тогда корпус будет уже не квадратный. А я вот думаю нужен ли мне квадратный.... Квадратный гнездовой корпус можно крутить на тёплый и холодный занос. Можно гнездо оставить на холодный занос, а магазины на тёплый - это что бы матка вверх не пошла червить, отпадает необходимость в Ганемановской решётке. Использовал ли кто то данный приём? Если оставить всё таки 450мм, то разделители на рамки 35мм заказывать.
Цитата:

Дно может быть как отъёмным, так и глухим.
Однозначно отьёмное...
Цитата:

Нижний леток выбирается внизу передней стенки и оборудуется устройством для регулирования его ширины и полного закрытия. Если дно в улье отъемное, нижний леток устроен в обвязке дна.
Вопрос №2по поводу летка.
То что видел у производителей даданов - это один леток снизу под стандартный летковый заградитель, если не ошибаюсь, то это 15 см. При учёте, что в магазинах летков нет, то это издевательство над пчёлами.
В 10 рамочных видел летки во весь корпус и 2см высотой с летковым вкладышем. Делать также в 12 рамочном возможно и чересчур, но какой ширины леток снизу можете порекомендовать?
Цитата:

Толщина дна, стенок корпуса и надставок составляет 37 - 40 мм, а подкрышника —25 мм.
Вопрос№3Ну, у нас стандарт 35 мм, видел ещё 32мм. Есть ли смысл сделать корпуса скажем 30мм ради облегчения корпуса?
Цитата:

В обвязке крыши с торцевых сторон пропилены либо просверлены щели для вентиляции. С внутренней стороны вентиляционных отверстий натянута мелкая металлическая сетка, препятствующая проникновению под крышу насекомых и грызунов.
Вот чего бы не делал - это верхней вентиляции. Практики мало, но убедили меня слова опытных пчеловодов о глухом верхе и вентиляции через нижний леток.
Цитата:

Недостатками двенадцатирамочного улья являются:
  • недостаточная высота рамки;
  • недостаточный объём гнезда;
  • отсутствие подрамочного пространства;
  • в большинстве случаев неотъёмное дно.

По поводу недостатков, высота рамки и объём гнезда в сравнении с рутовскими размерами большие. Подрамочное на любителя. Ну можна сделать 2 см. Больше я бы не делал.
Цитата:

В виду малой высоты рамки, клуб пчёл, особенно в начале зимовки, оказывается прижатым ко дну улья. Именно здесь происходит максимальная конденсация влаги как на рамках с кормом, так и на самом клубе пчёл. Кроме того, холодный воздух омывает клуб непосредственно, вызывая излишнее охлаждение.
Это если полномёдные рамки... Любопытно какую высоту рамки автор считает высокой, может узко-высокую.
Цитата:

Во время наращивания силы семьи после главного взятка соты оказываются занятыми расплодом, что приводит к недостатку или отсутствию мёда именно там, где он должен находиться, т.е. «над головой» клуба. Весь мёд концентрируется на крайних рамках. Часто приходится применять поздние подкормки, хотя часть мёда пчёлы переносят с краёв в центр гнезда. На поздних подкормках работать приходится пчёлам, идущим в зиму, что не может не сказаться на их состоянии.
У меня в лежаках так было, сократил семьи в начале осени до 11-10 рамок, а они с расплодом все. Но ничего и натаскать мёда успели и сахара по 7,5 кг слопали. Правда одну семью до 15 сентября не успел закормить, но причина была не в типе улья, а в кормушках... Конечно дать полномёдный полукорпус куда удобнее, но подсолнух засахареный, а акации с липой или майский несподручно...

Ещё вопросы:
нужен ли подкрышник?
Как сделать крышу, что бы вставить туда 2 см пенопласта и фольгоизол?
Использует ли кто то для крыши сверху вместо оцинковки фольгоизол?

Кажется вопросы иссякли. :) Буду благодарен за любый мысли и идеи по теме. Спасибо!

Димас 05.10.2012 19:34

Re: Улей Дадана-Блатта
 
Цитата:

Сообщение от Romun (Сообщение 14709)
то разделители на рамки 35мм заказывать.

Можно 36 мм.
Цитата:

Сообщение от Romun (Сообщение 14709)
Делать также в 12 рамочном возможно и чересчур, но какой ширины леток снизу можете порекомендовать?

Сделайте чуть меньше, чем на весь корпус. Прикрыть большой леток можно всегда, а распилить меленький -нет.
Цитата:

Сообщение от Romun (Сообщение 14709)
Есть ли смысл сделать корпуса скажем 30мм ради облегчения корпуса?

Есть.
Цитата:

Сообщение от Romun (Сообщение 14709)
но убедили меня слова опытных пчеловодов о глухом верхе и вентиляции через нижний леток.

Меня пока не убедили.
Цитата:

Сообщение от Romun (Сообщение 14709)
Ну можна сделать 2 см. Больше я бы не делал.

Я бы тоже.
Цитата:

Сообщение от Romun (Сообщение 14709)
нужен ли подкрышник?

Не нужен.
Цитата:

Сообщение от Romun (Сообщение 14709)
Использует ли кто то для крыши сверху вместо оцинковки фольгоизол?

Фольгоизол, пенопласт, оцинковка, без неё никак.
Всё это всего лишь (ИМХО).

Ворон 05.10.2012 19:40

Re: Улей Дадана-Блатта
 
Цитата:

Сообщение от Romun (Сообщение 14709)
что бы матка вверх не пошла червить, отпадает необходимость в Ганемановской решётке

Щоб матка не йшла в наставку я зробив постійні роздільники не 37мм а 44мм тому бджоли відбудовують глибокі соти і матка не має змоги засівати такі рамки.
Цитата:

Сообщение от Romun (Сообщение 14709)
Вопрос №2по поводу летка

В мене є два таких вулики на 12 рамок і льоток нижній на бсю ширину(на зиму є вкладка)а верхній круглий на 25мм.

Romun 05.10.2012 22:28

Re: Улей Дадана-Блатта
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 14710)
Можно 36 мм.
Сделайте чуть меньше, чем на весь корпус. Прикрыть большой леток можно всегда, а распилить меленький -нет.
Есть.
Меня пока не убедили.
Я бы тоже.
Не нужен.
Фольгоизол, пенопласт, оцинковка, без неё никак.
Всё это всего лишь (ИМХО).

Спасибо за дельные советы.
Почитал эту тему [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] , но не соображу как без подкрышника. Крышка ложиться непосредственно на холстик? А корпуса у Вас фальцевые или нет?

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 14711)
Щоб матка не йшла в наставку я зробив постійні роздільники не 37мм а 44мм тому бджоли відбудовують глибокі соти і матка не має змоги засівати такі рамки.
В мене є два таких вулики на 12 рамок і льоток нижній на бсю ширину(на зиму є вкладка)а верхній круглий на 25мм.

З приводу збільшення міжрамкового простору маю такий досвід: треба було вивести з обороту старі рамки даданівські, перекинув їх у другий корпус і збільшив ширину вулички. В одній сім'ї матка наверх не пішла, але рамки були такі роздуті, що з однієї вичавив 3,2 літри меду (медогонки ще не було). А в другій сім'ї у верхній частині рамки витягнули соти, а в центрі рамки матка всеодно червила. Я розширив ще трохи і тоді бджоли з верхніх видовжених сотів потягнули до низу язики, ото намучився...:) Але з полурамкою певно ситуація все ж таки інша і Ваш спосіб потрібно випробувати на практиці.
І як вашим бджолам льоток на весь корпус? Все ж таки спробую замовити 30-35 см

Димас 05.10.2012 23:34

Re: Улей Дадана-Блатта
 
Цитата:

Сообщение от Romun (Сообщение 14726)
Крышка ложиться непосредственно на холстик?

Примерно так, там остается несколько мм зазора.
Цитата:

Сообщение от Romun (Сообщение 14726)
А корпуса у Вас фальцевые или нет?

У меня рогатые. Если бы были фальцевые, то делал бы крышку внахлобучку, без подкрышника.

Ворон 06.10.2012 08:35

Re: Улей Дадана-Блатта
 
Цитата:

Сообщение от Romun (Сообщение 14726)
Але з полурамкою певно ситуація все ж таки інша і Ваш спосіб потрібно випробувати на практиці.

Рамкамми на 145 із родільниками44 користуюсь відколи пасічникую,матка ніколи не заходить вверх так як природне розташуваня меду верхнє,а магазини з цими рамками ставлю коли зацвітуть сади.
Цитата:

Сообщение от Romun (Сообщение 14726)
І як вашим бджолам льоток на весь корпус? Все ж таки спробую замовити 30-35 см

Нормально працюю,і якихось відміностей не замітив хібащо менше вентилюють.

Romun 24.10.2012 11:45

Re: Улей Дадана-Блатта
 
А чи використовує хтось бесфальцеві дадани? Думаю суттєвої різниці в експлуатації в порівнянні з багатокорпусними не буде. До того ж зимівля проходить в одному корпусі і відпадає проблема в "задуванні морозного повітря" між корпусами.
В Україні бесфальцеві дадани чомусь непопулярні, а судячи по західним фільмам там бесфальцевий дадан таке ж звичне явище як і рут.
З бесфальцевими корпусами я б відмовився і від підкришника. А кришку спробував би виготивити в нахлобучку з екструдованого пінополістиролу підбитого фольгоізолом.
В кого які думки з цього приводу?

Мирошнык 24.10.2012 21:12

Re: Улей Дадана-Блатта
 
Цитата:

Сообщение от Romun (Сообщение 15600)
А чи використовує хтось бесфальцеві дадани

А це ідея...:)
Цитата:

Сообщение от Romun (Сообщение 15600)
До того ж зимівля проходить в одному корпусі і відпадає проблема в "задуванні морозного повітря" між корпусами.

І з цим згідний...:ah:
Цитата:

Сообщение от Romun (Сообщение 15600)
В кого які думки з цього приводу

В мене дадани 15-рамочні пока-шо шість перших корпусів а другі буду робити з пенополістіролу .При дальшому розширенні можна спробувати безфальцевий...:ok:

Виталий91 24.10.2012 22:12

Re: Улей Дадана-Блатта
 
Цитата:

Сообщение от Мирошнык (Сообщение 15641)
А чи використовує хтось бесфальцеві

не нужно делать лишней работы и переводить материал, 22 - максимум 25 мм толщина доски, все безфальцевое и никаких подкрышников
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Текущее время: 16:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot