Re: Характеристика материалов, применяемых в пчеловодстве
 

Есть возможность взять столярную ольху пятидесятку из сушилки занедорого... Вот только куда её? Мне-то шалёвка нужна. На рамки попилить в размер и распустить? Или не заморачиваться?

Re: Характеристика материалов, применяемых в пчеловодстве
 

Занедорого-это сколько?

Re: Характеристика материалов, применяемых в пчеловодстве
 

Порядка 1850/куб

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

Сергей,бери, цена отличная, рамочки выйдут супер. Ульи не делай, будут тяжелыми.

Re: Характеристика материалов, применяемых в пчеловодстве
 

Сергію,я вільху спробував на рамки,матеріал пісня,принаймі мені сподобалась,і не треба втулок і скоб,дріт не ріже як липу.

Re: Характеристика материалов, применяемых в пчеловодстве
 

А мне на рамки не нравится ольха крутит ее со временем , я ее пускаю только на донья ульев

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

куб вільхи вологістю 15%- 530 кг, липа, осика - 500 кг, так що така різниця малопомітна в вазі вулика. а от з практики маю вулики з липи і вулики з вільхи, так липові несподобалися по причині дуже чутливі до вологи а саме із-за м"ягкості деревини інтенсивно поглинають вологу в результаті швидко набухають, зволожена деревина липи важче обробляється, тоді як вільха маючи щільнішу деревину по вказаних властивостях виявляєтьс кращою. Якщо взяти корпус липовий і вільховий то липовий виявиться важчим, мабуть знову ж таки із-за гігроскопічності.
Погоджуюся, але частково і лише з тим, що нетреба втулок, скобок, але з часом дріт таки врізається в деревину вільхи.
ну а на випадок "пісні" сумнівно, по причині
теж пробував результат приблизно відсотків з 30 вільхових рамок викручує, а от липові майже ні, лише в випадку коли "ощадливість " штовхає на 100% використання матеріалів без вибраковки. Чому вільху більше крутить - мабуть тому що деревина по своїй будові (річні кільця) менш впорядковані в порівнянні з липою, якщо хто має практику заготівлі деревини з пня, то мабуть знає що при невдалій валці вілька падаючи виявляється кригкою і розломи як правило нагадують спіраль, ну а якщо такий стовбур розпустити на дошку відповідно вона буде мати схильність до деформації в "пропелєр". Ось в цьому і причина яка стосується всіх порід деревини, бо її немає поганої і хорошої, є просто дерева які мають рівномірну, прямолінійну будову і з них виходить якісна дошка, а якшо криве попиляти то яка з нього буде дошка після сушки?.... от і вся відповідь.

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

Маю двісті рамок із вільхи,деякі теж повело,але то одиниці,вільхові рамки,як і всі остальні після сезону покриті прополісом,тому майже не набухають і їх не дуже і крутить,але деревина приємна,тому сохне півтора куба вільхи на боковуши рамок,верхній і нижній брусок з смереки.

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

Делал корпуса 10 рамочные из ольхи, из тополя и смереки.Так в работе из ольхи кажутся самыми тяжелыми. по возможности взвешу.:confused:

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

і це правда, бо їхня маса при тій же вологості 460 кг, теж маю корпуси з тополя, (тополь чорний, або осікор), тож навіть після проварювання в парафіні що добавляє до 20-30% маси до готового корпуса, вони все ж таки в порівнянні "на руку " здається, що легші не менше як в два рази , але це на руку!. а безмен показує різницю в кіло і менше.

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

И колется еще 30% когда гвоздь вбиваешь

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

А я рамки из ольхи вывожу постепенно из оборота, боковины выгнулись внутрь, как заставка "Зважені і щасливі", вербовые и сосновые больше нравятся, липы у нас нет. Правда, прослужили более десяти лет!

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

Ну вебові,це найкращий матеріал,але в нас його мало,принаймі мені вдалось взяти одну колоду на 30 шайдів,я її пустив на боковушки до рамок,більше не траплялось,хоч в лісі працюю 20 років.

Добавлено через 1 минуту
Липи в нас є достатньо,але дріт її ріже як масло.

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

Бью скобы 6 мм, во-все рамки, и всё:ok:

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

Хазяїн барін,я просто роблю боковушки з матеріалу який дозволяє натягувати дріт без скоб і втулок:ok:

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

Перепрошую... Слово геть незнайоме... :(

Зараз працюю з липою. Чиста, біла, дуже приємна на дотик, та ще й жодного сколу! Без лютого косослою, який буває у сосни. На цьому фоні скобки біля отворів під дріт - дуже незначний нюанс, майже непомітний у роботі. Адже усунення наслідків сколів та вилазячих цвяхів у сосні потребують значно більших зусиль та більшого часу, ніж пробіжка степлером по готових рамках ;)

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

Сергію,куб деревини складається з 100 шайдів,це одиниця виміру деревини.

Добавлено через 30 секунд
.....

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

Двадцать лет в лесу все таки, диалект такой:rofl2::neigh:

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

Сергей, а что, пневмостеплер гвоздями сосну колет? Сбил, в прошлом году около 500 рамок, такого не замечал, 145-е попадались 7 мм, и нормально!

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

Бывает, к сожалению. Особенно нижнюю рейку, она у меня 22х7 мм. И прибивается она не враспор, как у большинства, а на отрыв. И сухая сосна иной раз раскалывается обычной тридцаткой... С какой стороны вылезет гвоздь на косослое - тоже вопрос непредсказуемый. Я к липе относился сильно с опаской, но оказалось, что для рамок пока что единственный недостаток - это прорезание проволокой, но он легко устраняется скобками.
А в целом материал - сказка! :)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Пневмостеплером попробовать сосну пока не успел, да и сейчас с "вилкой" начал делать, уже не так страшно будет, я думаю :)

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

Добрий вечір.Дайте пораду,Тополь придатний для виготовленя лежака.

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

Супер подходит, только сушить.Использую, тот что пух летит, пирамидальный не годится.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

Максимум для18рамочного , а если на дно то для любого

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

Для улья годиться любой лес позволяющий после сборки сохранить внутренние размеры улья а это 45 см между стенками. а если нет леса, то подойдет и камыш, главное все те-же 45 см.

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

Кто Вам такое сказал? Отличный материал ,особенно из сухостоя!

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

Мне не нравится, мягкий и слишком меняет размер при напитывании влаги.У меня на пилораме хватает возможности отобрать черного тополя, может по этому я балованный.

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

На многокорпусные пойдет , а на лежаки стремновато бывает потолочины аж клинит

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

Тезка, клинит только по причине, не выдержан размер.А на дно ставлю юсб, приемущество, не натягивает влагу ,как древисина.

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

Выброси потолочины и проблема отпадет.

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

Выбросил потолочины рамки клинит
С размером все нормально , а вот весной и осенью играет материал , с сосной такого не бывает , и он у меня один такой все остальные или сосна или двп

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

Добавлено через 1 минуту
chupira, підходить, як вже писав
Граніт,
все залежть лише від Ваших вимог до майбутнього вулика.
клинити може потолочини і з і сосни, ще більше з ялини, та будь з якого дерева, тут треба брати до уваги якість дошки, з якої частини колоди вона випиляна., тобто якщо це дошки з центральної частини то вони менше будуть збільшувати свою ширину, якщо бокові то на 10- 12% більше в порівнянні з першими, тому на це слід звертати увагу якщо задаєтеся жорсткими вимогами до експлуатаційних розмірів. Велике значення має також вологість деревини на момент виготовлення з неї виробів, і її вологість при експлуатації цього вироба. Неуду рекомендувати, але проводячи заміри вологості деревини "обжитого" вулика можу зказати що оптимальною вологість деревини на момент її використання це 15-16% ( для 40 мм не менше року природньої сушки для сосни і ялини, липа сохне в таких же умовах довше як і тополь, вільха і осика в порівнянні з ними краще звільняється від вологи.
Щоби орієнтуватися чи вже почала сохнути деревина пам"ятайте що це починається лише при досягненні вологості нижче 30-25%, до цієї межі усушки немає, тож орієнтир що ваща дошка підсохла такий - це поява тріщин по пласті, це характерно для центральних дощок з обох сторін пласті, для бокових -тріщин менше зі сторони в бік зовні від центра, але з більш вираженим жолобленням. Дошки випиляні з кривих, комлевих, спіральних та інших низькосортних колод будуть мати низьку якість і схильність до зкручування (пропелер).

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

Р.С.
так це властиво всім породам деревини, лише з різницею в тому, з якою швидкістю вони це роблять. Мягкі швидше, тверді повільніше, а результат такий же - набухають. Тут до уваги слід ще взяти такий показник як об"ємний коефіцієнт всихання (набухання). До відома в липи він один з найбільших і складає 0,58, в тополя один з найменших з доступних нам деревин всього 0,44, тоді як в сосни-0,51, осики-0,47, ялини-0,50, ялиці (піхти) -0,46, тому тополь придатний більше для вуликів в порівнянні з липою, але є одне "но", легко піддається гниттю, тому слід про це пам"ятати.
іще Р.С. тим кому важливо, тополь має питому масу 430-410 кг м. куб, тобто один з найлегших, для кочівлі люкс, ну і для біцепса+хребта непогано.

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

Доброго дня шановні бджолярі

мене цікавить Ваша думка на рахунок ялини (сухостою) як матеріалу для вуликів

дякую

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

Я делал из сосны, нормально.

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

як бджоляр нескажу, досвід невеликий, хоча маю пару вуликів і з ялини, маю і з липові,(перші), при порівнянні липа є липа, тобто,як " липові папери"!!!, ось тільки зараз подумав, а чому існує такий синонім зі словом неякісний, тобто кажемо -липовий...
але .. про ялину, відповідь буде з двох позицій.
Перша. експлуатація добра, взагалі, ялина це те дерево яке майже не проперелить в дошках. Тобто якщо навіть зробити вулик з недосушеної дошки то малоймовірно що при всиханні його перекосить.
Друга. Обробляється по пласті добре, але все ж таки вимагає якісного інструменту, недолік тут лише надтверді сучки (яким щоден столяр непрощає,- є така байка). Обробляти по торцевому різу - дуже капризне, сколи гарантовані, тому інструмент має бути дуже якісний і гострий. плюс додаткові заходи упори, підрізка.
На випадок використання сухостойної, треба дивитися, якщо деревина біла - добре, бо сіра ріжеться в рази важще, (щось нагадує резину), ну і звертайте увагу на древоїдів, їх важко позбутися, тож поки висохне дошка буде купа тирси.
Висновок; придатна але з певними застереженнями.

Добавлено через 4 минуты
П.С. не варто думати, що якщо сухостой, то це можна зразу- з пилорами в столярню. Нічого невийде, сушити треба як і живу, тобто доводити до кондиції.
Одне що може порадувати то це нижчі ціни, але ...

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

за ціну - правда :ah:; порізка на 35 дошку обішлась в 100 грн за куб, дошка біла, крайні - де-не-де таки є з древоїдами (обаполи в основному), склав на просушку, раніше ніж після різдва нічого не планую з нею робити, тирса при розпилі середини розсипалась, коли зрізались обаполи - комкувалась, тому й було приняте рішення скласти на просушку

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

В мене вся пасіка,+вагончик виготовлені з сухостою смереки,матеріал клас,сохне скоріше від любого виду деревини,бо в сухостої майже немає живиці.:ok:

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

Я с сухостоем один раз связался, и зарёкся. Заказчик попросил сделать из моего материала ульи, а взамен привёз сухостой, а я не придал этому значения. Сосна. Очень не понравилось ни работать, ни результат. Чернота, шашель минимум двух видов (крупный и мелкий - как иголкой древесина исколота), да ещё и местами древесина на грани гниения...
Так что лучше заплатить больше, но не связываться с материалом такого "качества" (ИМХО)

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

Не указали наличие трещин, которые тоже отрицательно сказываются на доске из сухостоя.

Я закончил работу по подготовке доски. Ее достаточно приблизительно на ульев 15. Сделаю, тогда и темную доску отвезу на рейсмус.

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 

Точно!!! Несколько досок вообще отправились в печку... :(

Сейчас обрабатываю липу, тоже не всё безоблачно. Лесопильщик - тот ещё балабол, вечно что-то этому танцору мешало, напарник психанул и распустил несколько корчей вдоль просто цепной пилой. Уж лучше так, чем никак. Зато перед сушкой прокрасил торцы - краска впиталась сантиметра на полтора :) Ну, другого материала на рамки всё равно нет, а если закрыть глаза на качество первичного роспуска, то эта липовая доска практически идеальна :)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]