Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Рамки (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Плечики рамок (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=313)

glider 05.05.2011 23:58

Плечики рамок
 
Уважаемые пользователи!
Поделитесь опытом выборки плечиков рамок на разных материалах (технологии, обороудование,..)

Федорович 06.05.2011 23:39

Re: Плечики рамок
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 1481)
Поделитесь опытом

Случайно пришла мысль выбирать плечики на циркулярке. Попробовал - класс ! Вывожу диск на высоту 15 мм по уровню стола. Упор выставляю так, чтобы рез на бруске шел на расстоянии 25 мм. Затем после пропила сразу же использую диск как фрезу, т.е. сразу же выбираю под плечики. Результат - супер. Попробуй и отпишись. Думаю такое решение этого вопроса понравится.

glider 11.05.2011 07:46

Re: Плечики рамок
 
Да, спасибо, я плечики выбираю тоже двумя операциями:
  • пропил с двух сторон бруска на 12 мм (я делаю брусок 25х22)
  • пропилы с торцов для удаления выборки
Делаю пакетно, по 4-6 шт одновременно.

Илюха 11.05.2011 20:01

Re: Плечики рамок
 
Я делаю плечики на стционарном фрейзере. Доску нужной толщины, торцую по розмеру. На фрейзере ставлю прямую фрезу, выставляю по розмеру, и в перёд. Потом розрезаю по розмеру.

ВАРАКСИНО Ф 14.05.2011 10:53

Re: Плечики рамок
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 1629)
Да, спасибо, я плечики выбираю тоже двумя операциями:
  • пропил с двух сторон бруска на 12 мм (я делаю брусок 25х22)
  • пропилы с торцов для удаления выборки
Делаю пакетно, по 4-6 шт одновременно.

Делаю так же.Долго думал и придумал сам. А теперь вижу , что не я один.

PDD 19.02.2012 19:38

Re: Толщина стенок многокорпусного 22 мм, а не принятые у нас 35
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 7728)
делаю их для себя 20 мм для удобства сборки (гвоздик сбоку легче бить немного).

Поборник толщины брусочков 10 мм. Вот почему:
1. Явная экономия леса ( в два раза);
2. Увеличение площеди одного сота на 40 квадр. см, в любом улье это составляет как минимум 1200 кв. см. т.е. площадь сота из ничего, а если 50 ульев...
3. Пробовал сезон вместо гвоздя саморез (крепче и намного жестче) - понравилось. Проанализирую зимовку - возможна корозия самореза.
Это все о рамке на 300, а 230 и полурамка однозначно толщина должна быть 9 - 10 мм.
Обязательно прочтите ниже.

Alekzander 19.02.2012 20:09

Re: Толщина стенок многокорпусного 22 мм, а не принятые у нас 35
 
Цитата:

Сообщение от PDD (Сообщение 7760)
Это все о рамке на 300, а 230 и полурамка однозначно толщина должна быть 9 - 10 мм.
Обязательно прочтите ниже.
__________________
Совет тем и хорош, что выслушав его, можно поступить по своему.

Это уже не совет, а утверждение - только так и не иначе.
Интересно, американцы дураки, что на всех рамках, включаяя магазинные, верхнюю планку делают 22мм.

Б.Л.Я. 19.02.2012 20:41

Re: Толщина стенок многокорпусного 22 мм, а не принятые у нас 35
 
Цитата:

Сообщение от Alekzander (Сообщение 7763)
Это уже не совет, а утверждение - только так и не иначе.

Для полурамки да ,выдерживает все нагрузки, у меня 8-9 верх низ 6мм:).
Для 300 и 230 сомневаюсь ,хотя для гнездовых рамок вполне думаю хватит(ИМХО).

glider 19.02.2012 20:55

Re: Плечики рамок
 
Для того, чтобы делать рамки с плечиком толщиной 10 мм нужно:
  • боковинки изготавливать "вилкой", то есть с верхним пазом для плечика
  • для сборки рамки иметь кондуктор, так как размечать каждую рамку мне видится дурнёй

Так как я не нашел пока нормального способа изготавливать массово боковинки с "вилками", то пока изготовление таких рамок не практиковал, хотя есть желание попробовать их на прочность. В любом случае есть рациональные вещи и в словах Дмитриевича и камрада Б.Л.Я.. Будем проверять ;)

Б.Л.Я. 19.02.2012 21:25

Re: Плечики рамок
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 7768)
боковинки изготавливать "вилкой", то есть с верхним пазом для плечика

glider, я и сам бы от таких рамок не отказался(уж очень они мне нравятся) если бы кто предложил:ok:, но у себя я не видел в продаже, а тем кому заказывал не хотели делать ...просто нарезали планок и:end: радуйся, но меня устраивает ,тут главное что бы дерево было качественное не гнилое::drovosek:(ну ты в курсе на вид вроде как и нормальное, а гвоздя не держит) тогда держится хорошо:ura1:.

Злой Сашка 20.02.2012 13:59

Re: Плечики рамок
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 7768)
Для того, чтобы делать рамки с плечиком толщиной 10 мм нужно:[LIST][*]боковинки изготавливать "вилкой", то есть с верхним пазом для плечика
...

Вася, а можно это место перевести в чертеж или схемку, бо я щось тупанув.:ah: Слова и моя виртуальная реальность не конектяццца.:o

Alekzander 20.02.2012 14:26

Re: Плечики рамок
 
Злой Сашка, посмотрите здесь: Раздел: Инвентарь, оборудование и материалы, подраздел: Рамки, тема: Чертежи рамок, посты №№ 2,4, 74, 79, думаю будет понятно.

glider 20.02.2012 15:12

Re: Плечики рамок
 
Чертеж в моем альбоме "Рамки" висит уже давно, и в соответствующей теме с чертежами, но все равно приведу еще и здесь:

http://www.mwob.com.ua/picture.php?a...6&pictureid=41

Вот здесь боковушка изготовлена, так называемой "вилкой" ;)

Злой Сашка 21.02.2012 11:41

Re: Плечики рамок
 
ТЮ... От гальмо...Весною лише запахло, а я вже зовсім з мізками перестав дружити.:confused:
Я их нарезаю на фрезере, а потом заготовку распускаю на планочки. После , тоже фрезером под шаблон формирую "галифе".

PDD 21.02.2012 20:14

Re: Плечики рамок
 
Вложений: 5
Цитата:

Сообщение от Злой Сашка (Сообщение 7834)
Я их нарезаю на фрезере, а потом заготовку распускаю на планочки. После , тоже фрезером под шаблон формирую "галифе".

Т.к. собственного фрезера не имею, заготовки делаю в соседней столярке. Разрезать по толщине, засверлить сбить, ближе к весне затянуть проволоку.
Вот что получается:

lakos 28.02.2012 21:16

Re: Плечики рамок
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 1481)
Уважаемые пользователи!
Поделитесь опытом выборки плечиков рамок на разных материалах (технологии, обороудование,..)

Плечики делаю из шурупов, ввинчиваемых в верхние планки, или внизу вертикальных планок, если нужны рамки оборотные. Не приклеиваются прополисом, легко вынимаются...(ИМХО)

Злой Сашка 03.03.2012 21:40

Re: Плечики рамок
 
Я тут решился сделать целую фотосессию.:ah:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

valentin 03.03.2012 22:14

Re: Плечики рамок
 
С начала тоже думал делать такие ,но потом кто то сказал что улочки планочками не закроешь и сделал я другова образца.Пока опыта в пчеловодстве ноль,посмотрю буду ли пользоваться планочками.

Анатолий 04.03.2012 10:16

Re: Плечики рамок
 
Цитата:

Сообщение от Илюха (Сообщение 1631)
Я делаю плечики на стционарном фрейзере. Доску нужной толщины, торцую по розмеру. На фрейзере ставлю прямую фрезу, выставляю по розмеру, и в перёд. Потом розрезаю по розмеру.

Я делаю так-же, только ставлю фрезу на обычный универсальный станок вместо пилы.:nunu:

valentin 08.03.2012 00:29

Re: Плечики рамок
 
Сделал приспособление.Прикрутил двумя болтами или струбцинами к столу и можно работать. Решил фрезу поставить горизонтально ,мне так больше понравилось(удобнее)

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Raketin 08.03.2012 12:26

Re: Толщина стенок многокорпусного 22 мм, а не принятые у нас 35
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от PDD (Сообщение 7760)
Поборник толщины брусочков 10 мм

Присоединяюсь!

вэн 15.03.2012 13:20

Re: Плечики рамок
 
Я делаю такие. Фото правда не мое.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Alekzander 15.03.2012 16:47

Re: Плечики рамок
 
вэн, скажите это рамка на 230, 300 или это какой то специфический размер, как и улей. Проволока в этой рамке предполагается? Если да, то мне кажется, при её натяжке, рамка может сгибаться, так как верхняя и нижняя планки изготовлены из фанеры 3...4мм шириной и 20...25мм толщиной (судя по фото ), а жесткости фанера не даст. Если можно, причина, по которой Вы выбрали именно такую рамку.

вэн 16.03.2012 01:24

Re: Плечики рамок
 
Это рамка малоформатного улья(фото не мое)Я на 230ую делаю планки 8 мм,проволока 2 ряда.Прикол в том, что пчелы полностью застраивают планки сотами, как бы берут в сотовый плен. Верхние и нижние рейки полностью вростают в сот,отсюда и прочность рамки, нет проблем с переходом пчелы между корпусами. В зимний период пчеле не надо преодолевать холодный широкий брусок. А для магазинной полурамки на 145, это увилечение сотовой площади, там проволока вообще не нужна.

Анатолий А 16.03.2012 08:11

Re: Плечики рамок
 
Цитата:

Сообщение от вэн (Сообщение 8965)
Это рамка малоформатного улья(фото не мое)Я на 230ую делаю планки 8 мм,проволока 2 ряда.Прикол в том, что пчелы полностью застраивают планки сотами, как бы берут в сотовый плен. Верхние и нижние рейки полностью вростают в сот,отсюда и прочность рамки, нет проблем с переходом пчелы между корпусами. В зимний период пчеле не надо преодолевать холодный широкий брусок. А для магазинной полурамки на 145, это увилечение сотовой площади, там проволока вообще не нужна.

Давно искал проблему с рамками как лучше сделать, вот он на деле супер, только думаю на обратной стороне по фанере добавить полоски вощины и всё .(ИМХО)

вэн 16.03.2012 08:47

Re: Плечики рамок
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий А (Сообщение 8968)
олько думаю на обратной стороне по фанере добавить полоски вощины и всё .

Достаточно воском натереть.

Анатолий А 16.03.2012 15:54

Re: Плечики рамок
 
Цитата:

Сообщение от вэн (Сообщение 8969)
Достаточно воском натереть.

Идея новая, вместо проволоки по середине такуе же полоску, что будет как думаеш , Эфект огромный или бред но буду пробовать, задело.

Tcvetkov70 16.03.2012 17:34

Re: Плечики рамок
 
Будут склеиваться рамки между корпусами.А это такая бяка.

Анатолий А 16.03.2012 17:48

Re: Плечики рамок
 
Цитата:

Сообщение от Tcvetkov70 (Сообщение 8984)
Будут склеиваться рамки между корпусами.А это такая бяка.

Желание поставить также по прямой, как стоят эти верхний и нижний, закрепить степлером вощину, с другой стороны натереть воском или что то не допонимаю .

Tcvetkov70 16.03.2012 17:57

Re: Плечики рамок
 
Просто когда пчёлы оттянут вощину,они будут пытаться соеденить верхнюю и нижнюю рамку.А так мешает верхний брусок.
хотя идея интересная.

Анатолий А 16.03.2012 18:04

Re: Плечики рамок
 
Цитата:

Сообщение от Tcvetkov70 (Сообщение 8986)
Просто когда пчёлы оттянут вощину,они будут пытаться соеденить верхнюю и нижнюю рамку.А так мешает верхний брусок.
хотя идея интересная.

По верху пустить полоску из этой же фанерки, типа защита от соеденения, всё решаемо спасибо что подсказал про под водный камень.

вэн 18.03.2012 03:04

Re: Плечики рамок
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий А (Сообщение 8977)
Идея новая, вместо проволоки по середине такуе же полоску, что будет как думаеш , Эфект огромный или бред но буду пробовать, задело.

Можно и так.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Alekzander 18.03.2012 10:28

Re: Плечики рамок
 
Цитата:

Сообщение от Анатолий А (Сообщение 8977)
Идея новая, вместо проволоки по середине такуе же полоску, что будет как думаеш , Эфект огромный или бред

Чтобы говорить о "огромном эффекте", нужно по крайней мере провести испытания, я лично склоняюсь к последним словам в Вашей фразе.

вэн, очень хотелось бы увидеть эту рамку с отстроенной вощиной, особенно те места, где установлена фанера и поперечная планка, пообещайте, что в мае-июне выложите фото т желательно нескольких рамок.

вэн 18.03.2012 11:39

Re: Плечики рамок
 
Можно пока вот тут посмотреть:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
и еще:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Alekzander 18.03.2012 21:34

Re: Плечики рамок
 
Да, как для медовых, смотрятся неплохо. Хотелось бы увидеть и расплодную рамку. В общем, надеюсь увидеть Ваши фото или Анатолий А.

Анатолий А 19.03.2012 07:17

Re: Плечики рамок
 
То что навеяло от рамок ВЭНа если получится, столько лишнего отпадёт проволока, лекало,электронаващевател и т.д. надо испытавать срочно в этом сезоне, но не дождусь как там мои пчёлки по новой технологии прозимовали, лиш бы всё было путём.

Aistenok1 10.01.2013 20:33

Re: Плечики рамок
 
Доброго времени . У меня роль плечиков выполняют гвозди . Пчелы меньше давится. Режу заготовки 25*10*415 это верхняя 25*8*415 нижняя и боковинки 25*10*(145или 300) . верхнюю планку прибиваю как и нижнюю. Сбиваю гвоздями 30мм -8 штук на рамку плюс 2 по 50мм на плечики недобиваю гвоздь 10-12 мм и откусываю бокорезами шляпку на гвоздику . Потом на боковинку в верху прибиваю степлером планку 10*6*20 Для ограничения хода рамки .

СТЕПАНОВИЧ 22.03.2013 22:51

Re: Плечики рамок
 
Прикупив магазинних піврамок, розмір верхнього бруска стандартний 25*22 (25*10 не виготовляють). Тепер сиджу і думаю, що робити, зрізати чи залишити так як є???
Що порадете?

Aistenok1 23.03.2013 00:24

Re: Плечики рамок
 
Цитата:

Сообщение от СТЕПАНОВИЧ (Сообщение 28005)
розмір верхнього бруска стандартний 25*22 (25*10 не виготовляють). Тепер сиджу і думаю, що робити, зрізати чи залишити так як є???

Доброго времени . Если я правильно понял вас на устраивает размер верхнего бруска на полу-рамке! Тогда где были ваши очи во время покупки ? ....Ну и по существу если немного отрежете от верхнего бруска , рамка станет короче т.е. увеличется подрамочное пространство ,будет затруднен переход пчелам из одного корпуса в другой.(ИМХО) И про гвоздики плечики моё предыдущее сообщение Я решил от них отказаться и делать верхнюю планку стандартную 470 , так как во время кочевки или переноса в зимовник рамки на гвоздиках неустойчивые и шатаются.

Берендей 23.03.2013 00:30

Re: Плечики рамок
 
Цитата:

Сообщение от Aistenok1 (Сообщение 28017)
Ну и по существу если немного отрежете от верхнего бруска , рамка станет короче т.е. увеличется подрамочное пространство

За счет чего рамка станет короче? Я что то не понял :ah:, можно по подробнее.


Текущее время: 08:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot