Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Общие вопросы (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=60)
-   -   Электроподогрев ульев (за и против) (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=169)

pit999 03.02.2013 09:58

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от Андрюша (Сообщение 21656)
а если пробывать искуственный подогрев ульев? никто не считал затраты... они могут окупиться за счёт акации?

На зимний обогрев десятка ульев, за всю зимовку, тратится не более 200 кВт.час. эл.энергии. Очень помогает для зимовки отводков. Экономия не только кормов, но и "моторесурса" зимующей пчелы. А от нам весной очень нужен.

vodolej 03.02.2013 10:37

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от Владислав (Сообщение 21736)
Перечитал тему сначала и еще раз убедился в том,что сильным семьям подогрев не нужен,а при помощи подогревателя,показанного в видеоролике,можно получить большой костёр из улья.

На том что на видике выделяется 10 - 12 ватт энергии. Спираль та не светится, ее можно держать в руке и тепло еле слышно. и никакого пожара не будет даже если на него нападает всякого мусора с воском, проверено.

Мирошнык 03.02.2013 10:44

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от Владислав (Сообщение 21736)
большой костёр из улья.

Если от обогревателя(+25гр.) ,большой костер ,то от людей (+36гр.)всебы згорело...:rofl2:

vodolej 03.02.2013 10:48

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от Мирошнык (Сообщение 21753)
Если от обогревателя(+25гр.) ,большой костер ,то от людей (+36гр.)всебы згорело...:rofl2:

То те + 25 гр. это клуб пчел + подогреватель. Без пчел там будет +5 гр., меряли.

Владислав 03.02.2013 11:00

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Зря ты смеешся,на выходе трансформатора может оказаться не 25в,а 220 и тогда это будет смех сквозь слёзы.

Мирошнык 03.02.2013 11:06

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от Владислав (Сообщение 21759)
Зря ты смеешся,на выходе трансформатора может оказаться не 25в,а 220

:)Ну смех-смехом а техника безопасности прежде всего.И от 12-вольт и от 200-воль можна угробить пасику,все надо делать с умом...(ИМХО)

vodolej 03.02.2013 11:17

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от Владислав (Сообщение 21759)
Зря ты смеешся,на выходе трансформатора может оказаться не 25в,а 220 и тогда это будет смех сквозь слёзы.

Тем , которые слабоваты в электротехнике за электроподогрев браться не рекомендуется, - могут пострадать не только пчелы но и сам пчеловод может отойти в мир иной.

Владислав 03.02.2013 11:37

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Согласен!В 80-х,для обогрева я применял электролампы на 220в,включенные на 24в.На ощупь еле теплые,а утеплитель в местах где они лежали,оказались с подпалинами(в то время советовали ложить электролампы под утеплитель).Для меня это дикость-электрическая спираль на деревянном бруске!В настоящее время в магазинах есть и недорогие безопасные подогреватели и терморегуляторы на любой вкус.Для тех, кто хочет греть-никаких проблем.

vodolej 03.02.2013 12:09

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от Владислав (Сообщение 21770)
Согласен!В 80-х,для обогрева я применял электролампы на 220в,включенные на 24в.На ощупь еле теплые,а утеплитель в местах где они лежали,оказались с подпалинами(в то время советовали ложить электролампы под утеплитель).Для меня это дикость-электрическая спираль на деревянном бруске!В настоящее время в магазинах есть и недорогие безопасные подогреватели и терморегуляторы на любой вкус.Для тех, кто хочет греть-никаких проблем.

Сначала помню ставили вообще лампы на 220 В мощностью 10 - 15 Вт но ложили их в коробочки из под консервов и засыпали песком. Но ставили под гнездо, после ставили автомобильные лампы на 12 В разной мошности. А вот понятие "дешевые нагреватели" для каждого из нас разное.

віталий 03.02.2013 13:25

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Чи може бджолиний клуб опуститись вниз до обігрівача, і навкруг нього сформувати клуб, залишивши корма?

Ворон 03.02.2013 13:29

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от віталий (Сообщение 21788)
Чи може бджолиний клуб опуститись вниз до обігрівача, і навкруг нього сформувати клуб, залишивши корма?

Не думаю що може,тепло від обігривача буде,по законам фізики,підніматись вгору,а так як не маючи куда вийти буде гріти клуб.

vodolej 03.02.2013 13:30

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от віталий (Сообщение 21788)
Чи може бджолиний клуб опуститись вниз до обігрівача, і навкруг нього сформувати клуб, залишивши корма?

Якщо він гріє занадто то бджоли можуть спробувати "притушити" його своїми тілами.

Евгений.Т. 03.02.2013 13:36

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
С подогревом понятно. А как организовать принос пыльцы нектара зимой?Как отменить зиму?

Владислав 03.02.2013 14:34

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Виталий!Я считаю,что пчелиный клуб, при тех температурных режимах,которые Вы выставили, не опустится на 10-ваттный подогреватель.А после очистительного облета,я тоже включал терморегулятор на +25гр.,но термодатчик у меня лежал сверху клуба,под утеплением.Я думаю,что у Вас все получится ,после облета очень важно снабжение пчел водой.

vodolej 03.02.2013 14:46

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от Евгений.Т. (Сообщение 21792)
С подогревом понятно. А как организовать принос пыльцы нектара зимой?Как отменить зиму?

На форуме достаточно материала о подкормках и с пыльцой тоже.

Евгений.Т. 14.02.2013 14:14

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
В сильных семьях подогрев не нужен а слабые нужно обьединять!(ИМХО)

віталий 14.02.2013 21:30

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Сосід який побачив провода від підігріву що йдуть від вулика до вулика - спитав в мене що воно таке? я відповів що то є у вуликах сигналізація, від злодіїв. Круто - відповів сусід:ok:

Евгений.Т. 17.02.2013 15:13

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Электрообогрев эффективен только в том случае, когда одновременно создается и поддерживается определенная заданная влажность для интенсивного наращивания семей пчел. Как показали проведенные исследования в течение шести лет, жидкого корма для создания заданной влажности не достаточно. Наоборот, подкармливание пчел жидким сиропом способствует вылету пчел из ульев на мороз. Обогреватели установленные в улей приносят больше вреда, чем пользы. Рано весной подогрев вызывает высыхание расплода, потому что поступающий в улей воздух морозный и содержит очень мало влаги. Уличный воздух вытягивает из расплода влагу, вызывает жажду у пчел, заставляет их потреблять больше меда и вылетать на мороз в поисках воды. Ранней весной в обогреваемые зимовники или павильоны опытные пчеловоды заносят снег или развешивают смоченные тряпки, чтобы пчелы успокоились. Недостаток влаги заставляет пчел покидать ульи, и они погибают на стенах помещения, если находятся в зимовнике. С началом яйцекладки пчелам надо не только тепло и влажность, надо обеспечить интенсивный приток свежего воздуха. Ухудшение состава воздуха в результате жизнедеятельности приводит к тяжелым последствиям для семьи. источник [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Орієць 02.03.2013 23:36

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от Андрюша (Сообщение 21688)
нашёл видео

Щось я не зрозумів.:ah: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Обігрівач потрібен мати 1,5-2Вт на вуличку. Так?
Зі шкільної програми знаємо: Потужність струму I (для простоти будемо брати постійного струму), що проходить по провіднику з опором R,
P= IU, оскільки значення сили струму і напруги постійні та рівні миттєвим значенням у будь-який момент часу, то потужність можна обчислити за цією формулою.
Для пасивного лінійного кола, у якому виконується закон Ома, можна записати: де R — електричний опір.
P= напруга в квадраті помножена на опір.
Оскільки в відео береться спираль в 1кВт (мається на увазі для струму в 220В). Ця спираль має опір близько 50 Ом, а якщо точніше то 220*220/1000=48,4Ом. Тоді пів спиралі = 24,4 Ом. Якщо взяти 25В, які вказані в відео , то маємо: 25*25/24,4= 25,6 Вт. Це обігрів на мінімум 12 рамок. Далі 25,6 Вт множимо на 25 обігрівачив = 640 Вт. В відео вказан трансформатор на 400 Вт.
І ще. Великої різниці буде один обігрівач чи десяток посажен на трансформатор , не перевищуючи загалом потужності трансформатора, не має значення. Єдине може лише сказатися, так званий закон шлейфа- потужність обігрівачив буде залежати від довжени з'єднувальних дротів.(ИМХО)
Тому в данному випадку - або напруга 12 В, або залишати всю спираль на напругу в 25 В. Тоді і будуть необхідні 10-12 Вт ( на 5-6 рамок).

vodolej 03.03.2013 00:05

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от Орієць (Сообщение 25639)
Тому в данному випадку - або напруга 12 В, або залишати всю спираль на напругу в 25 В. Тоді і будуть необхідні 10-12 Вт ( на 5-6 рамок).


Тут вине врахували таку характеристику трансформатора як жорсткість - це падіння напруги на виході залежно від величини нагрузки та падіння напруги на лнії (в проводах) то насправді на нагрівачах вже не та напруга і не та потужність. А Кривчиков не енергетик а просто практик і якісь не точності йому можна пробачити.
І ще, величина теплової енергії яка виділяється на нагрівач обчислюється за формулою І х І х R x t, тобто якщо струм зменшиться в двоє то виділення тепла зменшиться в четверо.

Орієць 03.03.2013 19:20

Re: Содержание пчел с семьями помощницами
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 25647)
І ще, величина теплової енергії яка виділяється на нагрівач обчислюється за формулою І х І х R x t, тобто якщо струм зменшиться в двоє то виділення тепла зменшиться в четверо.

Але це формула розрахунку електричної енергії, те , шо ми сплачуємо по електричному лічильнику. Теплова енергія це інше ( напр. оплата за опалення будинків).
Цитата:

Сообщение от Орієць (Сообщение 25639)
P= напруга в квадраті помножена на опір

Перепрошую, Р= добуток квадрату сили струму на опір, або квадрат напруги поділенний на опір.

Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 25647)
Тут вине врахували таку характеристику трансформатора як жорсткість - це падіння напруги на виході залежно від величини нагрузки та падіння напруги на лнії (в проводах) то насправді на нагрівачах вже не та напруга і не та потужність.

Так звичайно,але тоді вже час розглядати повністью електротехніку (закони Ома, Кирхгофа ..., дослідити однофазний трансформатор...).
Особисто я використовую звичайну рамку, яка з однієї сторони оббита ДВП, з іншої сітка 3мм (використовують на елеваторах для просіву зерна). Всередені спираль яка має опір 136 Ом. Трансформатор на 36 В. Є також вихід напруги на 25 В. Зробив пару нагрівачив як в відео, але спираль на 1,5 кВт, що виходить десь 18 Вт. Оскільки пропонується при використанні обігрівачив не зменшувати розмір гнізда коли проводиться весняна ревізія, а навіть в півтора раза збільшити кількість рамок. То я залишив 5-7 рамок на яких зимували бджоли. З одного боку гнізда заставна дошка, з іншого обігрівач, а за ним поза гніздом ще 2 маломедні рамки ( при потеплінні можна збільшити їх кількість). Щось на кшалт по Блинову. В двох інших вуликах - так як пропонується в відео.

Орієць 03.03.2013 21:30

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Колись знайшов в інеті, тільки не записав звідки взято, про електрообігрів вуликів. Тому подаю , кому цікаво, просто в лапках.
"Пчеловодство очень сильно отстает от современной технологии. На практике даже искусственный электрообогрев ульев применяется очень редко. Весной электрообогрев позволяет организовать сверхранний облет пчел, ускоряет развитие семьи. Его можно начинать сразу после весенней ревизии, когда расширяют гнездо и ставят дополнительные рамки с сушей. Для сильных семей гнездо расширяют в 1,5 раза. В результате отпадает необходимость часто просматривать семьи и беспокоить пчел. При этом сокращается труд пчеловода и устраняется роевое состояние семьи. Весной из-за нестабильности погоды и ее резких перепадов происходит большая потеря нуклеусов. При их подогреве число оплодотворившихся маток значительно увеличивается. Пчелы выращивают в 3,5 раза больше расплода, а корма требуется в 2,5 раза меньше.

Летом электроподогрев дает экономию меда от 5 до 15 кг за сезон от каждой семьи, так как пчелы не используют его для подогрева гнезда, а берут только для выкармливания расплода. Если в этом сезоне малый сбор меда, то обогрев позволяет пчеловоду заняться выводом маток и созданием отводков. Отсутствие сырости и наличие теплого воздуха в улье затормаживает развитие клеща. От электроподогрева нагревается прополис и частично испаряется, способствуя осыпанию клещей. Теплый воздух положительно сказывается на развитии молодых пчел. Они становятся более крупными.

Осенью электроподогрев позволяет пчелам совершать самый поздний облет. В начале осени он вызывает продолжение летнего наращивания расплода, увеличивает количество молодых пчел в семье, необходимых для успешной зимовки. Поздней осенью, когда заканчивается последний выход молодых пчел из закрытого расплода, приступают к их лечению от клеща. Результаты в это время часто бывают малоэффективными из-за низкой температуры воздуха. Клещ прячется глубоко в теле пчелы, а лечебные препараты при температуре ниже 15°С не испаряются. Подогрев улья устраняет эти недостатки и оказывает положительное влияние.

Зимой электроподогрев позволяет успешно держать пчел на воле и поддерживать в гнезде микроклимат, который соответствует хорошо утепленному и проветриваемому зимовнику с температурой минус 2... плюс 4°С. Пчелы не погибают от голода, и экономится мед. Применение электроподогрева делает пчеловодство рентабельным.

Специалист по микроклимату пчелиной семьи Е. К. Еськов рекомендовал применять электрообогрев с автоматическим регулированием температуры круглый год. Замеряют ее в зоне нижней планки рамки. Весной и летом оптимальная температура в улье должна быть 25...27°С. В сентябре она должна быть 20°С. Когда нет расплода, ее понижают до 9...12°С. В октябре ее оптимальная норма — 8...9°С. В начале зимы температура должна быть такой же. Ее снижение тормозит активность пчел. Для пчел среднерусской породы она должна быть 8...9°С, для карпатской — 3...6°С, для кавказской - 4...6°С. Зимой ее понижают на 2...3°С.

На больших пасеках электроподогрев выгодно сооружать не индивидуально для каждой семьи, а в одном из помещений (рис. 78). Для равномерного распределения температуры и удаления водяных паров и углекислоты применяют вентиляторы. Институт пчеловодства в своих передвижных павильонах зимой включает два электротепловентилятора мощностью 1 кВт. Располагают их один против другого в торцевых сторонах рабочего прохода. Терморегулятор подвешивают на уровне ульев второго яруса в центре павильона. Температура воздуха в павильоне поддерживается автоматически на уровне 2...3°С.

Наружные летки закрывают, а передние стенки ульев утепляют.
Вентилируются гнезда через потолок улья и щели, расположенные в задней стенке на уровне наружных летков. Весной при беспокойстве пчел и повышении температуры внутри павильона до 6...8°С открывают прилетные веранды, удаляют утепление у передней стенки улья, закрывают внутренние щели и открывают передние летки. После облета пчел температуру внутри павильона повышают до 14°С. Зимовка и весеннее развитие пчелиных семей проходят очень хорошо. Расход корма уменьшается на 12%. В среднем за две зимовки электроэнергии на подогрев павильона было израсходовано на сумму 7,7 р., или по 16 к. на одну зимующую семью пчел.

На практике пчеловоды применяют три вида расположения элементов нагрева: сверху, сбоку и снизу рамок. Те, кто располагает элементы обогрева сверху, утверждают, что весной, после облета пчел, он приносит большую пользу, так как тепло концентрируется в верхней части рамок без затрат энергии пчелами. Другие пчеловоды считают верхний обогрев самым невыгодным, так как в нижней части улья воздух остается прохладным и пчелы не всегда работают там. Осенью они сконцентрируются на потолке, где гораздо теплее, и останутся там зимовать. Меда вверху не хватит до весны, а в нижней части улья он останется нетронутым. Если элементы обогрева расположены сбоку рамок, то здесь должны находиться и маломедные рамки, имеющие внизу пустые соты, куда матка могла бы откладывать яйца. При этом способе обогрева во всех частях улья будет разная температура. Пчелы смогут выбирать себе место для работы, уходя при необходимости от слишком высокой температуры, но расплод останется на месте и может погибнуть.

Если же зимой установить два боковых нагревателя на разных стенках улья и включать сначала один из них, то клуб разместится около него. Под конец зимы будет возможность включить другой нагреватель, выключив первый. Клуб переместится ко второму. Таким образом, корм пчелами будет использован равномерно по всему улью. Для верхнего и бокового обогревателей хорошо использовать элементы от фотоглянцевателя. Через понижающий трансформатор к нему подводят ток напряжением 40—45 В и мощностью 6—8 Вт. При боковом обогреве температура в улочке между первой и второй рамкой будет приблизительно 23°С. Для бокового обогрева можно делать самодельные элементы из обычной стандартной рамки, обитой с одной стороны листом фанеры, с другой - тонким алюминиевым листом. Внутрь вставляют фарфоровые изоляторы, на которые намотана электроспираль от плитки длиной 1 м, мощностью 36 Вт.

Чаще всего применяют подогрев снизу рамок. Теплый воздух в этом случае распространяется снизу вверх по всему улью, обогревая всю высоту сота. Пчелы могут свободно перемещаться по всему улью и находить неиспользованные рамки с кормом. Чтобы улей лучше вентилировался, открывают летки. Холодный воздух через верхний леток опускается вниз, подогревается и поступает к расплоду. Через нижний леток удаляются углекислота и влага.

Ранней весной пчелы, случайно упавшие с клуба вниз, на холодный поддон, погибают. Если внизу есть подогрев, они могут взлететь обратно. Летом, в жаркую погоду, подогрев снизу уменьшает влажность воздуха в улье. Для устранения этого недостатка в нижний леток вставляют невысокую ванночку с водой. Испаряясь, она увлажняет воздух. Кроме того, пчелы используют воду для выкармливания расплода, сокращая число вылетов, что экономит их энергию. Сухой воздух приносит пользу в борьбе с клещом, затормаживая его размножение.

Самый простой элемент подогрева снизу рамок - электролампочка 15—40 Вт на 220 В. Ее закручивают в патрон, помещенный в жестяную консервную банку с крышкой. Банку ставят в подрамочное пространство. Ее свет не должен проникать в улей. Другой простой элемент подогрева можно изготовить из нихромовой проволоки диаметром 0,4 мм, если намотать ее на изоляционную пластину. Для этого потребуется два куска проволоки длиной по 1,2 м с сопротивлением по 12 Ом (см. рис. 78). Через понижающий трансформатор подводят напряжение 12 В. Такой элемент расходует ток в 1 А и имеет мощность 12—15 Вт.

Идеальной системой электрообогрева улья следует считать автоматическую, при которой пчеловод устанавливает режим работы на нужную температуру, необходимую для определенного периода. В случае ее превышения реле отключает подачу электроэнергии, а если температура понижается — включает.

Для создания в улье микроклимата кроме искусственного подогрева необходимо поддерживать оптимальную влажность воздуха. Однако для пчеловодов-любителей является проблемой даже простой замер относительной влажности, не говоря о разработке аппаратуры для ее автоматического регулирования в зависимости от температуры."

Орієць 12.03.2013 11:22

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Ранньовесняний підігрів бджолосімей:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вважаю, що варто подивитися як прихильникам підігріву бджолосімей, так і противникам цоього методу. Особливо якщо є бажання отримати мед з акації.

Vanya 14.03.2013 00:51

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Добрый день у меня вопрос не подскажете где купить вот такой электро обогрев.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

sahulka 14.03.2013 08:28

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от Vanya (Сообщение 27036)
Добрый день у меня вопрос не подскажете где купить вот такой электро обогрев.

Вот пожалуйста: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Или в Днепре: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ворон 14.03.2013 08:34

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от sahulka (Сообщение 27040)
Вот пожалуйста: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Дорогий цей підігрів виходить,сам обігрівач 65грв.а ще потрібний терморегулятор,термодатчи на кожний вулик,ну і дроту треба декілька сот метрів.(ИМХО):confused::confused::confus ed:

віталий 14.03.2013 12:41

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от Vanya (Сообщение 27036)
Добрый день у меня вопрос не подскажете где купить вот такой электро обогрев.

Тут 220 вольт, а значить небезпечно для життя!

sahulka 14.03.2013 14:02

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от віталий (Сообщение 27055)
Тут 220 вольт, а значить небезпечно для життя!

Там 12 вольт. Да и 220 - в чем опасность?

віталий 14.03.2013 14:38

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от sahulka (Сообщение 27064)
В электрике ты 0. Там 12 вольт. Да и 220 - в чем опасность? В доме при керосинке сидишь?

sahulka, акуратніше з висловлюванням:nunu:, будь-ласка, недогледів що там 12 вольт. На рахунок 220 вольт на пасіці - це дійсно небезпечно! В електриці розбираюсь непогано, інформую: - в мене в кожному вулику стоїть підігрів(на 12вольт, 10 ват). Підключив до нього тільки третину пасіки(25 смей) на всю зиму, остальні на днях також запустю. Тому якщо в мене ноль - пакажіть кращий результат.

Vanya 15.03.2013 00:23

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Скажите сильно ли опережают семьи по развитию с подогревом семьи без подогрева в период весеннего развития?

Цветков АА 15.03.2013 06:13

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от Евгений.Т. (Сообщение 23913)
источник [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Много раз мне пришлось в интернете встречать фамилию Прогальского, всё таки сосед по области. Когда внимательно присмотрелся, почитав и проанализировав всё что о его новшествах пишут, возникло двоякое мнение. Всё делается за деньги, заплати и мы научим, как деньги заработать. Может быть я и ошибаюсь, но это как то не по христиански.
Мне приходилось заниматься подогревом новорожденных кроликов и результаты были поразительны. Применял грелки медицинские, завод гарантирует электро и пожаробезопасность, максимальня мощность 50 ватт с возможностью регулировать ватт до10. Очевидно можно будет и применить для обогрева улья, что и сделаю пробно на следующую зимовку. Цена грелки в пределах 1 кг мёда

Alekzander 15.03.2013 10:30

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от Цветков АА (Сообщение 27122)
Всё делается за деньги...но это как то не по христиански.

По моему не удачное сравнение. В христианском мире, практически всё делается за деньги, даже крещение, отпевание и пр. и пр. Хотя Иисус говорил: "Бесплатно получили, бесплатно и отдавайте". Но, как известно, желтый металл правит миром.


M Коллеги, пожалуйста заканчивайте религиозные философии.


Цитата:

Сообщение от Цветков АА (Сообщение 27122)
приходилось заниматься подогревом новорожденных кроликов

Поверьте, подогрев молодняка кроликов, поросят, цыплят, и подогрев пчел, это не одно и тоже. По роду своей работы, занимался и первым и вторым.

Степаныч 15.03.2013 11:30

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от Vanya (Сообщение 27117)
Скажите сильно ли опережают семьи по развитию с подогревом семьи без подогрева в период весеннего развития?

сильные семьи особо не отличаются.но есть заметная экономия корма.

Орієць 15.03.2013 14:53

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от Vanya (Сообщение 27117)
Скажите сильно ли опережают семьи по развитию с подогревом семьи без подогрева в период весеннего развития?

Передивись відео з посту №63. Увагу на графіки які коментує Бойко М.С. Слабі сімьї з підігрівом можуть опередити в рості сильні сімьї, в яких не використовують підігрів. А сильні сімьї, до акації, ще й зарояться, якшо їх підігрівати. Тому вважаю що і сильні сімьї можно підігрівати, а печатний розплід при необхідності в слабіші сімьї, або відводок.(ИМХО)

Орієць 15.03.2013 20:42

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Alekzander, вже другий раз отримую від Вас " не згоден". Але, якщо Ви сказали -"А", то кажить і -"В". Чому не згоден, докажіть свою правоту.:old::duel:
Я перший раз викорстовую підігрів (перша зимівля моїх бджіл), а наприкінці травня відпишусь про результат. Багато бджолярів використовують підігрів і вважають, що варто це робити::trud:
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 21659)
Цитата:
Сообщение от Андрюша
а если пробывать искуственный подогрев ульев? никто не считал затраты... они могут окупиться за счёт акации?
Я это делал и до выезда на акацию удавалось довести силу семей до 18 рамок. Это оправдано. Но сейчас пчелы стоят не у меня дома.

Одна порада тим, хто все таки, буде використовувати підігрів бджолосімей. В одному з відео Кривчикова, де він показує використання підігріву, автор каже про те, що скрутку дротів можна не ізолювати. Так би мовити " надеяться на русский "авось". Як зазначав шановний vodolej Кривчиков не електрик і тому може робити помилки. Ізолювавши дроти ви самі себе захистите від короткого закорочення - "КЗ" дротів!(ИМХО) І як наслідок подальших неприємностей.
Цитата:

Сообщение от віталий (Сообщение 27068)
sahulka, акуратніше з висловлюванням, будь-ласка, недогледів що там 12 вольт. На рахунок 220 вольт на пасіці - це дійсно небезпечно! В електриці розбираюсь непогано, інформую: - в мене в кожному вулику стоїть підігрів(на 12вольт, 10 ват). Підключив до нього тільки третину пасіки(25 смей) на всю зиму, остальні на днях також запустю. Тому якщо в мене ноль - пакажіть кращий результат

Віталій, якої конструкції в тебе підігрівачи? Кривчиков радить - під низ рамок, але в нього в підігрівач в піддоні. Хоча показує і бокові.
Бойко навпаки радить бокові.
В мене основна маса зроблені боковими на різну потужність. Зробив два підігрівача за порадою Кривчикова, на пробу, Р = 9 -15 Вт(від напруги). Але в вулику звичайне дно. І поклавши нагрівач під рамки ми отримуємо те, що бджоли мають доступ до спиралі. В одному з цих вуликів вчора та сьогодні (t=+14°С) бджоли виносили відносно багато підмору, хоча минуло лише три тиждні як я перебирав гніздо та вичищав підмор. Можливо просто стара бджола відходить(ИМХО). Та й обліт, не зважаючи на сильний вітер, ця сім'я сьогодні непогано провела. В інших був обліт хуже.
Чи є якісь висновки по використанню і в зимку підігріву - як перезимували, як споживали мед?

віталий 15.03.2013 21:45

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от Орієць (Сообщение 27180)
Віталій, якої конструкції в тебе підігрівачи?

Орієць, я саморобки не схвалюю, хоча з них і починав. Підігрів якого пропагує Кривчиков терпить крах, слабе звено там я думаю це телефонні проводки, значний опір не витримає.
Я використовую підігрів який придбав в Міняйла А.В., 12 вольт, 10 ватт, температура поверхні не перевищує 40 градусів. Розміщую його в підрамочному просторі, по центру клубу, сам клуб всю зиму рихлий. На рахунок економії корму - ще нічого не відомо так як небуло ще повноцінного обльоту. У вулику з підігрівом сухо, так як всю зиму температура нижче +4 неопускалась, розплід в кінці січня був тільки там де поставив підігрів. Як установиться стабільна температура буду підвищувати температуру у вулику кожен день по 1-2 градуса поки показник терморегулятора не покаже +25, і обовязково в вулику підсолоджена вода в годівницях. Хорошого результату дає використання разом з підігрівом заставних дошок Гійоме або плівки. Пам*ятайте якщо у вас за заставною зберігається суш - то вона обовязково буде ураджена моллю.

Орієць 15.03.2013 22:16

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от віталий (Сообщение 27193)
Хорошого результату дає використання разом з підігрівом заставних дошок Гійоме або плівки

Не чув про такі дошки, і в інеті нічого немає. Після першого огляду наприкінці лютого ,в наметі під плівкою, поставив обігрівачи. За ними по 1-2 маломедні рамки. Чому Ви вважаєте, що заведеться моль? Клуба немає, бджола, заглядав, обсіда рамки і за боковим обігрівачем або заставною. І тому не дасть розгулятись молі. Чи я в чомусь не правий?

віталий 15.03.2013 22:40

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от Орієць (Сообщение 27199)
Не чув про такі дошки, і в інеті нічого немає.

Начебто Гіоме, в честь якогось француза який придумав цю утеплену заставну дошку. Попростому це деревяний каркас, в середині пінопласт а з двох боків оббито фольгоізолом.
Цитата:

Сообщение от Орієць (Сообщение 27199)
не дасть розгулятись молі

На рахунок воскової молі це моє припущення так як підігрівом ми створюєм добрий мікроклімат для розвитку молі, треба тримати на увазі дану інформацію.

Alekzander 16.03.2013 00:17

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Цитата:

Сообщение от Орієць (Сообщение 27180)
...вже другий раз отримую від Вас " не згоден". Але, якщо Ви сказали -"А", то кажить і -"В".

Что Вы так сильно расстраиваетесь по поводу этих кнопок. Без объяснений нажимаю кнопки лишь потому, что не хочу заработать от админов красную крточку.
Вам отвечу.
Цитата:

Сообщение от Орієць (Сообщение 27152)
Слабі сімьї з підігрівом можуть опередити в рості сильні сімьї, в яких не використовують підігрів.

Не верьте Вы всякому бреду. Никакие ухищрения не помогут слабым семьям. Будут они у Вас проблемными все время, пока не захиреют окончательно. Им одна дорога - объединение с другими семьями.
Цитата:

Сообщение от Орієць (Сообщение 27180)
докажіть свою правоту.

Так ультимативно, как в суде. Ну, а так как мы не в суде, то и доказывать ничего не собираюсь. Каждый пусть сам решает, нужен подогрев его пчелам или нет.

верес 16.03.2013 01:01

Re: Электроподогрев ульев (за и против)
 
Всім привіт! Хочу приєднатися до товариства зайнятого "Електропідігрівом".
Скажу одразу,що я є прихильником, і не тільки, після цієї зимівлі розпочну третій сезон підігріву. Грію цілорічно. Досвіду зрозуміло,що замало, але деяка інфа вже є, точніше підтвердження того, що читав про користь підігріву , а читав О. Комісара, Єськова, та практичні поради і рекомендації соавторів Рибочкіна та Захарова.
Також багато корисного взяв з серії брошур В.Коржа "Раціональноє пчєловодство".:bee
Хочу запитати, чому відсутні зображення?


Текущее время: 23:29. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot