Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

Часто возникает много дискуссий по этому вопросу. Давайте проголосуем.

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

Тут тоже хитрый вопрос. Бывает такое , что поля цветут по порядку начиная с 8-9 июля и даже до начала сентября если семьи пошли сильными на подсолнух и постоянно подставлять под засев, то есть следить то думаю нормально будет , а если нет то и зимовать возможно некому будет . Тут подходить нужно тонко.

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

Если у семьи есть свободное от нектара место для работы матки, а матка молодая и активная, то поздний взяток большого вреда не должен принести.
Но если бы у подсолнечника был "краник", то я бы все же его слегка прикрутил. Хотя бы на половину силы...

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

У меня с 14 -16 августа планируется поздний подсолнух, но я его избегаю т.к. считаю что семья уже и так поработала на славу и должна думать о другом при наличии достаточного количества кормов в гнезде. Хорошего понемногу. Согласен, что зимняя пчела не должна принимать участие в летних работах.

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

Деды говорили что пчелы на 19 августа должны быть дома. Они сворачивали свои пасеки и увозили домой где нет никакого взятка практически.. Некоторые потом откачивали все и сразу закармливали на зиму.Главное что бы в августе матка сеяла на все 120%. А для этого нужно что бы было куда сеять и пчелы не заливали ячейки нектаром. И еще пчела , которая будет зимовать не учавствовала в выкармливании расплода. Бывает так , что будет выращена пчела для зимовки, а это особая пчела, а тут взяток и матка заводится снова откладывать яйца и эта "зимняя" пчела вынуждена кормить этот засев потому и изнашивается да и вырастит она не зимнюю пчелу, которые зиму могут и не пережить. Так что жадность всегда фраера губит. Это закон природы своеобразно выраженный.

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

А з падевим медом що тоді робити, коли після 19 візьмуть?

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

А как тогда объяснить поздний медосбор в дельте реки Дунай, который начинается в конце августа и может длится почти до середины октября?

При этом пчелы не только собирают мед, который в хорошие годы можно откачать, но и набирают силу для успешной зимовки. И зимуют на этом же меде, который кристализуется ненамного дольше нежели мед с подсолнечника...

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

Мне кажется 19 августа это не аксиома и доказывать ни чего не надо. Украина большая и климат везде разный. Пчеловодство в Николаевской и Киевской области по срокам не совпадает. В южных областях в октябре еще тепло.

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

Поздний подсолнух... Плохо, когда уже ночи холодные. У всех по-разному, но это где-то после 10-15 августа. Дважды переезжал в это время, но меда не видел. По факту было в ноль и все забито пергой. Лучше в это время кормить на черву - будет молодая пчела!
Сейчас зацветает последний, приемлемый по срокам, сонях. После него планируем откачаться "в ноль". Оставить 2-3 полномедных рамки с медом. Эти в основном для ранней весны. Слегка сократить, расплодные оставить как есть, дать под засев пустые откачанные и покормить на черву. За неделю до выхода расплода ударными темпами скормить 10кг сахара, затем снять утепление для создания некомфортных условий для выращивания не нужного расплода.
Последние три года сахаром не кормил. Зимовка в итоге гораздо хуже, чем при закармливании... Такой вот собственный йопыт.

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

Есть вопрос на сколько поздний подсолнух? Часто вижу цветущий подсолнух в октябре и даже в ноябре, а убирают его по морозу. Его только садят после уборки зерновых. Нектара он не выделяет, а перги полно. Пользы от такого не вижу, В моей зоне польза от подсолнечника до 10 сентября. ИМХО.

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

Поздний подсолнух хорошо когда ночи холодные!Это после 10-15 августа.Ночного нектаронакопления не происходит и дневные привесы мизерные,100-250гр.А утром весы показывают 0гр. или даже небольшой минус.Вот вам и подкормка на расплод.Разве плохо когда много перги в это время приносят?У нас сентябрь еще теплый и когда приезжаю домой,пергу за месяц сьедают полность(наращивают жировое тело).Когда есть воможность я всегда стою на позднем подсолнухе

Добавлено через 2 минуты
А ваши деды зимовали с сетчатым дном?Небось укутывали как молодые мамаши своих первенцев

Добавлено через 3 минуты
19-го августа спас,вот и спешили,что бы водочки выпить и медком закусить:D

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

Деды ориентировались на своё время и погоду. Климат поменялся кардинально. Многие сроки уборки сдвинулись. Помню, картофан начинали копать в середине сентября(60-е годы), а сейчас уже стебли сухие и до сентября сгниёт, если в августе не выкопать. Да и многие сами уже стали дедами:)
Так что ориентироваться в вопросе пользы или вреда буду на сегодняшних сенсеев.

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

MERLIN-2, Биологические часы и смена климата это разные законы природы. А на кого ориентироваться это ваше личное дело и никто вам не указ.

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

У нас стараются уехать с кочовки до 14 августа, или открытия охоты:hunt:, охотники-то разные бывают;):frend:

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

Пересмотрел свои записи. С кочевки домой возвращались в первой половине сентября. Уезжали с окончанием цветения т.н. позднего подсолнечника, который много не выделял, максимум до 300г. На КУ чаще всего был суточный ноль или небольшой плюсик. Товарного меда с него не заготавливали Зато пыльцы - вагон и маленькая тележка.
Семьи на 5-10 сентября, как правило, занимали 2 рутовских корпуса (некоторые семьи 3 корпуса), имели расплод на 11-13 рамках (приходилось изымать частично зимний мед, что бы разместить расплод). Дома в октябре возвращались медовые рамки и изымались пустые. Пасека зимует практически на подсолнечниковом меду, сахаром не кормлю. За последние 10 лет, падеж был только этой зимой (пара отводков и одна основная семья). Поздний подсолнечник дает возможность нарастить к зиме семьи, зимний мед не переводится в расплод, и, как для меня главное - нет необходимости закармливать/подкармливать семьи с кормушки. Проголосовал.

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

Андрей, гнездо ужимаешь, или так и пускаешь в двух по десять?

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

Лёш, зимуют в 2х по 10 рамок. Меда до акации хватает. Мои знакомые несколько лет зимуют в 2х по 8 рамок, говорят получше. И сырости меньше и меда меньше нужно. Люди держат по 80-120 семей и если по 2 рамки с каждой семьи ущипнуть получается дополнительных несколько фляг меда. Я не проверял 2х8, хочу в этом году попробовать треть пасеки отзимовать. По весне смогу что то написать.

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

В этом году у меня возле пасеки (стационар) есть поле, которое зацветет в начале августа - такой поздно впервые за все мое пчеловодство. Но сказать для пчел это плохо или хорошо затрудняюсь, так как ничего с этим сделать не могу - никуда от него не денусь) А что будет после цветения покажет время

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

Тоже думаю попробовать пойти в зиму ужав до восьми рамок. Правда ужимать только верхний корпус. Нижний - не трогать вообще, что бы лишний раз не тормошить гнездо...

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

Как подсказали знакомые, поздней осенью глянуть, "правильно" ли сидит клуб. Бывали случаи, что часть клуба гроздью свисала в пустом пространстве между рамкой и стенкой корпуса. Приходилось перетасовывать рамки или же просто доставлять.

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

В былые годы до середины сентября через день ездили в поле и кормили сахаром на зиму. Потом бензин исчез, потом подорожал... Стали привозить пораньше, чтоб кормить дома. Но: самый лучший результат зимовки наблюдался в те годы. когда пчелы просто "стояли" в поле рядом с высохшими полями подсолнуха да конца сентября. Разумеется, перед этим всухую не качали. Была ситуация, когда 25 сентября увозили домой, а на контрольном до 1 кг в день, неизвестная синенькая травка среди подсолнуха.

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

Проголосовал хорошо,однако есть одно "но" полоски приходится ставить после откачки меда,а это бывает 23-25 августа.

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

Мучает все же вопрос о том что у пчел есть свои биологические часы. И по ним определяют они когда выращивать пчел которые будут зимовать. А это чисто биогогически совершенно другие пчелы. У них больше жировое тело и больше по объему желудочек, ужи более длинный срок жизни. Эта пчела выводится в августе. Но тут накладываются факторы географии и породы пчел..
Опасность позднего взятка вижу в том что именно эта "зимняя" пчела будет спровоцирована на сбор нектара с позднего подсолнуха а матка будет червить как при хорошем взятке. Так вот "зимняя" пчела будет изношена на выкармливании позднего расплода который и пойдет в зиму. Так какая будет зимовка?
Следовательно включится другой закон природы: "Жадность фраера сгубила" и те кто занимается пакетным пчеловодством хорошо заработают.
P.S.
А что если стоимость кормы который пчелы съедят с осени до весны и труда пчеловода на обслуживание этого периода превышает стоимость пакета весной? Например пчелы в этом году вышли из зимы чуть мощнее пакета. ......

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

Приехал в пол восьмого на пасеку, а там гул стоит.Мотаются пчелки туда сюда. Оказывается рядом зацвел подсолнух, воистину цветок божий.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

16 сентября зацвел подсолнух????

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

Фотки сегодняшние,впереди зацвел, а сбоку косить собираются.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

владимир татомир, весы есть контрольные? Интересно какие-то привесы будут?

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

Мда, скоро и в декабре качать будем.:rofl2:

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

На этом точку нет. Обзвонил старейших пчеловодов с вопросом, как быть.Первый мой учитель, ответил:"Плохо, пчела износится", другой не менее опытный пчеловод спросил о наличии меда в семьях(меда достаточно, даже много), :"Пчела лишнее носить в улей не будет, возьмет только что необходимо для расплода и себе поесть, привес может быть 100-200 грамм, волноваться по поводу износа пчелы нет смысла."

Добавлено через 6 минут
Лучше качать в декабре, чем читать посты, что в январе кормить пора:kill:

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

Подсолнечник продолжает цвести, пчелы на нем море. Взяток поддерживающий. Рамку пока осматривал, нектаром обляпался. Внизу рамки свежий нектар и одну вскрыл(полностью была сушь) подраспечатал и убрал на край.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

Подсолнух заканчивает цвести, одиночные пчелки посещают поле. Еще немного времени и переедем на базу для зимовки.

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

2 года использую контрольные весы. Подсолнух цветёт до 20-го августа. Нулевые привесы пошли после 03.08.15г и 05.08.16г. Ночи холодные и нектар, в нашей местности, слабо выделяется, а обножку носят.

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

Сьогодні вивіз частину на соняшник (третя частина вже цвіте) біля 100 гектар. В мене карпатка в 13-у поколінні - вже знатно просіли (чують зиму), бджіл вже менше 2-х корпусів рута. Думаю таким числом гніздо залити не зможуть тому такий пізній взяток піде на користь.

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

Якщо нуклеуси та відводки заливаються, то сім'ї, навіть невеликої сили заллються запросто. Але ж при умові, що пізній соняшник буде виділяти нектар.

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

Заметил, у нас как правило, поздний ни чего не выделяет.

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

У нас така сама картина .Даже вощину со 2-3 августа не ставлю уже проверено. А тем более в таку спеку как в этом году.... вчера был на пасеке то лета вообще нет сидят на прилетках как на балконе поужимал уже всех до корпуса .Только периодические облеты молодняка то там то там.

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

Я в серпні також вощину раніше не ставив (не бачу сенсу), але і соняшника раніше не було. Сьогодні пройшли зливи, прогноз погоди каже про три дні за 30 градусів - на вихідних поіду гляну чи є наприск (цікавість розпирає).

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

Заглянув сьогодні до бджіл на соняшнику. Літ активний, з пилком ідуть дуже мало. З негативу поки - в сильнішій сім'і схоже рій втік (сидять на прильотці, не працюють), і схоже взяток закінчиться завтра (погода псується).

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

Воровство на пасеке началось ещё неделю назад. Дай думаю что бы успокоились, дам им медовой сыты вытопленной из забруса. Насобиралось 25 трехлитровых банок. Вечером в 17 00 решил завести банки метров за 50 от пасеки. И обнаружил шикарный рабочий лёт пчел на поздний подсолнух в 1,7км от пасеки.
Вывод: перед тем как кормить, нужно сначала пасеку по периметру обойти. А не ориентироваться на начало воровства.
Жаль что весов нет.:(

Re: Поздний подсолнечник. Вред или польза?
 

Сьогодні забрав своіх з соняха (саме доцвітають останні поодинокі екземпляри). ну що тут зробиш погода підвела - очікував два бідони, а реально можна відкачати два відра. Спочатку залили гнізда:ura1: - чудова підготовка до зими. Кормові рамки виглядають краще ніж в тих сім'ях, що закормив вдома:ura1:.
На соняшнику поки страшнувато зимувати - сьогодні дав по 6-9л. сиропу.
Поки в такому соняху бачу тільки плюси:
- підготували гніздо до зими;
- матки перестали або майже перестали сіяти (сім'і перейшли на економ режим);
- зайві кормові рамки підуть нужденним (на домашньому точку маток не зупинила навіть залпова закормка по 10-12л - перевели в розплід).

Поки я за пізній соняшник(ИМХО), а там весна покаже...