Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Подкормки и кормление пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=85)
-   -   Сухая горчица (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=192)

glider 04.04.2011 07:43

Сухая горчица
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper. (Сообщение 427)
На нижней фотографии стоит кормушка с сухой горчицей

Заинтересовала подкормка из ЭТОЙ темы. Применяющих прошу поделиться опытом (как, когда применять)

Спасибо!

Федорович 04.04.2011 18:56

Re: Сухая горчица
 
Вложений: 1
Начал применять по совету Борисыча.Оч понравилось и мне и пчелкам. Красный перец брали на раз, но Борисыч сказал, что увлекаться нельзя. А горчицу выбрали под чистую. Пробуй, вреда не будет.

glider 04.04.2011 19:02

Re: Сухая горчица
 
Так я и спрашиваю, когда применять, для достижения какого эффекта и дозировку?

Федорович 04.04.2011 19:32

Re: Сухая горчица
 
Сейчас смело давай , горчицу лишнюю не возьмут, она идет на питание им самим, а кр. перец от клеща. Дозировка : сыпал пока брали, но это не значит , что это правильно. Борисыч подскажет точнее.

beekeeper 04.04.2011 19:39

Re: Сухая горчица
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 461)
когда применять, для достижения какого эффекта и дозировку?

Горчица дается чисто как весенняя белковая подкормка, да и клещь ее недолюбливает. В мою кормушку входит до 25 грамм, это не мало, но как будут брать зависит от надобности белка семье индивидуально. Для расплода параллельно желательно дать и молочную.

glider 04.04.2011 19:42

Re: Сухая горчица
 
Молочную дал, вот заинтересовала горчица. Теперь все понятно.

Александр Пушенко 29.06.2012 18:43

Re: Сухая горчица
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 464)
Горчица дается чисто как весенняя белковая подкормка, да и клещь ее недолюбливает. В мою кормушку входит до 25 грамм, это не мало, но как будут брать зависит от надобности белка семье индивидуально. Для расплода параллельно желательно дать и молочную.

Можно вопрос горчицу сухую с магазина или с аптеки горчичный порошок или взять зёрна горчицы и смолоть в кофемолке?

West 17.02.2013 15:43

Re: Сухая горчица
 
Так какую все таки горчицу использовать? Подскажите пожалуйста :ah:

Федорович 17.02.2013 18:27

Re: Сухая горчица
 
Цитата:

Сообщение от West (Сообщение 23919)
Так какую все таки горчицу использовать?

Горчицу в пакетах.

Ailar 22.02.2013 15:51

Re: Сухая горчица
 
Горчицу использовал пищевую, а не аптечную. Первый раз по незнанию засыпал в соты и из росинки взбрызнул медовой сытой.
Результат:
1. Горчица в сотах взялась камнем и стала не пригодна для дальнейшего
использования;
2. Пчелы где не смогли ее выбрать выгрызли соты до самой вощины;
После этого горчицу в соты сыплю только в сухом виде, результат 100%
Но её использовать рекомендую только в том случае, если нет перги в
ранневесеннем развитии семьи.

Kostik 25.02.2013 12:46

Re: Сухая горчица
 
давать горчичную муку надо,предварительно обжарив до коричневого цвета,чтобы разрушить оболочку которой покрыты микрозерна. пчелам проще будет ее перерабатывать. Давать сразу после облета, пока нет в природе пыльцы. С появление пыльцы горчицу пчелы сами перестанут брать. Магазинный горчичный порошек вполне подойдет. Самому перемолоть в муку горчичные зерна трудно. Да и по цене выигрыш мизерный.

Djon 02.03.2013 22:00

Re: Сухая горчица
 
У меня в школе по биологии была тройка. А можно поподробнее - как пыльцу может заменить горчица или перец, какие компоненты в горчице заменяют компоненты пыльцы.
Простите меня за вопрос, это не издевательство, просто я действительно не понимаю и не знаю.

vodolej 02.03.2013 22:08

Re: Сухая горчица
 
Цитата:

Сообщение от Djon (Сообщение 25618)
У меня в школе по биологии была тройка. А можно поподробнее - как пыльцу может заменить горчица или перец, какие компоненты в горчице заменяют компоненты пыльцы.
Простите меня за вопрос, это не издевательство, просто я действительно не понимаю и не знаю.

Просто, - мед, сахар это углеводы. Пыльца это белки. Это грубо, на самом деле все продукты имеют очень сложный состав.

Djon 02.03.2013 22:19

Re: Сухая горчица
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 25619)
Просто, - мед, сахар это углеводы. Пыльца это белки.

Т. е. горчица, перец, мука и т. д. это есть белки. Я Вас правильно понимаю?
А им не горько от перца? Их не мутит?

Берендей 02.03.2013 22:23

Re: Сухая горчица
 
Цитата:

Сообщение от Djon (Сообщение 25622)
Т. е. горчица, перец, мука и т. д. это есть белки. Я Вас правильно понимаю?
А им не горько от перца? Их не мутит?

Пчелы не чувствуют горечь.

Djon 02.03.2013 22:39

Re: Сухая горчица
 
Спросил у жены - есть старая горчица, пойдет или бежать на рынок за новой, за свежей? Хочу попробовать. Я такое в литературе не встречал и от пчеловодов не слышал.

vodolej 02.03.2013 22:58

Re: Сухая горчица
 
Цитата:

Сообщение от Djon (Сообщение 25625)
Спросил у жены - есть старая горчица, пойдет или бежать на рынок за новой, за свежей? Хочу попробовать. Я такое в литературе не встречал и от пчеловодов не слышал.

Пойдет и старая, если она сухая, не отсыревшая. Но вот как вы ее подать собираетесь?

Djon 02.03.2013 23:13

Re: Сухая горчица
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 25629)
Но вот как вы ее подать собираетесь?

Я думаю найти детские мисочки и понасыпать возле ульев. Насыпать в суш, не хочется тревожить семьи, последние три дня нелетная погода, холодно, пасмурно.

vodolej 02.03.2013 23:22

Re: Сухая горчица
 
Цитата:

Сообщение от Djon (Сообщение 25634)
думаю найти детские мисочки и понасыпать возле ульев

На улице можно когда погода летная и солнечная а так все это отсыреет ... Думаю еще рано на улице. Я ставил на улице просто в одной эмалированной мыске для всех и они в ней просто купаются . интересно наблюдать. Если в думаете что в улье точно нет перги то можно подать и в улей. Поставить прямо на рамки в крышках для банок обеспечив доступ для пчел. Сегодня лазил с дымарем, чуть поднимаешь холстик или пленку чуть дмухнул и пчелы сразу идут вниз и далее ставь или ложи им что хочешь.

шчыры беларус 02.03.2013 23:38

Re: Сухая горчица
 
На мой взгляд, можно раздать в неглубокой таре с крышкой. Прорезать повыше дна в боковой стенке 2-3 отверстия для прохода пчелы вовнутрь емкости. Насыпать туда подкормку, закрыть аккуратно крышкой и под холстик, как рекомендовал vodolej. Баночки прозрачные, в каких продают мед и многое другое.

Serioga 03.03.2013 00:27

Re: Сухая горчица
 
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
все уже придумано )))

Djon 03.03.2013 00:32

Re: Сухая горчица
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 25638)
На улице можно когда погода летная и солнечная а так все это отсыреет

Вот в солнечную погоду и поставлю. Если получится выложу в теме отчет.
Цитата:

Сообщение от шчыры беларус (Сообщение 25640)
закрыть аккуратно крышкой и под холстик

Не хочется мне лишний раз их тревожить. Может быть это и лучше, но попробую пока на улице. Спасибо за информацию всем.

Djon 03.03.2013 19:01

Re: Сухая горчица
 
Вложений: 1
Сегодня поставил им в блюдечко по чайной ложечке муку, перец и горчицу. Я бы не сказал что они налетели на блюдечко, но штук пять постоянно сидели. Пчелы мне напомнили воробьев, которые летом перед дождем купаются в пыли. Такое ощущение что пчелы игрались. Только вот ЛАВ почему то не рекомендует ложить в сухом виде. Кого слушать?

beekeeper 04.03.2013 05:30

Re: Сухая горчица
 
Цитата:

Сообщение от Djon (Сообщение 25720)
Только вот ЛАВ почему то не рекомендует ложить в сухом виде. Кого слушать?

У каждого довода есть свои аргументы. Если нет доступа к воде, то пчелы не смогут употреблять сухой белковый корм, так уж устроено их пищеварение. Если пройти по ссылке поста № 21, то можно увидеть, что у меня вместе с кормушками стоит пакет с жидкой молочной подкормкой, которая и выполняет функции поставщика жидкости. Если вы любую муку, в том числе и горчичную, намочите водой, она превратится в тесто, затвердеет и покроется плесенью.Каждый решает самостоятельно, но советую применить мои рекомендации, они проверены не мной одним, и не один уже год.

Kostik 04.03.2013 18:51

Re: Сухая горчица
 
Пчеловод Шабанов И.В. из Мариуполя Донецкой обл проводил эксперимент: Насыпал в лотки разные виды муки: гороховую, обезжиренную соевую, кукурузную, а также сухие дрожжи и горчичный порошек. Всего 10 видов. Пчелы нигде не задерживались,даже на соевой муке, а брали только горчицу. В первый день взяли 2,5 кг. На другой день горчицу унес за 50 м. у оставшихся 9-ти лотков не было ни одной пчелы,а лоток с горчицей был сплошь покрыт пчелами. Через 12 дней зацвела абрикоса , пчелы на горчице стало меньше, а когда зацвела вишня лёт пчел на горчицу совсем ослабел. За 12 дней пчелы взяли 16 кг горчицы. Остальные заменители остались не транутыми. При осмотре пчел в начале цветения абрикосов матки хорошо червили. Весной,несмотря на обеспеченность пергой, пчелы так же охотно брали горчичный порошек и больше выращивали расплода.

ЛАВ 04.03.2013 19:21

Re: Сухая горчица
 
Цитата:

Сообщение от Kostik (Сообщение 25863)
В первый день взяли 2,5 кг. На другой день горчицу унес за 50 м. у оставшихся 9-ти лотков небыло ни одной пчелы,а лоток с горчицей был сплошь покрыт пчелами. Через 12 дней зацвела абрикоса , пчелы на горчице стало меньше, а когда зацвела вишня лёт пчел на горчицу совсем ослабел. За 12 дней пчелы взяли 16 кг горчицы. Остальные заменители остались не транутыми. При осмотре пчел в начале цветения абрикосов матки хорошо червили. Весной,несмотря на обеспеченность пергой, пчелы так же охотно брали горчичный порошек и больше выращивали расплода.

Из всех подкормок пчёлам понравилась горчица, её, наверное, приняли за пыльцу и стали складывать впрок- в соты. Вы уверены, что это не так? Белковые заменители лучше давать в смеси, как я писал раньше, в виде лепёшек. Целенаправленно!

шчыры беларус 04.03.2013 19:40

Re: Сухая горчица
 
Вот меня сильно нвстораживает-не станут ли пчелы таскать горчицу в гнездо и заготавливать её впрок. Этого не хочется по причине, что я и сам потом ем их пергу, я ихний конкурент. Может действительно в лепешках с углеводами? Они ведь такое не заготавливают впрок (углеводы и белки), а сразу поедают.

Kostik 04.03.2013 21:26

Re: Сухая горчица
 
Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 25865)
Из всех подкормок пчёлам понравилась горчица, её, наверное, приняли за пыльцу и стали складывать впрок- в соты. Вы уверены, что это не так? Белковые заменители лучше давать в смеси, как я писал раньше, в виде лепёшек. Целенаправленно!

Если даже и сложат какую-то часть в соты, то ничего страшного не произойдет. Тем более, что расплод развивается нормально. Горчицу также как и пыльцу пчелы, наверняка переработуют, корм в нужных пропорциях приготовят сами и по мере необходимости скормят расплоду. Конечно с целью экономии и, чтобы не привлекать чужих пчел, возможно больных, лучше давать подкормки непосредственно в улей.

Добавлено через 15 минут
Цитата:

Сообщение от шчыры беларус (Сообщение 25867)
Вот меня сильно нвстораживает-не станут ли пчелы таскать горчицу в гнездо и заготавливать её впрок. Этого не хочется по причине, что я и сам потом ем их пергу, я ихний конкурент. Может действительно в лепешках с углеводами? Они ведь такое не заготавливают впрок (углеводы и белки), а сразу поедают.

Думаю, что до того как пчелы начнут носить пыльцу горчица будет скормлена. Все должно быть в меру. Не обязательно горчицу давать когда в природе появилось достаточно пыльцы.

Djon 04.03.2013 22:42

Re: Сухая горчица
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 25821)
но советую применить мои рекомендации

и
Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 25865)
Белковые заменители лучше давать в смеси, как я писал раньше, в виде лепёшек.

Битва ТИТАНОВ. :nunu: Так кого же слушать? У обоих огромный стаж пчеловождения. Если бы на форуме был один такой - сделал бы так как он советует, но два мнения ..... :appl:
Это шутка конечно, мне, все таки кажется, что у каждого пчеловода есть свой небольшой опыт, свои привычки, а может каждый приспосабливается к своей местности. У кого то берут горчицу, у кого то больше наседают на лепешки. Это зависит от многих факторов, иногда даже ((ИМХО)) не понятных самым заядлым пчеловодам. :confused:
Поэтому, спасибо за ответы и давайте жить дружно! :beer:

Serioga 04.03.2013 23:05

Re: Сухая горчица
 
Цитата:

Сообщение от Djon (Сообщение 25903)
так кого же слушать?

Подобные рекомендации нужно рассматривать как элемент общей методики данного пчеловода. (ИМХО)

vodolej 04.03.2013 23:13

Re: Сухая горчица
 
Цитата:

Сообщение от Serioga (Сообщение 25911)
Цитата:
Сообщение от Djon
так кого же слушать?
Подобные рекомендации нужно рассматривать как элемент общей методики данного пчеловода.
__________________
С Уважением, Сергей!

Поступить по украински, - выслушать 15 человек и сделать по своему. А чтобы не ошибиться вообще не давать. Это редко кто делает.

Djon 04.03.2013 23:27

Re: Сухая горчица
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 25919)
Поступить по украински, - выслушать 15 человек и сделать по своему.

Практически всегда так и делаю.
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 25919)
А чтобы не ошибиться вообще не давать. Это редко кто делает.

Жалко, они ведь уже не первый день летают за зря. Матка ведь чувствует что в природе пока пусто.
Разговаривал сегодня с пчеловодом (занимается пчелами не первый десяток лет), так он сказал, что у него после размолотого гороха очень хорошо идет развитие семьи. Измельчает горох до муки и в улья в коробочки. Но пока еще не ставил.
Вот я и в размышлениях - столько разных мнений... :confused:

vodolej 04.03.2013 23:50

Re: Сухая горчица
 
Цитата:

Сообщение от Djon (Сообщение 25928)
у него после размолотого гороха очень хорошо идет развитие семьи.

Совершенно верно. Вариантов белковой подкормки много. Сухая мука (порошок) более эффективна ибо имитирует принос пыльцы.
Но есть и другая сторона медали, - если "чрезмерно" раздуть силу семьи а взятка потом не будет то это гарантия что семьи пойдут в роение. А это уже и проблема и огромный кусок работы. Конечно, если есть у вас взяток с акации ту нужно все семьи раздувать максимально и тут стимулирующие подкормки в самый раз.

beekeeper 05.03.2013 02:26

Re: Сухая горчица
 
Цитата:

Сообщение от Djon (Сообщение 25903)
Так кого же слушать? У обоих огромный стаж пчеловождения. Если бы на форуме был один такой - сделал бы так как он советует, но два мнения ..

Сухая подкормка имитирует пыльцу, в составе канди ( в лепешке), имитируется перга- разница не велика. Попробуйте и тот совет, и другой, и выберите, что для вас лучше и удобнее. Обе рекомендации не настолько разнятся, чтобы искать неправильное решение, приемлемы оба- пробуйте, выбирайте. Единственно, что можно добавить, это то, что лепешки, то есть пастообразный корм, даются не более 200-300 грамм на семью, и пополняются по мере поедания. Сухой корм насыпается в кормушки, и может находиться в улье до начала зацветания пыльценосов, после чего корм убирается за ненадобностью, как в первом, так и во втором вариантах.

vodolej 05.03.2013 12:48

Re: Сухая горчица
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 25947)
и выберите, что для вас лучше

Лучше всего выбор предоставить пчелам ....

десятник 05.03.2013 16:13

Re: Сухая горчица
 
Канадская компания FEEDBEE впервые на территории России представляет свой продукт "Высокобелковый корм для медоносных пчел".
В аннотации сказано, что этот продукт используется в 62 странах мира, в том числе в Украине.
Просьба к ФОРУМУ -- кто имел дело с этим продуктом, написать насколько оправданы те положительные качества, что указаны в проспекте.
Стоимость его в нашей зоне 500 руб.за 1 кг. Хочется знать - нравится он пчелкам, или деньги на ветер.
С уважением...

Kostik 05.03.2013 18:40

Re: Сухая горчица
 
Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 25865)
Из всех подкормок пчёлам понравилась горчица, её, наверное, приняли за пыльцу и стали складывать впрок- в соты. Вы уверены, что это не так? Белковые заменители лучше давать в смеси, как я писал раньше, в виде лепёшек. Целенаправленно!

Но сейчас обсуждаемая тема о возмжности применения горчицы как пыльцезаменителя.

beekeeper 05.03.2013 20:55

Re: Сухая горчица
 
Цитата:

Сообщение от десятник (Сообщение 25972)
Стоимость его в нашей зоне 500 руб.за 1 кг. Хочется знать - нравится он пчелкам, или деньги на ветер.

За такие деньги пусть они сами его едят. 600-800 грамм пыльцы стоит столько же, но это пыльца, а любой заменитель, он все же заменитель.

gmenia 06.03.2013 20:04

Re: Сухая горчица
 
Чи можна давати гірчицю якщо обльоту ще не було?

vodolej 06.03.2013 20:10

Re: Сухая горчица
 
Цитата:

Сообщение от gmenia (Сообщение 26139)
Чи можна давати гірчицю якщо обльоту ще не було?

Можна.В порошку або складі канді.


Текущее время: 10:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot