Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Законодательная база пчеловодства (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=97)
-   -   Запрет на размещение пасеки (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=4852)

бігунець 28.11.2017 14:24

Re: Запрет на размещение пасеки
 
Цитата:

Сообщение от Волкотрубенко (Сообщение 210544)
Казалось бы, если фермер не против разместить на своей территории

Прошлый год знакомый поставил ульи (с разрешения директора) прямо в поле. Итого - 30 литров подсолнуха директору. Может и жирно, зато спокойно.
В этом году в лесополосе, пчелы летели не на подсолнух, а на золотарник, все равно знакомый директору презентовал 12 л. акации.

seim 28.11.2017 14:30

Re: Запрет на размещение пасеки
 
Цитата:

Прошлый год знакомый поставил ульи (с разрешения директора) прямо в поле. Итого - 30 литров подсолнуха директору
в цивилизованных странах происходит все наоборот. "Директор" за опыление должен, а не "директору" должны. Так как урожайность даже гибридов сильно увеличивается

Берендей 28.11.2017 14:35

Re: Запрет на размещение пасеки
 
Цитата:

Сообщение от academic (Сообщение 210447)
Кто знает, в каких случаях, согласно законодательству, местные органы власти могут запретить размещать пасеку на их территории?

Меснтые власти ни на что не обязаны ссылаться давая вам разрешение или отказывая. Это их право а не обязанность разрешить вам ставить пасеку или нет. Извиняюсь за пример но если вам позвонят в дверь и попросятся сходить к вам в туалет то это только ваше право пустить или нет просящегося. И в случае вашего отказа в данной просьбе вы не обязанны ссылаться на нормы закона. Вот так и с сельсоветом они имеют право разрешать вам ставить пасеку или нет, но они не обязаны это делать. В данном примерное сельсовет собственник дома а вы выступаете в качестве попросившегося "в гости" И в случае отказа вам не обязаны называть причину. Права и обязанности это разные вещи. А если фермер вас поддерживает то путь дает свое разрешение ставить пасеку непосредственно на краю его поля а не а посадке. И это его право.

Волкотрубенко 28.11.2017 14:40

Re: Запрет на размещение пасеки
 
За сорок километров от меня живет мой дядя. И каждый год сеет не менее 100 га гречки. Если я приеду и поставлю свою пасеку среди поля. Паспорт имеется. Понятно что местные не в восторге, возможно даже из-за трутневого фона. Но мне это должно быть по барабану. Я приехал к дяде.

seim 28.11.2017 14:58

Re: Запрет на размещение пасеки
 
Цитата:

В данном примерное сельсовет собственник дома а вы выступаете в качестве попросившегося "в гости"
сельсовет не собственник дома, а консьерж или охранник. И работает исключительно по установленным правилам, то есть по законам и подзаконным актам Украины. Собственником этого "дома" является каждый гражданин Украины. Если в законодательных документах предусмотрено право на размещение пасек на прилегающих к полям территориях - то запретить не имеют права. Если нет прямых разрешений или прямых запретов, то право на размещение есть, руководствуясь правилом верховенства права. Если при этом есть приказ на запрет от головы сельсовета оформленного в соответствии с установленным порядком , то тогда пасеку устанавливать нельзя. В приказе должно быть аргументированное обоснование причины запрета. И этот приказ должен быть зарегистрирован во внутренней документации, а не из кармана бумажку достать и показать. Это если уже переходить в фазу официальных разборок. В реальности да еще и в сельских советах такого никто не оформляет.

yuasaver 28.11.2017 15:01

Re: Запрет на размещение пасеки
 
тут две стороны: 1) законный; 2) моральный (человеческий)
1) с точки зрения законности, то становиться можно только с разрешения собственника. Но тут нужно понимать хто и где является собственником. Как правило земля местных советов (сельских) заканчивается огородами по периметру села (было время когда остальная земля передавалась в районные советы). Тоже касается и пахотных земель в поле - фактически такие наделы лежат в не компетенции сельских советом - поэтому очень часто возникают проблемы с потравами, так как в большинстве случаев это не компетенция сельских советов, а районных (областных). Поэтому разрешение на постановку в пределах населенного пункта нужно брать в месных советах. За пределами если в посадках, лесах, вырубках, лугах: районных, обласных, лесничествах.....в зависимости от собственника. На поле: с разрешения собственника (арендатора).
Могут ли отказать: по закону нет (кроме случаев когда земля с специальным режимом пользования); по факту - да. В последнем случае - процедура оспаривания незаконного решения субъекта владных полномочий с вытекающими: суды, оплата гос пошлины, неоднократное посещение судебных заседаний (не является ответчик, судьи нет.....) и пока все закончиться уже сезон завершиться.....
2) с точки зрения человеческого фактора, то либо надо договариваться (искать линии соприкосновения, что бы всем было хорошо), либо искать другое место. Когда все время идти напролом по теории вероятности рано или поздно будут проблемы (если один раз прокатило, не значит, что второй раз повезет), либо потравят, сожгут, разгромят........

Берендей 28.11.2017 15:02

Re: Запрет на размещение пасеки
 
Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 210557)
сельсовет не собственник дома, а консьерж или охранник. И работает исключительно по установленным правилам, то есть по законам и подзаконным актам Украины. Собственником этого "дома" является каждый гражданин Украины. Если в законодательных документах предусмотрено право на размещение пасек на прилегающих к полям территориях - то запретить не имеют права. Если нет прямых разрешений или прямых запретов, то право на размещение есть, руководствуясь правилом верховенства права. Если при этом есть приказ на запрет от головы сельсовета оформленного в соответствии с установленным порядком , то тогда пасеку устанавливать нельзя. В приказе должно быть аргументированное обоснование причины запрета. И этот приказ должен быть зарегистрирован во внутренней документации, а не из кармана бумажку достать и показать. Это если уже переходить в фазу официальных разборок. В реальности да еще и в сельских советах такого никто не оформляет.

Бред.

seim 28.11.2017 15:06

Re: Запрет на размещение пасеки
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 210561)
Бред.

а сообщение №13 это не бред?

Берендей 28.11.2017 15:18

Re: Запрет на размещение пасеки
 
Нет не бред.
Еще раз для тех кто в бронепоезде права и обязанности это разные вещи. Имеете ли вы право для решения спора обратится в суд. Да имеете,. Значит ли это что вы выиграете этот процесс. Нет не значит. Вот так и с ) решением пасек у вас есть право обратится к собственнику или законному представителю собственника с просьбой дать вам разрешение. Обязанны ли они удовлетворить вашу просьбу Нет не обязаны. Может с точки зрения нищего просящего милостыню каждый проходящий мимо ОБЯЗАН кинуть монетку в шапку. Но эта обязанность существует только в его больном воображении.

Димас 28.11.2017 15:24

Re: Запрет на размещение пасеки
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 210564)
Вот так и с ) решением пасек у вас есть право обратится к собственнику или законному представителю собственника с просьбой дать вам разрешение. Обязанны ли они удовлетворить вашу просьбу Нет не обязаны.

Эдик, это если рядом с селом становиться, то лучше спросить в сельсовете. А если между селами за 3 и более км в глухой посадке? Я договорился с хозяином поля, думаю сельсовет мне не нужно посещать. Хотя, если все делать с перестраховкой, то лучше взять разрешение. Знаю, ты так делаешь.


Текущее время: 23:04. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot