Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Матководство (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=24)
-   -   [Статья]: Нуклеус из ЭППС (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=1764)

Дет Котэ 06.01.2014 01:23

Нуклеус из ЭППС
 
С каждым годом интерес к экструдированному пенополистиролу (ЭППС) растет. И несмотря на то, что одни пчеловоды продолжают с недоверием относиться к данному материалу, другие же наоборот пробуют внедрять изделия из него в свое пчеловодное хозяйство...
Оно и не удивительно. Стоимость ЭППС, его несложность в обработке, легкий вес готовых изделий и т.д и т. п., создает весьма значимую конкуренцию такому материалу как древесина.
Поделюсь и я тем опытом и знаниями которые приобрел в процессе проб и ошибок, работая с ЭППС.

К предстоящему сезону появилась задача изготовить энное кол-во нуклеусов. Выбор был сделан в сторону одноместных (3+2 рамочных) мининуклеусов на 1\3 Рутовской рамки. Сделав пару пробных нуков из дерева и ЭППС, постучав по калькулятору и взвесив все за и против предстоящего процесса изготовления решил - работаю с ЭППС.

Теперь непосредственно о самом процессе...
Не для кого не секрет - при роспуске ЭППС на циркулярной пиле, из-за высоких оборотов пильного диска, очень сильно подрывает пенопласт в виду его легкости. Одни - советуют уменьшить обороты пилы, другие, не имея такой возможности, ищут альтернативные способы распускания материала.
Дет Котэ решил эту проблему простым уменьшением высоты пропила.
То есть - пильный диск не пропиливает пенопласт на 4-5мм.:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Бортик который остается после разлома листов, позже без проблем снимается кромочной фрезой или срезается ножом:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
По времени чуть дольше, но зато при распиловке не зажмуривает глаза в ожидании что сейчас вот-вот что-то хрустнет, бахнет и отлетит...
Дальнейшая работа производится фрезером. Вернее фрезером установленным в специальный стол.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
О изготовлении подобного стола можно почитать вот здесь:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Процесс фрезеровки ЭППС описывать не буду, он идентичный процессу обработки древесины, но только происходит легче и быстрее.
В результате неспешной, работы получаем вот такие стопочки заготовок:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


А так выглядят детали по отдельности:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
И с уже вклеенной деревянной вставкой под плечики рамок:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Долой всевозможные кондукторы, угловые линейки, шурупы и матюки когда диагональ все же повело... Да здравствует пазовое соединение!!!
Легкость ЭППС в обработке и однородность структуры материала, дает возможность без труда изготавливать конструкции соединяемые в паз:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Теперь осталось просто склеить части изделия между собой.
Пользуюсь пенополиуретановым клеем
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Наношу клей полосками шириной 3-5мм, по две полосы на одну из склеиваемых деталей:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
После сборки на клей, на 15-20 минут, изделие стягиваю ульевым скрепом, или ременной струбциной:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Но можно и просто положить груз:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Обычно происходит так - пока наношу клей и соединяю детали между собой, уже собранное изделие находится в стяжке. Затем процесс повторяется, а выжатый корпус ставится под пресс. В результате задействован один скреп...

Все вместе взятые этапы (распиловка, фрезеровка, склейка) заняли четыре дня неспешной работы.
Осталась фрезерная обработка крыш нуклеусов и изготовление днищ.
О чем я напишу чуть позже. В последующих постах... :)

З.Ы. Админы, прошу сильно меня не ругать, за то что возможно создал дублирующую тему. Но... Тема про ульи из ЭППС к прискорбию, сильно загажена выяснениями "у кого длиннее", а в теме Нуклеус - моя писанина может тоже не дойти до всех жаждущих...
Да и как по мне, то изделия из ЭППС имеют право стоять отдельно. ;)

Патриот17 06.01.2014 05:35

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Интересно увидеть продолжение. Буду ждать:)

olegx222 06.01.2014 07:14

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Вложений: 1
тоже делаем с пенополистирола

hanter201 06.01.2014 08:31

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Интересно, а с 30мм можно сделать? Ведь не зимовать же?:)

Берендей 06.01.2014 10:22

Re: Нуклеус из ЭППС
 
А где будет кормовое отделение???? Днище- крыша из Эппс или дерево???

Дет Котэ 06.01.2014 11:33

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 47990)
А где будет кормовое отделение???? Днище- крыша из Эппс или дерево???


Крыша из ЭППС. Днище из ОСБ, с вентиляционным окном.
Кормовое отделение будет отделяться от рамок диафрагмой, 3 рамки + кормовое отделение. При необходимости диафрагма вынимается и добавляются еще две рамки.

Берендей 06.01.2014 11:38

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 47997)
Крыша из ЭППС. Днище из ОСБ, с вентиляционным окном.
Кормовое отделение будет отделяться от рамок диафрагмой, 3 рамки + кормовое отделение. При необходимости диафрагма вынимается и добавляются еще две рамки.

Я так понимаю что кормовое отделение рассчитано на канди???

Дет Котэ 06.01.2014 11:45

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 47999)
Я так понимаю что кормовое отделение рассчитано на канди???


Сироп налить в кулечек, завязать и положить на дно кормового отделения. Или, если страшно, налить в стаканчик и поставить в кормовое отделение. Можно и севший мед положить. Ну и канди тоже.

Берендей 06.01.2014 11:58

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 48000)
Сироп налить в кулечек, завязать и положить на дно кормового отделения. Или, если страшно, налить в стаканчик и поставить в кормовое отделение. Можно и севший мед положить. Ну и канди тоже.

Дет Котэ я вас забрасываю вопросами так как сам после праздников буду изготавливать миники. А сейчас как раз идет процесс принятия решения по конструктивным особенностям. Ваши миники мне понравились, сам не хочу деревянные. Я собирался тоже делать на 3 рамки. Но посмотрев это видео задумался о ивозможности использования миников на одну- две рамки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
P/S Вместо стаканчиков можно использовать прямоугольную коробку от маленьких соков для детей предварительно срезав верхнюю часть и положив поплавок. Они имеют прямоугольную форму и достаточно герметичны, что позволит их удобно разместить в минике.

hanter201 06.01.2014 17:25

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от olegx222 (Сообщение 47986)
тоже делаем с пенополистирола

Круглый летковый заградитель чем закреплен? Саморезом?

P4ELOVOD 06.01.2014 19:57

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 47981)
Все вместе взятые этапы (распиловка, фрезеровка, склейка) заняли четыре дня неспешной работы.

Работа классная. А себестоимость одного нука какова?, с учётом приложенного труда, но не учитывать инструмент.Только материал и работа. Уж дюже всё красиво получается.

Владимир@ 06.01.2014 20:21

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 48001)
Дет Котэ я вас забрасываю вопросами так как сам после праздников буду изготавливать миники. А сейчас как раз идет процесс принятия решения по конструктивным особенностям. Ваши миники мне понравились, сам не хочу деревянные. Я собирался тоже делать на 3 рамки. Но посмотрев это видео задумался о ивозможности использования миников на одну- две рамки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
P/S Вместо стаканчиков можно использовать прямоугольную коробку от маленьких соков для детей предварительно срезав верхнюю часть и положив поплавок. Они имеют прямоугольную форму и достаточно герметичны, что позволит их удобно разместить в минике.

Я такие хочу! Сколько это может стоить?Может кто-то их уже продаёт?

Берендей 06.01.2014 22:14

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Владимир@ (Сообщение 48041)
Я такие хочу! Сколько это может стоить?Может кто-то их уже продаёт?

Зайдите в YouTube на его канал, там штук 8 видео с подробной пошаговой инструкцией изготовления. Но только они полностью из дерева.
А вот фото пакета сока и рамки размеры четко совпадают с размером разделителя гофмана. Если поставить в длину то четко кормушка на одну рамку, если в ширину то ровно на 2 рамки. Вместимость пакета 200млл. думаю вполне достаточно. Да и заменить если что не проблема. Думаю для миников из ЭППС самое оно.

Линденманн 06.01.2014 22:57

Re: Нуклеус из ЭППС
 
...простите,а твердости у этого полистирола достаточно?Грызть не будут?...

Дет Котэ 06.01.2014 23:23

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 48001)
Дет Котэ я вас забрасываю вопросами так как сам после праздников буду изготавливать миники. А сейчас как раз идет процесс принятия решения по конструктивным особенностям. Ваши миники мне понравились, сам не хочу деревянные. Я собирался тоже делать на 3 рамки. Но посмотрев это видео задумался о ивозможности использования миников на одну- две рамки.


На видео, уже скорее микронуклеусы, нежели мини...
Тоже долго думал и крутил туда-сюда. Но в пользу нуков на 3+2 рамки с играла возможность содержать в них облетевшуюся матку какое-то время, без боязни того что семейка слетит. Микронуклеусы такой возможности не дадут.

Как только закончу собирать и передам счастливой жене на покраску, переведу сие творение в адекватные чертежи (сейчас они у меня 90% в голове, а 10% на этикетке от Сникерса). Если к тому времени у тебя интерес не пропадет, то дам их. Может будут полезны. :)

Добавлено через 16 минут
Цитата:

Сообщение от P4ELOVOD (Сообщение 48039)
А себестоимость одного нука какова?, с учётом приложенного труда, но не учитывать инструмент.Только материал и работа. Уж дюже всё красиво получается.

Лист пенопласта толщиной 50мм стоит 40 грн.
На один лист ложится 8 крышек для нуков, или два корпуса.
Себестоимость корпуса - 20 грн.
Себестоимость крышки - 5грн.
Итого стоимость ЭППС на один нуклеус равна 25 грн..
Брусок под плечики рамок длинной 190х50х25. Нужно два.
Метр доски 115х25 стоит 17 грн. Из него выходит 10 брусков по 1.70 грн.
То есть на один нуклеус - 3.40 грн доски.
По стоимости дна пока ответить не готов, так как дно в процессе изготовления.

Берендей 06.01.2014 23:27

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 48065)
Если к тому времени у тебя интерес не пропадет, то дам их. Может будут полезны.

Спасибо Я думаю что они будут мне полезны. На счет меньшего количества рамок в минике меня подтолкнула мысль о ежегодной замене маток на всей пасеке, плюс необходимый резервный фонд . То есть необходимо большое количество пчелы для их заселения. К тому же после облета матки в минике при необходимости буду пересадить в стандартный нук на 4 рамки дадана. У меня стандартных нуклеусов уже изготовлено "с дуру" больше чем ульев на пасеке.

Дет Котэ 06.01.2014 23:35

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от Линденманн (Сообщение 48060)
...простите,а твердости у этого полистирола достаточно?Грызть не будут?...

Учитывая что пчелы будут находиться в нем небольшой промежуток времени из всего сезона, то думаю лет на 10 такого нука однозначно хватит.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 48065)
Итого стоимость ЭППС на один нуклеус равна 25 грн..

Чуть было не забыл!!!
После работы с фрезером наколядовалось два мешка пенопластовой стружки. Как по мне, то это весьма неплохой материал для наполнения утеплительных подушек. :ok:
Почти без отходное производство выходит. :appl:

Берендей 06.01.2014 23:36

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 48070)
Учитывая что пчелы будут находиться в нем небольшой промежуток времени из всего сезона, то думаю лет на 10 такого нука однозначно хватит.

Когда я своему куму рассказал о своих планах делать нуки из ЭППС он мне предложил попробовать с внутренней стороны наклеить деревянный шпон. Говорит что у него он где то на складе валяется из старых запасов без надобности. Думаю что на парочке нуков обязательно попробую.

gvf 06.01.2014 23:52

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Шановний
Берендей, зайшов на ютуб подивитись всi вашi фiльми. Багато чого цiкавого, але розчарувало те, що вони майже всi мають назву "Мое измененное видео". I це збиваэ з пантелику вiдвiдувачiв. Я не спец у цьому, але назву мабуть можна помiняти. Чи я помиляюсь?

Берендей 06.01.2014 23:56

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от gvf (Сообщение 48074)
Шановний
Берендей, зайшов на ютуб подивитись всi вашi фiльми. Багато чого цiкавого, але розчарувало те, що вони майже всi мають назву "Мое измененное видео". I це збиваэ з пантелику вiдвiдувачiв. Я не спец у цьому, але назву мабуть можна помiняти. Чи я помиляюсь?

Это не мое видео. Я просто подсказал где можно посмотреть информацию. По названию напишите комментарий для автора.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 48052)
Зайдите в YouTube на его канал

Я же не писал на мое.

olegx222 07.01.2014 07:04

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от hanter201 (Сообщение 48020)
Круглый летковый заградитель чем закреплен? Саморезом?

крепим с помощью болта

hanter201 07.01.2014 11:30

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от olegx222 (Сообщение 48094)
крепим с помощью болта

Спасибо! :ok:А то я недоумевал - показалось, что гвоздем с декоративной шляпкой приткнуто!
Тут на последнем фото навела на мысль сетка - это металл или серпянка (типа пластика что-то?)

ЛАВ 07.01.2014 11:42

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 48069)
Спасибо Я думаю что они будут мне полезны. На счет меньшего количества рамок в минике меня подтолкнула мысль о ежегодной замене маток на всей пасеке, плюс необходимый резервный фонд . То есть необходимо большое количество пчелы для их заселения. К тому же после облета матки в минике при необходимости буду пересадить в стандартный нук на 4 рамки дадана. У меня стандартных нуклеусов уже изготовлено "с дуру" больше чем ульев на пасеке.

Я делаю нуки с расчётом, чтобы засыпать около 300 гр. пчелы. Это надёжно! :ok: Во всех отношениях выгодно! :old: Для этого пчёл жалеть, экономить не следует!(ИМХО)

olegx222 07.01.2014 14:45

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от hanter201 (Сообщение 48108)
это металл или серпянка

это металлическая сетка

uslav 07.01.2014 17:50

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от hanter201 (Сообщение 47987)
Интересно, а с 30мм можно сделать? Ведь не зимовать же?:)

я тоже непойму зачем 40мм. я делал с 30мм, а шас с 20мм

vodolej 07.01.2014 18:16

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от uslav (Сообщение 48176)
я тоже непойму зачем 40мм. я делал с 30мм, а шас с 20мм

Тут вопрос толькоо механической прочности.(ИМХО)

uslav 07.01.2014 18:24

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 48178)
Тут вопрос толькоо механической прочности.(ИМХО)

для нуков какая там прочность

hanter201 08.01.2014 11:52

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от uslav (Сообщение 48181)
для нуков какая там прочность

Честно говоря, я тоже не представляю, как можно четверть под рамки выбрать в 20мм? Другое дело - 30мм....перерасход в деньгах получится небольшой, но, дествительно - как в 20мм все это проделать? Ведь остаток стенки будет около 5мм - не айс!

uslav 08.01.2014 12:08

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от hanter201 (Сообщение 48316)
Честно говоря, я тоже не представляю, как можно четверть под рамки выбрать в 20мм? Другое дело - 30мм....перерасход в деньгах получится небольшой, но, дествительно - как в 20мм все это проделать? Ведь остаток стенки будет около 5мм - не айс!

А четверть нужна? Да и 1см вполне достаточно

valentin 08.01.2014 23:38

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Вложений: 2
Подскажите!Можно ли использовать такие рамки для нуклеусов без боковых и нижней планки.Будут ли пчелы пристраиваться к бокам и полу нуклеуса?

uslav 08.01.2014 23:43

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от valentin (Сообщение 48420)
Подскажите!Можно ли использовать такие рамки для нуклеусов без боковых и нижней планки.Будут ли пчелы пристраиваться к бокам и полу нуклеуса?

К полу наврядле а вот к стенкам точно, все будет зависит от токо сколько пчелы заселите в нук, да и какое время будете держать там матку

Дет Котэ 08.01.2014 23:51

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от valentin (Сообщение 48420)
Подскажите!Можно ли использовать такие рамки для нуклеусов без боковых и нижней планки.Будут ли пчелы пристраиваться к бокам и полу нуклеуса?

Если боковые стенки будут под наклоном (конус), то не будут. Если ровные - прикрепят.

дилявер 09.01.2014 00:50

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Доброй ночи! подскажите чем лучше красить ЭППС?
Заранее благодарен!!

ЛАВ 09.01.2014 11:29

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от valentin (Сообщение 48420)
Подскажите!Можно ли использовать такие рамки для нуклеусов без боковых и нижней планки.Будут ли пчелы пристраиваться к бокам и полу нуклеуса?

Как правило, такая упрощённая конструкция рамочки применяется в микронуклеусах, пчёл засыпается не более 75гр. Пчёлки отстраивают вощину, площадь отстройки небольшая, а чтобы полностью застроить сотики и прикрепить их к стенкам, то на это им не хватает силёнок. Маточка откладывает в отстроенные сотики яйца, матководы (например у нас) не проверяют их по качеству (это значит дождаться закрытого расплода), а сразу поставляют их в торговые точки. Это значит, что матки отбираются с нуклеуса в начальной стадии яйцекладки, т.е. снимается с яйца. В этом варианте оценить качество матки проблематично. Я сторонник нуклеусов с рамочками и с достаточным кол -ом пчёл -не менее 300гр.,когда можно дождаться печатного расплода и по нему определить качество маток.(ИМХО)

pr1zZ 09.01.2014 13:31

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 48450)
Я сторонник нуклеусов с рамочками и с достаточным кол -ом пчёл -не менее 300гр.,когда можно дождаться печатного расплода и по нему определить качество маток.

И как Вы можете определить качество матки в нуки на 300 гр пчел?

ЛАВ 09.01.2014 13:43

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 48461)
И как Вы можете определить качество матки в нуки на 300 гр пчел?

Вы, наверное невнимательно прочитали моё сообщение. Как Вы думаете качество маточки можно определить, недождавшись закрытого расплода? Может считаете, что достаточно увидеть яйца и это уже показатель качественной матки?

Дет Котэ 09.01.2014 14:01

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от дилявер (Сообщение 48436)
Доброй ночи! подскажите чем лучше красить ЭППС?
Заранее благодарен!!

Лучше всего красками на акриловой или латексной основе.
Краски на мягких, а тем белее жестких растворителях (масляные и нитро) ЭППС будут разъедать.

pr1zZ 09.01.2014 15:09

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 48462)
Вы, наверное невнимательно прочитали моё сообщение. Как Вы думаете качество маточки можно определить, недождавшись закрытого расплода? Может считаете, что достаточно увидеть яйца и это уже показатель качественной матки?

Я прочитал правильно. Ну Вы сделаете вывод, что матка сеет пчелиные яйца, но ведь это еще не показатель качества матки. Часто у Вас бывало, что соблюдены все сроки проверки плодной матки и матка оказалась трутовкой?
П.С. Я тоже преверженец хороших нуков, с ними удобнее работать, хоть и в начальном этапе тратится больше пчел.

ЛАВ 09.01.2014 16:05

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 48470)
Я прочитал правильно. Ну Вы сделаете вывод, что матка сеет пчелиные яйца, но ведь это еще не показатель качества матки. Часто у Вас бывало, что соблюдены все сроки проверки плодной матки и матка оказалась трутовкой?
П.С. Я тоже преверженец хороших нуков, с ними удобнее работать, хоть и в начальном этапе тратится больше пчел.

Разве я в хорошем смысле сделал вывод? Наоборот, я подчеркнул, что сторонник нуклеусов с большей рамочкой и большим кол -ом пчёл, чтобы проверить не только начало яйцекладки матки, но и качества расплода.
Цитата:

Сообщение от pr1zZ (Сообщение 48461)
И как Вы можете определить качество матки в нуки на 300 гр пчел?

По моему, 300рг пчёл достаточно, чтобы пчёлы ухаживали за плодной маточкой, чтобы дождаться закрытого расплода и определить качества матки по яйцекладки. Дело в том, что есть опасность близкородственного скрещивания - инбридинга. Если есть вредные последствия инбридинга, то по закрытому расплоду это легко определить - закрытый расплод будет дырявый, потому что нежизнеспособные яйца пчёлы съедают, т.е. уничтожают. Если матку такого качества подсадить в семью пчёл, то пчёлы такую матку не примут, а если примут, то в последствии сменят её. Может быть и так, что матка не облетится или плохо облетится, тогда расплод трутовый и это видно. Вообще такое бывает не часто, но бывает.(ИМХО)

pr1zZ 09.01.2014 16:18

Re: Нуклеус из ЭППС
 
Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 48472)
чтобы проверить не только начало яйцекладки матки, но и качества расплода.

Вот, мы стали друг друга понимать. Качество расплода можно проверить, но не качество матки.

Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 48472)
По моему, 300рг пчёл достаточно, чтобы пчёлы ухаживали за плодной маточкой, чтобы дождаться закрытого расплода и определить качества матки по яйцекладки. Дело в том, что есть опасность близкородственного скрещивания - инбридинга. Если есть вредные последствия инбридинга, то по закрытому расплоду это легко определить - закрытый расплод будет дырявый, потому что нежизнеспособные яйца пчёлы съедают, т.е. уничтожают. Если матку такого качества подсадить в семью пчёл, то пчёлы такую матку не примут, а если примут, то в последствии сменят её. Может быть и так, что матка не облетится или плохо облетится, тогда расплод трутовый и это видно.

Ну на счет имбридинга, опасность оч маленькая. Разве что у Вас изоляция.
Более того, увидеть имбридинг с 300 гр пчел - невозможно. Это было сказано на курсах ИО профессором из Бельгии. Суть в том, что обьем нука маленький (даже при 300 гр) и пчелы успевают убрать нежизнеспособные яйца и матка их засеет быстро заного.

Цитата:

Сообщение от ЛАВ (Сообщение 48472)
Вообще такое бывает не часто, но бывает.

Ну если это бывает редко, то не думаю имеет смысл передерживать матку в нуке, она лучше это время будет работать в семье или нормальном отводке.


Текущее время: 20:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot