Изолятор Хмары
 

Стал вопрос, в одной из тем, как зимуют матки в одном корпусе и одном клубе. На сколько это возможно.
Просторы паутины безграничны и инф. в ней море. Несколько ночей поисков и я наткнулся на "изолятор Хмары". Тем более, что не так давно проходила выставка в Киеве. Мне довелось на ней бывать и видеть (и держать в руках) этот изолятор. Познакомился с супругой П. Я. Хмары (ныне покойного) Галиной Федоровной.
Так вот теперь самое главное. Интересует- кто использовал его (изолятор)? Использует сейчас? Отзывы. Единственная просьба- Люди , если Вы изолятор не держали в руках, не видели и не использовали лучше оставьте свою критику при себе. Излагайте только факты.

Re: Изолятор Хмары
 

Прочитав это, хотел не писать, но, как лично присутствовавший на лекции покойного Хмары, осмелюсь спросить: Саня, а зачем тебе этот изолятор?;)

Re: Изолятор Хмары
 

Поскольку я пчеловодом стал всего ничего.... а матки в запасе хочется иметь всегда. Стал вопрос работает или нет. Ведь как вариант-очень даже может быть. Лично мне не приходилось еще зимовать с семьями по 3 рамки, а матку бросать на "виселицу" после соединения семей-жалко. А потом весной бегать как угорелый где ее раздобыть. Лучше пусть ко мне приходят....
П.С. Буду делать зимой пару лежаков под нуклеусы.

Re: Изолятор Хмары
 

Ух...а я уже думал тягаться с клещем, проверяя на долгоживучесть. Проблема с запасными матками весной, как по мне, надуманная, и не стоит заморачиваться

с зимовкой слабых семеек или нуклеусов (ИМХО)

Re: Изолятор Хмары
 

Лежаки под нуклеусы формулой 4 семейки на 4рамки+заставные съемные.

Re: Изолятор Хмары
 

Но хочу все же предупредить - погибает одна семейка то сразу же и вторая!!!!!!!!!
Встречал я в интернете зимовку "слабых" семей даже на одну улочку. Представьте две рамки которые с одной стороны залиты медом а с другой пустые.( если с обратной стороны будет мед он будет забирать тепловую энергию) И они повернуты друг к другу медовыми сторонами а между ними в улочке микросемья с маткой , естественно. И все это сооружение как перевернутым стаканом накрыто пенопластовым колпаком сверху с со всех боков непроницаемо. Открыто только снизу.
Вот вам и инфа для размышления ..........

Re: Изолятор Хмары
 

vodolej Вы правильно излагаете. А теперь такой вариант: берем изолятор Хмары в него через перегородку по диагонали 2 матки, сжимаем семью и вуаля !! Получаем зимовку 2-х маток в одной семье. Во всяком случае так выходит у Малыхина В.Е. А один человек говорил и зуб давал, что этот самый Малыхин в свое время имел 200 семей и когда на пасеку напал гнилец из его счастья осталось 12 . А сейчас у него чуть более 100 семей. Вот Вам и думай кто на лыжах..
Вот к чему я затеял эту тему...то, что ярых противников будет достаточно даже не сомневался, но хочется услышать тех, у кого ПОЛУЧИЛОСЬ.

Re: Изолятор Хмары
 

Злой Сашка,
Нет я не пробовал. Думаю возможно если это матки сёстры как при двухматочном содержании в противном случае - "межнациональный конфликт". Даже на зимовку при соединении семей рекомендуют чтобы одна семья преобладала числом.
Но это мои личные соображения. Предлагаю пройтись с этим вопросом по других пчеловодческим форумах

Re: Изолятор Хмары
 

В субботу был на лекции Малыхина в Мелитополе. Тоже заинтересовал его опыт зимовки 2х и более маток в одной семье. Правда честно говоря для таких целей больше понравился изолятор Миленина который врезается прям в рамку.(По причине того что между рамок нет большого пространства которое необходимо для изолятора Хмары. Ну и конечно дешевизна изолятора Миленина "Из одного изолятора Хмары получаем около 15 изоляторов Миленина ") Но сама технология зимовки и весеннего развития довольно интересная.

Re: Изолятор Хмары
 

:ah:Не думаю що щось вийде з ідеї зимівлі двох і більше маток в одній сімї,бо природа заложила в бджолах те що піклуватись требе тільки про одну матку,а більше це вже одна з маток буде обділена піклуваням,(ИМХО)на мою думку краще вже зимувати нуклеуси і поможливості не на вулиці,і навесну з них можна створити нову сімю або підсадити в безматочну(ИМХО)

Re: Изолятор Хмары
 

Но! матка может оказаться за пределами клуба зимой!!! А у Изоляторе Хмары нет.

Re: Изолятор Хмары
 

Бджоли не будуть повноціно доглядати двох маток.(ИМХО)

Re: Изолятор Хмары
 

Дивився я лектора з Росії. Каже що в ізоляторі Хмари по дві матки виживають від 30 до 50%. Та я не хочу проводити такі досліди, жалко. Краще знацйти можливість організувати зимівлю малих відводків з матками. Думаю що це реальніше.

Re: Изолятор Хмары
 

Я теж про це,матки є матки,а відводки це відводки,навіщо винаходити велосипед,просто треба сісти і тиснути на педала.

Re: Изолятор Хмары
 

Ну да все логично если у вас есть велосипед, то машина вам не нужна. А кто же господа прогресс будет двигать?

Re: Изолятор Хмары
 

Было написано ИЗОБРЕТАТЬ,а не есть,а это совсем разные вещи,у людей тоже в одном доме две хозяйки перебор,или может я не прав?две матки в одной семье никогда не будут полноцено сосуществовать,это противприродно,моё мнение!!!

Re: Изолятор Хмары
 

Ось страшна правда про ізолятор П.Я Хмари(Малихіна), АФЕРА, дивіться на відео з 3.23.02 секунди. Шок:confused:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Изолятор Хмары
 

Почему шок? Всё это давно известно было тем пчеловодам, которые включают моск, и прочитали хотя бы пару учебников. Открываем любой на полке, "Бджільництво", Київ, Урожай, 1989 р., с.221: "Тривалість життя самок кліща весняно-літньої генерацї становить 2-3 міс, осінньої -5-8 міс." Всё! Что тут не понятно? Мы не можем закрыть матку на 8 месяцев, чтобы она работала, только 4, потому что это маразм. Пока живет пчела, пока живет и клещ.
Кстати, когда я присутствовал на лекции Хмары, было довольно много пчеловодов, и процент, поверивших в чудо-метод был очень невысок. И было это лет 6 назад, но до сих пор находятся почитатели изолятора, свято верующие в его эффект, или не понятно во что.

Re: Изолятор Хмары
 

Меня больше поразило то, что лекторша только сейчас узнала что резать голову труту бесполезное занятие.

Re: Изолятор Хмары
 

Для мене це щок тому що я повірив в цю технологію, а скільки в Україні таких як я є... Замітив що початківець шукає якогось нового метода , вулика, чи технології в бджільництві, тому даний ізолятор ще довго користуватиметься попитом. Сам користуюсь(експерементую) одним ізолятором в якому зараз зимують 2 матки, розділені між собою, в одній сімї, маю в своїй відеотеці всі виступи та лекції Хмари та його наступника Малихіна, тому для мене це був дійсно шок.

Re: Изолятор Хмары
 

Ну так Если вы были на лекциях Малыхина или видели его лекции по роликам то должны знать что и сам Малыхин не верит в борьбу со всеми болезнями в том числе и с клещем при помощи изолятора. А он продвигает изолятор как способ ограничение матки перед медосбором и в осенний период. А так же возможность зимовать 2-3 матки в одной семье. Так в чем собственно для вас шок??? Или вы верили что изолятор Хмары панацея от всех болезней (сомневаюсь я однако :))

Re: Изолятор Хмары
 

Решил я в этом году поиграться с изоляцией матки на акацию. В плане изготовить необходимое количество изоляторов по типу Миленина за 7 дней до начала цветения акации хочу изолировать маток. Для получения максимального медосбора. Параллельно займусь выращиванием маток по расчетам ориентировочно чтоб плодные матки у меня были под конец цветения акации. И под конец медосбора провести полную замену маток которые находились в изоляторах. Думаю с молодой плодной маткой семья должна успеть набрать обороты к главному взятку. На крайний случай оставлю определенное количество семей помощниц.
Мой вариант изолятора Миленина изготавливается из Польской ганемановской решетки. Из одной решетки выходит 13 таких изоляторов.

Re: Изолятор Хмары
 

Думаю, что при смене маток в этот период,спешить с уничтожением старой матки не стоит. По моему мнению,есть смысл семью разделить на две части через разделительную решетку(на технику разьединения и соеденения останавливаться не буду). Уверен,что 2 матки к подсолнуху подведут семью на пике своего развития(ИМХО)

Re: Изолятор Хмары
 

Шановні,ну чому Ви відразу налетіли на людину? "Не вийде,навіщо це вам,провал..."
І все це ми чуємо від людей які, я впевнений,не тримали ізолятор хмари в руках, не пробували цю технологію!Я, наприклад, бачу переваги зимівлі з двома матками і спробую цю технологію, чи вийде це вже справа інша. Використовував ізолятор хмари на акації, результат порадував.
Велика повага до людей,я кі вивчають і пробують щось для себе новеньке.

Re: Изолятор Хмары
 

Тестували ізолятор Хмари в редакції журналу Бджоляр,всі вони пасічники і мають разом більше 150 сімей,відгуки невтішні,ви самі спробуйте,от тоді і поговорим.

Re: Изолятор Хмары
 

В якому номері журналу "Бджоляр" описано тестування ізолятора Хмари?

Re: Изолятор Хмары
 

Не писав що в журналі описано,напевно що нема що описувати,бо дослідження негативні,багато пасічників купились на рекламу і тепер не знають що робити з цією пластмасою,а гроші тю-тю,які можна було використати раціональніше.

Re: Изолятор Хмары
 

Щось не так.
Прочитайте книжку Малихіна і подивіться DVD диск, який входить в комплект книжки.
Людина на власній пасіці показує як треба робити!

Re: Изолятор Хмары
 

Я сам знаю що робити на власній пасіці,а людина рекламує пласмасовий винахід,який має допомогти бджолам,мені експерименти нідочого,а ви експериментуйте,це ваша пасіка,як і бджоли.

Re: Изолятор Хмары
 

Мене ніхто не звинуватить в тому що я говорив Вам щось робити на власній пасіці. Більше того, я сам не збираюсь використовувати цей ізолятор.
Але хочу сказати одне, якщо, Ви, самі не випробовували тої пластмаси, тому не кажіть "ГОП".
І зовсім не обов'язково різко відповідати коли з чимось не згоджуєтесь!

Re: Изолятор Хмары
 

Люди (редакція) привозили,демонстрували і пробували і невірити їм підстав немає,знаю їх з початку свого пасічникуваня,а вчому ви побачили різкоту,привик називати речі своїми їменами.

Re: Изолятор Хмары
 

Малихін випробовував і використовує цей ізолятор в загальному біля 10-ти років на 100 сім'ях. На скількох сім'ях і скільки років експериментували люди з редакції?
Можливо не надрукували в журналі тому що експеримент незакінчений.

Re: Изолятор Хмары
 

Інтересно,Хмара винайшов пізніше,як використовував Малихін.
Пробували,і не один рік,сам покійний Хмара привозив в редакцію,але хлопці одностайно сказали що він не прижився на їхніх пасіках.

Re: Изолятор Хмары
 

Дивний ви чолов'яга.... З ваших слів Малихін спочатку використав, а Хмара потім винайшов :).
Із ізолятором Хмари не потрібно проводити експерименти... просто берете книгу Малихіна і повторюєте. ВСЕ.
Я особисто використовую ізолятор 2 роки.

Отправлено с моего GT-I9082

Re: Изолятор Хмары
 

Це не я писав,це Ярочко написав,а саме....

Re: Изолятор Хмары
 

Хмара не міг привезти ізолятор до редакції журналу "Бджоляр", тому що сигнальний номер цього журналу вийшов у травні 2012 року. А Петра Яковича серед нас нема з 8 - го лютого 2012 року.

Re: Изолятор Хмары
 

Мені воно не треба, а вам якщо подобається, використовуйте , ніхто і не проти, це ваша пасіка, як і бджоли.
Добавлено через 5 минут
Всі працівники журналу Бджоляр працювали до розколу у Українському пасічникові, а це Олег Коцюмбас, Андрій Богач, Андрій Дружбяк ,не треба мене ловити за слова, брехня це не моє,можу найти підтверження у Украінському пасічнику, який виписував більше 15 років.:(:confused:

Re: Изолятор Хмары
 

Насамперед прочитайте, будь ласка, книжку Малихіна "Творческое пчеловодство" та книжку Хмари "Технологія оздоровлення бджіл без медикаментів - шкодочинників здоров'ю людей" і я сподіваюсь що все стане на свої місця.

А ще я відповім словами Петра Яковича Хмари - «Якщо ми з чимось не згідні від незнання, це не означає, що такого не може бути».

На цьому все. Я закінчую свою дискусію про ізолятор!

Re: Изолятор Хмары
 

Дякую,ви прочитали,от і добре,використовуйте на здоровя,а зайвих коштів на придбання пласмасових прибамбасів на 50 сімей мені не хочеться.

Re: Изолятор Хмары
 

Автор створив тему,попросив поділитись знаннями,а саме практичними,його облили го...м.Ще й люди які не працювали з ізолятором.