Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Пасека-online (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=88)
-   -   Сила семей идущих в зимовку 2016-2017 (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=3870)

Димас 05.10.2016 16:45

Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Начал собирать гнезда в зиму и первое впечатление, что семьи идут немного слабее в зиму, чем обычно, правда пересмотрел только процентов 20. У кого как дела с этим обстоят сейчас? Знакомые жалуются что вообще некоторые семьи ослабли до критического уровня или слетели.

Дет Котэ 05.10.2016 18:54

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
В субботу занимался перевозкой части семей на городской точек, а перед погрузкой, делал визуальный беглый осмотр всех семей через прозрачный верх. По осмотру - кол-во пчелы не вызвало особых опасений за слабость семей.
Нужно подождать до конца октября - начало ноября. Ночи будут холодные. Тогда, в утренние часы, оценка силы семей будет точнее...

chernega89 05.10.2016 19:09

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
У меня пару семей вообще остались на пару рамках. Подожду до похолодания и буду соединять и сажать в лежаки через перегородки.

Владимир Татомир 05.10.2016 19:29

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Да, таких что через перегородку будет.

Юрий Нефёдов 05.10.2016 19:43

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 155138)
Начал собирать гнезда в зиму и первое впечатление, что семьи идут немного слабее в зиму, чем обычно, правда пересмотрел только процентов 20. У кого как дела с этим обстоят сейчас? Знакомые жалуются что вообще некоторые семьи ослабли до критического уровня или слетели.

Нужно было вжимать в один корпус, подкормить сиропом, обработать от клеща бипином раз так 5ть и выдуть слабачков на траву

Димас 05.10.2016 19:52

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 155176)
Нужно было вжимать в один корпус, подкормить сиропом, обработать от клеща бипином раз так 5ть и выдуть слабачков на траву

Очень смешно. Слабачков особых и нет, которых в траву, самые слабые по 4, в среднем по 6 рамок 300 из тех что смотрел. А хотелось по 8:)

МЭД 05.10.2016 20:19

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
На вчерашний день 70% идут -7-8 р. 15% -10-12р. 10%-6 и 5% не рассматриваем как жильцов в зиму.
П.С. Думаю ослабление семей дал клещ при засухе начиная с конца июля + поздний подсолнух .(ИМХО)

Дет Котэ 05.10.2016 20:39

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Цитата:

Сообщение от МЭД (Сообщение 155191)
Думаю ослабление семей дал клещ при засухе начиная с конца июля + поздний подсолнух .(ИМХО)

Заметил, что заклещенность в этом году имеет сильный разброс.
При обработке семей, стоящих на одном и том же точке и имеющих относительно ровную силу (как при первом весеннем осмотре, так и на протяжении всего сезона), процент осыпания клеща весьма разнится. В одних семьях клеща много, в других - очень мало.

З.Ы. Предосеннюю обработку проводил Экополом, сразу после ГВ. Грешить на качество полосок не могу, так-как семьи обработанные полосками из одной пачки давали разные показатели осыпи клеща.

Димас 05.10.2016 20:45

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
У нас в июне не было взятка, а были минуса, развитие тормознулось, и к подсолнечнику семьи просели на 4-5 рамок. Такого никогда раньше не было. А если пчелы нормально не было летом, откуда ей осенью много взяться. А кто еще и с клещем прошляпил, уже сложил ульи в сарае до лучших времен.

ved 05.10.2016 20:50

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Что-то вы меня настращали почти два месяца не заглядывал....вот аклимаюсь сразу рвану на пасеку

Алексей борец 05.10.2016 20:50

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Количество пчелы в этом году идущей в зиму на уровне прошлых лет. Заметно больше клеща в купленных весной пакетах, чем у своих зимовавших семьях. Боремся с гадом:nunu:

Димас 05.10.2016 20:53

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Цитата:

Что-то вы меня настращали почти два месяца не заглядывал....
Оно как сразу открываешь, сидят аж на 12 рамках, а как начинаешь составлять гнездо, видно что рамки-две не хватает по сравнению с прошлым годом. Я еще и меда оставил с перепугу больше чем надо, теперь ношу рамоносы как на откачку на склад. А может я их сильно зажимаю, надо будет по холоду еще глянуть, бывает что надо по рамке добавить, сидят на заставных.
Цитата:

вот аклимаюсь сразу рвану на пасеку
Выздоравливай!

Bee_Keeper 05.10.2016 21:28

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 155209)
Оно как сразу открываешь, сидят аж на 12 рамках, а как начинаешь составлять гнездо, видно что рамки-две не хватает по сравнению с прошлым годом. Я еще и меда оставил с перепугу больше чем надо, теперь ношу рамоносы как на откачку на склад.

Сила семей несколько слабее, чем в прошлом году. В процентном отношении(примерно): 10%- сила больше 10рамок рута, 50% от 8-10рамок, 30% - 6-7рамок, 10% - 4-5р. Последние пойдут на подсиливание середняков. Тоже пришлось потягать рамоносы с рамками, еще несколько стопок в гараже добавилось.
Не могу отдать предпочтения породе, есть одинаково мощные карпатки и УС, есть отводки карпатки на 4рамках, хотя в сезон держали 3 корпуса. Многое зависит от качества матки.
Слетов в этом году небыло. Против клеща осенью сделано 3 обработки ядом с д.в. амитраз.
При ревизии, в 2х семьях по периметру дна обнаружено неприлично много клеща. Подобного в других семьях не наблюдалось. Т.е. работает наблюдение о восприимчивости некоторой части семей к клещу. Внес записи в журнал. На племя не пойдут однозначно.

новичок 05.10.2016 22:35

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Все семьи сжал на 8 рамок рута в одном корпусе.Примерно половина начали потихоньку тянуть языки в образовавшихся колодцах из старого воска(темные)Зимую без заставных.Думаю из за теплой погоды куражатся.
Итоги:50%-тянут языки,40%-языки не тянут,но в колдцах висят бороды,остальные послабее,одна семья после закорма слетела(в прошлом году две)

apbsvf 05.10.2016 23:17

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Семьи в зиму идут сильнее, чем в прошлые годы из-за того, что возле 70% семей располагались семьи- помощницы. Хотя и основные семьи были приличной силы. Во всяком случае не очень сильно просели на подсолнухе.

Юрий Нефёдов 05.10.2016 23:23

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Последний раз мне так настроение поднимали, когда все писали что я вру и что по 90кг с пакета это туфта. Было очень приятно читать. Всё познается в сравнении. У меня 60 п.с. занимают 10 улочек на 9 рамках))). я не шучу.
Ещё шт.15 от 5 до 8 улочек. и 3 п.с. на 4-5 улочках которые я хотел выдуть, но оставил что бы проверить эффект байварола. сможет ли он вылечить семью? Спасибо большое за эту тему. А то я ходил как мешочком из за уголочка прибитый, последние 2-3 недели. думал что всё неправильно сделал, и что корпуса 2е нужно было оставлять, и на меду пускать, и полоски ставить, а не бипин.
А на выходе тот же результат что и у старожилов. Только рамоносы не тягаю.

Стрельчук Олег 05.10.2016 23:28

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 155138)
Начал собирать гнезда в зиму и первое впечатление, что семьи идут немного слабее в зиму, чем обычно, правда пересмотрел только процентов 20. У кого как дела с этим обстоят сейчас? Знакомые жалуются что вообще некоторые семьи ослабли до критического уровня или слетели.

С семьями вроде все в порядке .Но 4х рам .Отводки что то просели .Пчелы стало на много меньше некоторые буду обьединять:(

Димас 05.10.2016 23:45

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Цитата:

Последний раз мне так настроение поднимали, когда все писали что я вру и что по 90кг с пакета это туфта. Было очень приятно читать. Всё познается в сравнении. У меня 60 п.с. занимают 10 улочек на 9 рамках))). я не шучу.
Да Вас вообще надо в книгу Гиннеса заносить, буду писать им петицию. Купить 40 пакетов, разделить на 3, накачать по 90 кг и еще в зиму идут на 9 рамках. Кто такое еще повторит когда либо. Улочка - это расстояние между рамками. Чтобы было 10 улочек в 9-ти рамочном корпусе надо чтобы пчелы в мороз сидели на его стенках плотно:)
Цитата:

Только рамоносы не тягаю.
Весной все равно придется тягать, только не рамоносы, а мешки с сахарком.

бігунець 06.10.2016 00:01

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
В этом году семьи сильнее. Есть пара, что согнал на 5-6 рамок, тесняться, есть пара-тройка, которым и десяти на данный момент мало, ну а большинство 7-8.

Юрий Нефёдов 06.10.2016 06:54

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 155258)
Да Вас вообще надо в книгу Гиннеса заносить, буду писать им петицию. Купить 40 пакетов, разделить на 3, накачать по 90 кг и еще в зиму идут на 9 рамках. Кто такое еще повторит когда либо. Улочка - это расстояние между рамками. Чтобы было 10 улочек в 9-ти рамочном корпусе надо чтобы пчелы в мороз сидели на его стенках плотно:)

Весной все равно придется тягать, только не рамоносы, а мешки с сахарком.

Плотность пчелы конечно не та что была после откачки и мои все 60+п/с тоже просели процентов на 20ть. Но морозов ещё не было и когда открываешь улей пчела между стенкой и рамкой присутствует в достаточном количестве.
Как по мне сахар давать весной и быстрей, и эффективней , чем распечатывать вилкой соты и ставить их за заставную или опускать в нижний корпус. (ИМХО)

Берендей 06.10.2016 07:20

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 155271)
Как по мне сахар давать весной и быстрей, и эффективней , чем распечатывать вилкой соты и ставить их за заставную или опускать в нижний корпус. (ИМХО)

Беременную жену быстрей и эффективней кормить исключительно запаренной мивиной. Но адекватному человеку который заботится о своем потомстве такое даже в голову не прийдет. Вы же хотите получить сильное и здоровое потомство пчел выкормленных на сахаре. Аналогию не улавливаете?

Юрий Нефёдов 06.10.2016 08:07

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 155272)
Беременную жену быстрей и эффективней кормить исключительно запаренной мивиной. Но адекватному человеку который заботится о своем потомстве такое даже в голову не прийдет. Вы же хотите получить сильное и здоровое потомство пчел выкормленных на сахаре. Аналогию не улавливаете?

Т.е. вы опровергаете теорию, что на сахаре+мед 50/50 зимуют лучше и развиваются весной лучше? Пакетчик который мне продавал пакеты разгонял п/с исключительно сиропом 1 к 1. Говорит что мед, лепёшки, кобальт всё полная туфта. Сахар 1 к 1 и почти весь сироп переганяют в расплод. По идее так нужно дотянуть до рапса и перед акацией выкачать рапс с остатками сахара. Рапс скормить в межвзяточный период.
П.С. Сам так пока не делал. Надеюсь в следующем сезоне получится.

Берендей 06.10.2016 08:10

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 155276)
Т.е. вы опровергаете теорию, что на сахаре+мед 50/50 зимуют лучше и развиваются весной лучше?

Нет конечно, зимуют лучше на сахаре а вот весной лучше развиваются на меду.

Димас 06.10.2016 08:24

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Цитата:

Сообщение от apbsvf (Сообщение 155244)
Семьи в зиму идут сильнее, чем в прошлые годы из-за того, что возле 70% семей располагались семьи- помощницы. Хотя и основные семьи были приличной силы. Во всяком случае не очень сильно просели на подсолнухе.

apbsvf, помощницы когда присоединяли к основным? До главного взятка или после?

Юрий Нефёдов 06.10.2016 08:27

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 155277)
Нет конечно, зимуют лучше на сахаре а вот весной лучше развиваются на меду.

:neigh::rofl2:
сами то поняли что загнали себя в ловушку?
зимой съедают сахар, а на весну и остаётся мед. может у меня и не останется мёда для бурного развития, но в вашем случае с двумя корпусами лучше закармлевать, однозначно. Кстати у меня 9ть ульев пошли в двух корпусах и картина именно такая, что сахар сложен был ниже меда.:)

новичок 06.10.2016 10:32

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 155258)
Да Вас вообще надо в книгу Гиннеса заносить, буду писать им петицию. Купить 40 пакетов, разделить на 3, накачать по 90 кг и еще в зиму идут на 9 рамках. Кто такое еще повторит когда либо. Улочка - это расстояние между рамками. Чтобы было 10 улочек в 9-ти рамочном корпусе надо чтобы пчелы в мороз сидели на его стенках плотно:)

Весной все равно придется тягать, только не рамоносы, а мешки с сахарком.

Предлагаю админам открыть новую тему мастер класса от Юрия Нефедова. Пусть опишет пошагово(как у Цебро),тогда переплюнем китайцев и зальем пол мира медом по пол доллара за кг.flag_ua

yuasaver 06.10.2016 11:18

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Цитата:

Сообщение от новичок (Сообщение 155299)
Предлагаю админам открыть новую тему мастер класса от Юрия Нефедова. Пусть опишет пошагово(как у Цебро),тогда переплюнем китайцев и зальем пол мира медом по пол доллара за кг.flag_ua

думаю, что у большинства пчеловодов у которых меда под 100кг с семьи - мед по пол доллара за кг (я думаю вы поняли о чем я это)

trugbild 06.10.2016 11:56

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 155258)

Весной все равно придется тягать, только не рамоносы, а мешки с сахарком.

Не факт. Даю по 12 кг осенью и практически всегда хватает до садов. А там уже кормить точно не надо.

Если зима без резких перемен по температуре и микроклимат в улье правильный, то никаких мешков весной таскать не нужно.

Andruhan 06.10.2016 12:00

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 155138)
У кого как дела с этим обстоят сейчас?

Шли в зиму, намного слабее прошлого года, соединил, теперь более-менее! Согласен с Алексеем, большой разброс по заклещённости!

Владимир@ 06.10.2016 13:08

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 155248)
Последний раз мне так настроение поднимали, когда все писали что я вру и что по 90кг с пакета это туфта. Было очень приятно читать. Всё познается в сравнении. У меня 60 п.с. занимают 10 улочек на 9 рамках))). я не шучу.
Ещё шт.15 от 5 до 8 улочек. и 3 п.с. на 4-5 улочках которые я хотел выдуть, но оставил что бы проверить эффект байварола. сможет ли он вылечить семью? Спасибо большое за эту тему. А то я ходил как мешочком из за уголочка прибитый, последние 2-3 недели. думал что всё неправильно сделал, и что корпуса 2е нужно было оставлять, и на меду пускать, и полоски ставить, а не бипин.
А на выходе тот же результат что и у старожилов. Только рамоносы не тягаю.

Видео если можно- и все вопросы и не доверие к Вашим словам испоряться-Димас попросит прощение))):beer:

apbsvf 06.10.2016 13:48

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 155279)
apbsvf, помощницы когда присоединяли к основным? До главного взятка или после?

Конечно до главного, путем переноса закрытого расплода, и не однократно, но матки оставались работать в одном корпусе до конца сентября, а потом их объединил окончательно.

Віталій В 06.10.2016 14:07

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Цитата:

Сообщение от chernega89 (Сообщение 155166)
. Подожду до похолодания и буду соединять и сажать в лежаки через перегородки.

Я в период крайней откачки ( в 15 - 20 числах августа ) сокращал семьи в активный лет пчелы, сколько рам обсиживала пчела в активный лет сколько рам и оставил, и получилось : две семьи 5р, четыре семьи 6р, одна семья 7р, одна семья 9р, остальные 8р, были две семьи и по 4р но при не правильном объединение поубивали маток пришлось семьи высыпать и ульи убрать.
Когда сократил семьи собрал через рамку: полная* (* или на 80% меда) следующая рамка на 30% меда, потом полная* рамка и т.д в среднем оставил от 10 до 15 кг меда, все от силы семьи, самые полные рамки по краям в средину по меньше меда, хотелось еще дать 6 - 10 кг сахара для того что бы зимовали на сахаре, а весеннее развитие пошло на меду.
Для стимуляции маток и активации пчелы для забора сиропа дал 3 раза по 200 грам сиропа 1/1 через сутки на ночь, и стал закармливать без разрыва сиропом 1/1,5 - кипяченная вода/сахар, но все семьи взяли сироп по разному, ни одна семья не взяла 10кг сахара, а позавчера посмотрел две семьи которая 5р и 9р обе семьи сложили сироп так что все рамки заполнены на 80 - 90% медом, полные рамки подъели не полные рамки добавили, и самое напрягающее что смотрю с верху на семью все улочки и рамки обсижены, а когда стал смотреть количество кормов то пчелы на рамках меньше как в активный период, даже не знаю может еще сократить ?
Большая просьба всех знающих сделать замечания или одобрить мои действия, понимаю что некоторые действия уже не сделать но всеже будет наука для других новичков и мне на будущее.
1. правильно или не правильно сократил
2. сборка гнезда кормовыми рамками
3. И самое главное, как и в какие сроки объединить через перегородку что бы не было драк и осыпи пчел, у меня улья корпусные и 6 семей сидят в трех ульях, в низу семья и в верху семья через переходное днище, их лучше объединить в один корпус через перегородку или пускай зимуют один на на другом, получается по разному то в верху 6р а в низу 5р то на оборот, можно убрать по рамке и объединить через перегородку.

P.S Запасных рамок с кормом не оставлял, оставил 20кг меда для подкормки, меда больше не было. С запасной сушью полная проблема, 150р получилось настроить благодаря пойманным роям, так уже 3 раз обрабатую уксусом и эсенцией все равно 10р уже моль попортила, запаковал в пакеты с уксусом и до одного места моль прожрала пакеты, но теперь холода и моль не ест так вчера выбраковал еще 10р попортили мыши ни яд ни кот не помог у меня хозяйства нет так у соседей полно хозяйства и грызунов, на следующий год буду строить металлическое сотохранилище в виде высокого шкафа на 400 - 500р с низу мелкая метал сетка в верху высокая вытяжка, и с возможностью закрыть шкаф с низу и с верху чтобы закурить серой, так как у карпатки моль в рамках появляется еще в ульях, а потом открыть зарешетчатую вытяжку мелкой сеткой против грызунов, но это другая тема.

trugbild 06.10.2016 14:13

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Цитата:

Сообщение от Віталій В (Сообщение 155325)
но при не правильном объединение поубивали маток пришлось семьи высыпать и ульи убрать

Как Вы объединяли?

Віталій В 06.10.2016 14:26

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Цитата:

Сообщение от trugbild (Сообщение 155327)
Как Вы объединяли?

В низу была Иванофранковская карпатка которая с пакета умудрилась три раза зароится, в верху с того же улья отводок на маточник который ни как не хотел развиваться, обе семьи занимали по 4р и сидели в одном улье с низу и сверху через днище.
Убрал днище постелил мешковину, через три дня на ночь отогнул задней угол мешковины но матки оставил обе, хотелось что бы пчелы выбрали сами себе мамку но... через 3 - 5 дней не помню, в обеих семьях не было суточного расплода и потянули маточники, так как было поздно, а именно трутня практически не было, я вывалил обе семьи на огород и улей убрал.

Димас 06.10.2016 19:57

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Сегодня утром глянул те, что оставил на 6 рамках, 3 из 4х сидят и на наружной стороне рамок как у Нефедова:), пришлось добавить по одной, хотя в мороз усядутся по плотнее. Одну нашел сегодня на 3-х рамках и без матки, маточники тихой смены на выходе. Зачем-то снова меняли молодую матку, ту грохнули и в итоге просели и надо соединять.
Юрий Нефедов, сфоткайте нам утром как похолодает послезавтра свои 10 улочек, интересно глянуть как на стенках корпуса сидят.

Цитата:

Предлагаю админам открыть новую тему мастер класса от Юрия Нефедова.
Так она есть уже.http://mwob.com.ua/showthread.php?t=3728

general_mayor 06.10.2016 20:16

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Выскажусь и я по поводу силы семей идущих в зиму. В этом году, перед второй моей зимовкой, у меня семьи сильней прошлого года, в среднем 7 улочек. Причина слабых семей в прошлом году думаю это полностью отсутствие у меня опыта и то что я делал много отводков пытаясь увеличить пасеку

А'Лексаныч 06.10.2016 21:35

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
В этом году подсолнух был до первой декады сентября. Слабаки успели сильнее подняться чем ожидалось. Несколько сильных просели от того что взяток был дольше и сильнее чем планировалось, залили гнездо. Так что у нас есть и сильные и слабаки, но не всегда те, которые ожидалось...

У меня спаковались от 6 до 9 рамок. У друга от 3 до 12

ved 07.10.2016 20:08

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Сегодня начал формировать в зиму.Семьи чуть сильнее чем в прошлом.Семьи по руту занимают ....отводки разные от 4 до 7 рамок(рута).....меда в норме

Димас 07.10.2016 20:19

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Пересмотрел процентов 40 семей, всё же сила примерно как в прошлые годы, неправильно проголосовал.:)

Цитата:

У друга от 3 до 12
12 прекрасно ужимаются до 8. А 3 друг тоже в зиму пускает?

Волкотрубенко 07.10.2016 21:35

Re: Сила семей идущих в зимовку 2016-2017
 
Заглянул к своим. Есть еще яйца и пару рамок крытого ( точней на ). Семьи сильней прощлогодних. Лежаки вообще без тормозов, в стояках послабее.


Текущее время: 15:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot