Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Ульи (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов. (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=902)

Дет Котэ 15.06.2012 17:16

Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Вложений: 1
Все началось зимой, благодаря симбиозу - безделье и жажда эксперимента.
Сидел я поздно вечером на работе. Не помню уже причину столь позднего пребывания в конторе, но на глаза попался кусок картона. Я личность где-то творческая, да и видать скучал по жужжащим подругам... Вот и получилось, то руки машинально взяли нож и стали кромсать картонку.
После издевательства над бедной бумажкой и разливания ПВА на клавиатуру, на свет появился маленький улей аля Дадан, который помещается на ладони... Он кстати, до сих пор стоит на моем столе.
После, прошло сколько-то времени... Опять же вечером бороздя всемирные просторы интернет, а в тот вечер - на тему современных ульев из пенополистирола и пенополиуретана я вспомнил про свое творение. Внимательно повертев его в руках подумал - "А что если?"...
Наступили выходные. Неся в голове заданный себе вопрос, пришел в гости к товарищу. Он имеет малярный цех и всякие там дрельки, лобзики, шурупчики и так далее.
Зашел к нему и сходу - "А что если?". Дальше было торопливое объяснение своей идеи. Внимательно выслушав, он улыбнулся и сказал - "Хочешь? Бери и пробуй!" Утром следующего дня, я был замечен на строительном рынке, выносящим мозг замерзшим продавцам строй материалов. Добившись успеха в общении и с минимальными финансовыми затратами приволок в цех несколько обрезков экструдированного пенополистирола разных толщин. Поигравшись фрезером, поковыряв ножом, попрыгав и постучав о стены и пол остановился на пенопласте розового цвета (на упаковке пишут экологически чистый), толщиной 50мм, или 5см (как кому удобней).
На основе проведенных опытов не спеша наваял чертежик и дождавшись выходных приступил к "ответу на свой вопрос".

Что понадобилось:
пенополистирол экструдированный - толщина 5см
Клей ПВА
Саморезы 8см
Кусок доски - толщина 5см
Брус 4х4см
Металлическая сетка с ячейкой 2-3мм
Маленькие гвоздики для натяжки сетки на раму
Акриловая фасадная краска
Аквастоп
Ручной врезер
Электролобзик
Шуруповерт

Процесс изготовления надеюсь будет понятен из прилагаемого мной файла.
Комментарии по сборке:
Передняя часть дна (которая с летковой щелью) заменена деревянной доской. Настоящее дно состоит из деревянной рамы с натянутой металлической сеткой. Подрамочное пространство 12см. Вентиляция улья - нижняя. После сборки коробки, фальцы всех частей улья и выборка под плечики рамок покрыты в 2-3 слоя фасадной краской смешанной с Аквастопом (Краска после высыхания делает пенопласт в этих местах прочнее). Готовый улей покрашен все той же фасадной краской, но Аквастоп уже можно не добавлять.

В первых числах мая мною был посажен в него отводок (4 расплод + 2 кроющие). На данный момент к улью доделан и поставлен второй корпус. Девки заняли уже и его. На выходных поедет на подсолнечник вместе с деревянными

Личные наблюдения:
На данный момент семья развивается в нем активней чем в таких же отводках, но живущих в деревянных ульях. Девочки не склеивают корпуса между собой. На вопрос грызут ли его пчелы отвечу честно - пока не замечал. Семья является лидером по отстройке вощины. Правда если в других семьях есть свежий печатный мед, то эта похоже весь использует на постройку сот.
Как данный улей будет себя показывать дальше, будет видно в процессе эксплуатации...

Кому может оказаться полезной моя писанина?
Довольно часто, в особенности у начинающих пчеловодов, возникает вопрос где взять тару для роя или вынужденного отводка. Мною испробована одна из альтернатив. Такой улей можно собрать в течении дня. Утром купил материал - вечером там уже кто-то живет.
Людям верным дереву и скептически относящимся ко всему новому - будет полезно просто прочесть, так сказать, для общего развития. К тому же я не первый кто экспериментирует с этим материалом.

З.Ы. Фото улья выложу чуть позже, когда в руки попадет фотоаппарат. Чертеж прикрепляю уже. На возникшие вопросы по рисунку и сборке, с радостью отвечу.

Voha 15.06.2012 18:09

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 11405)
Поигравшись фрезером, поковыряв ножом, попрыгав и постучав о стены и пол остановился на пенопласте розового цвета (на упаковке пишут экологически чистый), толщиной 50мм, или 5см (как кому удобней).

Вы склеивали заготовки на пва , а плотность материала какова или он весь одинаковый . Я делал себе ульи двп пенопласт двп в двух местах были дырки в двп задул монтажной пеной подруги начали грызть портом успокоились , а у Вас не грызут.

Дет Котэ 15.06.2012 18:49

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Клеил ПВА и потом притянул саморезами. Плотность 35кг, он весь такой.
Опасения были что будут грызть. Особенно там где леток. Собственно поэтому деталь где леток заменил на дерево. Но после заселения при осмотрах пока не замечал что грызут. Читал в Чехословакии (издание 1981года) изготавливали ульи внутренние стенки которых были из пенопласта. И что бы девочки не грызли, пенопласт покрывали латексной или акриловой краской. Поначалу думал пройтись акриловой краской, но потом решил оставить это до следующего случая.

Толщина 5см на мой взгляд самая оптимальная для этой конструкции. Недавно пробовал сделать из 3-ки. НО ПОЛУЧИЛАСЬ МАЛОСТЬ ЖИДКОВАТАЯ КОНСТРУКЦИЯ.
На улье из 5см пенопласта, до момента заселения в него пчел я частенько сидел и пил кофе. :)

Димас 15.06.2012 19:35

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 11405)
Утром следующего дня, я был замечен на строительном рынке, выносящим мозг замерзшим продавцам строй материалов.

:neigh: Стиль рассказа!:ok:

Сама по себе идея интересна, и хоть я сторонник дерева, можно попробовать данный материал для изготовления,например, микронуклеусов. Ждем фотку самого улья. Кстати, какой вес изделия?

Voha 15.06.2012 19:36

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 11409)
зготавливали ульи внутренние стенки которых были из пенопласта.

Пенопласт грызут аж бегом.Руки уже чешутся завтра пойду за материалом буду пробовать .Как бы защитить от мышей в нете видел фото как куница разгрызла такой .А нуклеус это очень интересно спасибо

Garichek13 16.06.2012 06:01

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Это не пенопласт, а экструдированный пенополистерол.Материал очень приятный в работе и его никто не грызет! У меня уже больше года в работе 3 инкубатора , сделанные из этого материала, условия труда у них практически экстрим- высокая температура и влажность- выглядят как новенькие...Становится токсичен при нагреве выше 150 градусов , а клеить ,на мой взгляд,лучше клеем серии ДРАКОН, заполняет шов, водостоек, правда запах выветривается дня 2-3...

Дет Котэ 18.06.2012 14:23

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 11410)
Кстати, какой вес изделия?

По весу, улей с двумя корпусами, получился килограмм 5-6 (с учетом днища из деревянной рамы с сеткой и доски где леток).
Сегодня утром вывозил в поле. В сравнении с деревянными у него веса нет совсем. Стягивал ремнем с трещеткой, за ремень и несли. Единственное что пришлось сделать - положить на крышу кусок фанеры чуть больше ширины улья. Иначе ремень при стяжке, продавливает края крышки. С дном такой проблемы не возникает, так-как там деревянная рама.
В субботу сделал отводок на роевой маточник в подобный улей, но из толщины 30мм. Конструкция хлипковата, второй корпус явно будет не к месту, но для молодой семейки вполне сойдет.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от Voha (Сообщение 11411)
Как бы защитить от мышей

Тоже думал над этим вопросом... Собственно по этой причине использовал деревянные фрагменты в местах наиболее частых атак мышей.

Берендей 18.06.2012 15:04

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Дет Котэ Привет. :) у меня тоже руки чешутся попробовать изготовить нечто похожее. В связи с этим у меня к вам несколько вопросов. 1. Выбор на экструдированном пенопласте розового цвета остановил только лиш из за экологичности? ( Или из за прочностных свойств материала?) 2. Чем его распускали ? Поделитесь опытом. (Лично я склоняюсь использовать круг от болгарки он вроде бы должен хорошо оплавлять, затирать стороны при резе. ) 2. Чем делали выборки под рамки? (если ручным фрезером то как он себя ведет при прохождению по пенопласту Не рвет ли края? не забивает ли пенопласт фрезу при больших оборотах и нагреве? ведь речь идет о плотности всего 35. ) 3. Какое ваше мнение держа в руках данное изделие. (Выдержит ли оно кочевки? или применимо только к стационару)

Дет Котэ 18.06.2012 17:47

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 11435)
Дет Котэ Привет. :) у меня тоже руки чешутся попробовать изготовить нечто похожее. В связи с этим у меня к вам несколько вопросов. 1. Выбор на экструдированном пенопласте розового цвета остановил только лиш из за экологичности? ( Или из за прочностных свойств материала?) 2. Чем его распускали ? Поделитесь опытом. (Лично я склоняюсь использовать круг от болгарки он вроде бы должен хорошо оплавлять, затирать стороны при резе. ) 3. Чем делали выборки под рамки? (если ручным фрезером то как он себя ведет при прохождению по пенопласту Не рвет ли края? не забивает ли пенопласт фрезу при больших оборотах и нагреве? ведь речь идет о плотности всего 35. ) 4. Какое ваше мнение держа в руках данное изделие. (Выдержит ли оно кочевки? или применимо только к стационару)

Отвечу по пунктам:

1. У всех экструдированных пенополистиролов предложенных мне рынками Одессы плотность одна и та же, то есть 35. Исходя из этого, делал акцент на экологичность.
2. Распускал электролобзиком, после чего торцы подравнивал длинным бруском с наждачкой. На счет болгарки ничего не скажу, но циркулярными пилами распускать будет еще проще.
3. Выборку под рамки и четвертя делал ручным фрезером (Фиолент) по направляющей доске. На средних и выше средних оборотах идет как по маслу, на более низких - качество обработки хуже, но приемлемо. Во время работы материал и фреза не греется. Но стружка электризуется и прилипает. В конце работы легко сметается кистью.
4. За время общения с готовой конструкцией на стационаре, материал вполне заслужил доверие (но вопросы грызут ли пчелы и как обстоят дела с мышами - оставляю открытым).
Кочевка - сегодня утром впервые был вывезен в поле. За время переезда никаких матюков на себя не принял, в отличии от деревянных.
При подготовке к переезду крайние рамки не прибивали гвоздиками, как это делаем в деревянных, а расклинили колышками (боковая стенка улья слегка прогибается, позволяя колышку плотно войти между ней и рамкой). Более четкие представления о возможности кочевки даст лишь время.

З.Ы. Если сказать честно, то нет в планах продвигать данную конструкцию как правильную замену существующим материалам. Эти улья, скорее можно ориентировать в качестве "альтернативного помощника". В случае вынужденного (не запланированного) расширения пасеки. Когда под рукой нет подходящей тары, а простота обработки данного материала позволяет собрать такой улей за один день. Для изготовления сезонных нуклеусов. И так далее...
Творческие изыскания с этим материалом и конструкцией, натолкнули на мысли попробовать себя в работе с заливочным пенополиуретаном. Но это уже будет совсем другая история...

Добавлено через 55 минут
Вот немножко видеоинформации на данную тему из просторов интернета:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Берендей 19.06.2012 09:06

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 11438)
Творческие изыскания с этим материалом и конструкцией, натолкнули на мысли попробовать себя в работе с заливочным пенополиуретаном. Но это уже будет совсем другая история...

Да этот процесс более технологичен, и как мне кажется дает более лучший результат. Пресс форму будете покупать или сами изготавливать? Определились где закупать сырье? а то обычно оно продается большими объемами. На желтом встречал от сканированную технологическую документацию по работе с пенополиуританом. Можете там подчеркнуть много интересного. Удачи вам в ваших начинаниях.

Дет Котэ 19.06.2012 13:14

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Форму буду делать совмещая свои идеи и чьи то возможности. Макет формы уже есть. Ведутся предварительные просчеты. Но пока с этим сильно не спешу, упрусь в цель ближе к зиме.

ромка 19.06.2012 14:26

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 11438)
(но вопросы грызут ли пчелы и как обстоят дела с мышами - оставляю открытым).

Я два года назат тоже делал такой улий но плотность была 75. (Брал в эпицентре Румынский) год я не знал проблем, на второй пчелы погрызли его как кролики капусту. Вывод прост - непридумывай велосипед заново. Буду на пасике сделаю фото что осталось.

Дет Котэ 19.06.2012 15:25

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Цитата:

Сообщение от ромка (Сообщение 11458)
Я два года назат тоже делал такой улий но плотность была 75. (Брал в эпицентре Румынский)


А как он выглядит (цвет и толщина)? Слухами полнился что есть плотность выше 35, но найти не смог. :(

Alekzander 19.06.2012 19:29

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Цитата:

Сообщение от ромка (Сообщение 11458)
на второй пчелы погрызли его как кролики капусту.

Грызут и не только пчелы:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Я 14 лет занимался проектированием и монтажем электрических кабельных систем отопления (теплый пол), в качестве теплоизолятора использовал экструдированный пенополистирол
Марка Европлекс 45Д (41-45кг/м3), плотность 75кг/м3 не встречал никогда! Откуда данные, поделитесь.

ромка 21.06.2012 12:58

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Цитата:

Сообщение от Alekzander (Сообщение 11467)
плотность 75кг/м3 не встречал никогда!

Брал в эпицентре Румынский, ктото заказывал но не забрал, и мы выкупали. На данный момент сам не могу найти такой плотности, но в Украине изготовляют под заказ и не большими партиями. Узнаю отпишу.
P.S.плотность 75кг/м3 применяется в кораблестроении, для изготовления поплавков к сетям.

Alekzander 21.06.2012 19:16

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Цитата:

Сообщение от ромка (Сообщение 11495)
плотность 75кг/м3 применяется в кораблестроении, для изготовления поплавков к сетям.

Изготовление поплавков, это далеко не кораблестроение!

ромка 21.06.2012 19:50

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Цитата:

Сообщение от Alekzander (Сообщение 11506)
Изготовление поплавков

эТО В ОБЩЕМ ГДЕ ПРИМЕНЯЕТСЯ

Бомбер 05.07.2012 10:28

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Привет всем участникам.Чем и интересен пенополистирол эктрудированный (далее пена),что его обрабатывать гораздо проще.Я тоже поначалу резал листы на циркулярке,лобзиком.А сейчас прочерчу карандашом линию,пару раз ножом пройдусь,линию разреза на колено,надавил,и лист на две части.Правда плоскость среза не строго перпендикулярна плоскости листа.Так потом же все равно притираю на листе наждачной бумаги,наклеенной на лист пены.
Клеил тоже сначала герметиком.Минус в том,что пока герметик схватится,детали улья могут разъехаться.Теперь клею не перегретым термопистолетом.
За два сезона эксплуатации могу сказать,что грызут пену в местах,где выборка под плечики рамок,потому эти места обрамляю пластиковым уголком.Немного подгрызают некрашеные изнутри корпуса.Ну и летки,если незащищенные,грызут.
Еще,думаю,пчелы реагируют и на разновидность пены.Вот "австротерм" не грызут в корпусах.
Еще нужно к корпусам клеить надежные ручки,потому что корпуса если снимать или переносить,сжимая со сторон,то можно пломать.Корпуса не имеют жесткости в этом направлении.
А вообще я доволен ульями из пены.И в деревянные не вернусь.
Относительно "вареных" ульев.Немного читал об их изготовлении.Решил,что с ними мороки больше.А если плотность пены будет такая же,как у экструдированного пенополистирола,то вообще смысла не вижу.А вот если плотностьхотя бы единиц 80,то варил бы днища к ульям.
Дет Котэ,я понял,что вы изготавливаете ульи с фальцами и кочуете.Я делаю корпуса из пены бесфальцевые,но собираюсь кочевать.Не возникнут ли у меня проблемы при перевозке бесфальцевых ульев?Как фальцы из пены при снятии,постановке корпусов,не ламаются?

Дет Котэ 05.07.2012 13:22

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Цитата:

Сообщение от Бомбер (Сообщение 11805)
Дет Котэ,я понял,что вы изготавливаете ульи с фальцами и кочуете.Я делаю корпуса из пены бесфальцевые,но собираюсь кочевать.Не возникнут ли у меня проблемы при перевозке бесфальцевых ульев?Как фальцы из пены при снятии,постановке корпусов,не ламаются?

Изготавливаю ульи - звучит очень громко. :)
Я пока сижу на деревяшках. Приложенный мной чертеж и описание относится к одному пробному улью...

По поводу фальцев.
При изготовлении корпуса из 30мм листа, фальцы получаются хлипкие, да и сам улей тоже. Корпус из 50мм (См. чертеж) имеет увеличенные (массивные) фальцы. Плюс я прошелся акриловой краской с аквастопом 3-4 раза (краска укрепила эти места). Разбираю корпуса при помощи стамески или плоской деревянной палочки. Для этого предусмотрел зазоры 5мм между корпусами с внешней стороны улья (См. чертеж). Пока проблем не возникало.

Для снятия и переноса корпусов - фрезой выбрал с боков выемки.
Улей в сборе, переносили за ремни скрепа-трещетки. Но на будущее отметил - можно поставить скобы на деревянную раму (дно улья) и переносить при помощи ручек крюков. Эскиз подобной ручки я прикреплял в теме про ручки для ульев...

Дет Котэ 09.07.2012 13:31

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Вложений: 2
Был вчера у девочек, сфотографировал свое творение.

Бомбер 09.07.2012 16:55

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
В белом улье над вторым корпусом кормушка?Ульи аккуратные.

Дет Котэ 09.07.2012 17:43

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Цитата:

Сообщение от Бомбер (Сообщение 11926)
В белом улье над вторым корпусом кормушка?

Высокий подкрышник (10см). Когда с приносом было плохо, ставил во внутрь кормушку.

varvarius 09.07.2012 18:40

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
А как ведут себя пчёлки по сравнению с обычным корпусом, есть ли различия?

Дет Котэ 09.07.2012 19:30

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Видимых различий пока не заметил. Правда улей в течении дня дольше всех находился под прямыми солнечными лучами.
Семья развивалась быстрее остальных. Роиться пыталась, но это делали и все остальные. Лидер по отстройке сот и похоже по приносу с подсолнуха. Но это скорее генетика Дамы, нежели достоинства улья...

Бомбер 10.07.2012 08:14

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
я тоже не замечал различий между деревянными и полистирольными ульями.А вот товарищ голову ломал,почему на взятке с акации при равных условиях полистирольные дали меда в среднем на улей на 5 кг больше.
Дет Котэ,как зимовали пчелы в полистирольных ульях?

Дет Котэ 10.07.2012 12:48

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Цитата:

Сообщение от Бомбер (Сообщение 11948)
как зимовали пчелы в полистирольных ульях?

Они еще не зимовали. Живут в нем с 26 мая. :)

Бомбер 10.07.2012 16:51

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
понятно.У меня перезимовали все.Но знаю,что зимуют лучше,чем у меня.

ria 12.07.2012 23:13

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Вложений: 3
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 11956)
Они еще не зимовали. Живут в нем с 26 мая. :)

Посмотрите тему ( Ульи из пенополиуретана ) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Сообщение от ria и на следующей [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] я экспериментировал различные варианты при изготовлении могу подсказать, а вот на счет зимовки с вентилируемым дном я так понял у вас стоит сетка по всей плоскости дна то надо соблюдать условие улик должен стоять на не высоком поддоне и ветреная сторона прикрыта от сквозняка. Я на зимовку гнездо отгораживал пенопластовой закладной 20мм. с верху пленка.

vitek 15.07.2012 12:43

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 11405)
Все началось зимой, благодаря симбиозу - безделье и жажда эксперимента.
Сидел я поздно вечером на работе. Не помню уже причину столь позднего пребывания в конторе, но на глаза попался кусок картона. Я личность где-то творческая, да и видать скучал по жужжащим подругам... Вот и получилось, то руки машинально взяли нож и стали кромсать картонку.
После издевательства над бедной бумажкой и разливания ПВА на клавиатуру, на свет появился маленький улей аля Дадан, который помещается на ладони... Он кстати, до сих пор стоит на моем столе.
После, прошло сколько-то времени... Опять же вечером бороздя всемирные просторы интернет, а в тот вечер - на тему современных ульев из пенополистирола и пенополиуретана я вспомнил про свое творение. Внимательно повертев его в руках подумал - "А что если?"...
Наступили выходные. Неся в голове заданный себе вопрос, пришел в гости к товарищу. Он имеет малярный цех и всякие там дрельки, лобзики, шурупчики и так далее.
Зашел к нему и сходу - "А что если?". Дальше было торопливое объяснение своей идеи. Внимательно выслушав, он улыбнулся и сказал - "Хочешь? Бери и пробуй!" Утром следующего дня, я был замечен на строительном рынке, выносящим мозг замерзшим продавцам строй материалов. Добившись успеха в общении и с минимальными финансовыми затратами приволок в цех несколько обрезков экструдированного пенополистирола разных толщин. Поигравшись фрезером, поковыряв ножом, попрыгав и постучав о стены и пол остановился на пенопласте розового цвета (на упаковке пишут экологически чистый), толщиной 50мм, или 5см (как кому удобней).
На основе проведенных опытов не спеша наваял чертежик и дождавшись выходных приступил к "ответу на свой вопрос".
Что понадобилось:
пенополистирол экструдированный - толщина 5см
Клей ПВА
Саморезы 8см
Кусок доски - толщина 5см
Брус 4х4см
Металлическая сетка с ячейкой 2-3мм
Маленькие гвоздики для натяжки сетки на раму
Акриловая фасадная краска
Аквастоп
Ручной врезер
Электролобзик
Шуруповерт
Процесс изготовления надеюсь будет понятен из прилагаемого мной файла.
Комментарии по сборке:
Передняя часть дна (которая с летковой щелью) заменена деревянной доской. Настоящее дно состоит из деревянной рамы с натянутой металлической сеткой. Подрамочное пространство 12см. Вентиляция улья - нижняя. После сборки коробки, фальцы всех частей улья и выборка под плечики рамок покрыты в 2-3 слоя фасадной краской смешанной с Аквастопом (Краска после высыхания делает пенопласт в этих местах прочнее). Готовый улей покрашен все той же фасадной краской, но Аквастоп уже можно не добавлять.
В первых числах мая мною был посажен в него отводок (4 расплод + 2 кроющие). На данный момент к улью доделан и поставлен второй корпус. Девки заняли уже и его. На выходных поедет на подсолнечник вместе с деревянными
Личные наблюдения:
На данный момент семья развивается в нем активней чем в таких же отводках, но живущих в деревянных ульях. Девочки не склеивают корпуса между собой. На вопрос грызут ли его пчелы отвечу честно - пока не замечал. Семья является лидером по отстройке вощины. Правда если в других семьях есть свежий печатный мед, то эта похоже весь использует на постройку сот.
Как данный улей будет себя показывать дальше, будет видно в процессе эксплуатации...
Кому может оказаться полезной моя писанина?
Довольно часто, в особенности у начинающих пчеловодов, возникает вопрос где взять тару для роя или вынужденного отводка. Мною испробована одна из альтернатив. Такой улей можно собрать в течении дня. Утром купил материал - вечером там уже кто-то живет.
Людям верным дереву и скептически относящимся ко всему новому - будет полезно просто прочесть, так сказать, для общего развития. К тому же я не первый кто экспериментирует с этим материалом.
З.Ы. Фото улья выложу чуть позже, когда в руки попадет фотоаппарат. Чертеж прикрепляю уже. На возникшие вопросы по рисунку и сборке, с радостью отвечу.

Привет всем!Лежак на 24 рамки я собрал за 4 часа на клей и саморезы из украинского экструдированого пенопласта, хотя розовый конечно намного лучше. Пчел еще не пересаживал. Конечно на фоне старого лежака 78 года из цельной доски получилось отлично, особенно в плане веса.Пока один минус - стенка на такой длине играет немного.:tnp:

ria 15.07.2012 13:34

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от vitek (Сообщение 12170)
Привет всем!Лежак на 24 рамки я собрал за 4 часа на клей и саморезы из украинского экструдированого пенопласта, хотя розовый конечно намного лучше. Пчел еще не пересаживал. Конечно на фоне старого лежака 78 года из цельной доски получилось отлично, особенно в плане веса.Пока один минус - стенка на такой длине играет немного.:tnp:

Повторюсь я экспериментировал различные варианты при изготовлении могу подсказать САМЫЙ ЭКОНОМНЫЙ вариант получается с 20мм листа с последующей склеиванием между собой что дает получить лист 40мм с фасками уходит 4,5 листа на лежак на 20 рам а для укрепления стен и посадочного фальца для рам я применял планку.

ria 15.07.2012 13:43

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Цитата:

Сообщение от vitek (Сообщение 12170)
Привет всем!Лежак на 24 рамки я собрал за 4 часа на клей и саморезы из украинского экструдированого пенопласта, хотя розовый конечно намного лучше. Пчел еще не пересаживал. Конечно на фоне старого лежака 78 года из цельной доски получилось отлично, особенно в плане веса.Пока один минус - стенка на такой длине играет немного.:tnp:

Еще вопрос как вы установили сетку и вообще она имеется ???

Бомбер 16.07.2012 08:11

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Цитата:

Сообщение от vitek (Сообщение 12170)
Пока один минус - стенка на такой длине играет немного.:tnp:

Для жесткости можно по длине стенки проклеить полосу пенопласта.Я использую эту полосу как ручки.Можно и деревянные реечки.

Дет Котэ 16.07.2012 18:18

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Цитата:

Сообщение от ria (Сообщение 12090)
сетка по всей плоскости дна, то надо соблюдать условие - улик должен стоять на не высоком поддоне и ветреная сторона прикрыта от сквозняка.

Или использовать высокое подрамочное пространство.
Предусмотренное конструкцией дна улья, или постановкой под гнездовой корпус магазинной надставки.

Добавлено через 14 минут
Цитата:

Сообщение от ria (Сообщение 12172)
САМЫЙ ЭКОНОМНЫЙ вариант получается с 20мм листа с последующей склеиванием между собой что дает получить лист 40мм с фасками

Это если нет фрезера.
А если есть, то нет смысла мазюкать клеем два куска пенопласта толщиной 20мм, что бы получить 40мм.

ria 16.07.2012 19:28

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 12214)
Или использовать высокое подрамочное пространство.
Предусмотренное конструкцией дна улья, или постановкой под гнездовой корпус магазинной надставки.

Понимаю ТОЛЬКО ГОВОРЯТ ТУПЫЕ, ТУПЫЕ МЫ LEGO ГДЕ ГДЕ НАПИСАНО ДЕТЯМ ДО ТРЕХ ЛЕТ, ЗА ПО ГОДА СОБИРАЕМ. Не хотелось бы быть навязчивым но человек сделал улик по аналогу вашего чертежа не 12 а на 24 согласно этого я и спросил не хотелось что бы угробил пчел зимой и еще одно, что я увидел в интернете: при применении такого дна можно и без сетки, но подставляются колушки по периметру для вентиляции без которой пчелы просто в зимнее время пропадут от избытка влаги. Эта конструкции на сколько я понимаю работает как перевернутый стакан, при насыщении влаги во внутренней части улья и имея прямую взаимосвязь с окружающей средой влага выпадает в росу. В чем и отличительная черта этого улья.

Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 12214)
Это если нет фрезера.
А если есть, то нет смысла мазюкать клеем два куска пенопласта толщиной 20мм, что бы получить 40мм.

Вопрос в том что как для меня это проще и как я считаю это более экономично согласно моей конструкции и без отходов.Речь идет только о лежаке на 20 рам. расход составляет в среднем 4,5листа 20мм.

Дет Котэ 16.07.2012 20:03

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
ria, Не в обиду. А можно еще раз только более разборчиво?

Цитата:

Сообщение от ria (Сообщение 12218)
Понимаю ТОЛЬКО ГОВОРЯТ ТУПЫЕ, ТУПЫЕ МЫ LEGO ГДЕ ГДЕ НАПИСАНО ДЕТЯМ ДО ТРЕХ ЛЕТ, ЗА ПО ГОДА СОБИРАЕМ. Не хотелось бы быть навязчивым но человек сделал улик по аналогу вашего чертежа не 12 а на 24 согласно этого я и спросил не хотелось что бы угробил пчел зимой и еще одно, что я увидел в интернете: при применении такого дна можно и без сетки, но подставляются колушки по периметру для вентиляции без которой пчелы просто в зимнее время пропадут от избытка влаги. Эта конструкции на сколько я понимаю работает как перевернутый стакан, при насыщении влаги во внутренней части улья и имея прямую взаимосвязь с окружающей средой влага выпадает в росу. В чем и отличительная черта этого улья.


ria 16.07.2012 20:38

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 12219)
ria, Не в обиду. А можно еще раз только более разборчиво?

Я спросил vitek-А устанавливал ли он поддонную сетку которая при использовании пенополистирола считается как обязательной, как альтернатива если дно съемное можно приподнять в местах смыкание дна с первым корпусом для рециркуляции воздуха и главной задачей отвод избыточной влаги при не выполнении этих требований пчелы весной возможно будут гудеть но очень очень тихо.

Добавлено через 18 минут
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 12219)
ria, Не в обиду. А можно еще раз только более разборчиво?

Позволю себе добавить приподымать на электрод где то 4мм. по периметру но исключить сквозняки если продувает перед ульями на расстоянии полуметра поставить щит, но если используете сетку обязательно улик должен находится на поддоне где то 15-20см.

Дет Котэ 16.07.2012 20:38

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
vitek вроде как не упоминал о сетчатом дне в своих ульях. :)
Сетка - не обязательный атрибут в пенопластовых ульях, достаточно сделать приточно-восходящую вентиляцию.

ria 16.07.2012 21:51

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 12222)
vitek вроде как не упоминал о сетчатом дне в своих ульях. :)
Сетка - не обязательный атрибут в пенопластовых ульях, достаточно сделать приточно-восходящую вентиляцию.

Я спросил vitek использовал ли он сетку, и для обеспечения притока надо приподнять дно на диаметр электрода.
Вот с таким выводом могу поспорить так как испытал. Изготавливая в прошлом году улья я в одном сознательно для эксперимента развернул сетку (я использовал сетку 30/50см. и минус на склеивание где то получалось 25/45см. во всех я располагал по длине, а в одном поперек ну и была оно короче) при формировании гнезда решотка под рамами была только под тремя, а во всех остальных только три рамы были над закрытым дном остальные над решеткой, да думал ерунда достаточно для вентиляции но увы, я в январе как посмотрел а пчелы об сели на боковую стенку до весны дошли к задней после облета обнаружил что гнездо покрылось плесенью вот вам и вывод. Дно должно быть об решечено или достаточно приподнять для рециркуляции. Знаете право ваше решать вам но в том и прикол и изюминка пенопластовых ульев сам материал влагу не впитывает и есть возможность отвода влажного воздуха в деревянном так не сделать. Воздух в улье никак не сможет превышать по влажности окружающей среды так как более влажный тяжелее и он выпадает в росу, а вы предлагаете сделать газовую камеру? Просто интересно как вы предлагаете сделать приточно-восходящую вентиляцию??

Злой Сашка 17.07.2012 02:14

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Цитата:

Сообщение от ria (Сообщение 12225)
...но в том и прикол и изюминка пенопластовых ульев сам материал влагу не впитывает и есть возможность отвода влажного воздуха в деревянном так не сделать. Воздух в улье никак не сможет превышать по влажности окружающей среды так как более влажный тяжелее и он выпадает в росу, а вы предлагаете сделать газовую камеру?

Готов спорить:
1. В мире существует понятие как "график КАРНО"...суть -он четко объясняет, что чем теплее воздух,тем больше влаги в нем содержится при одинаковом давлении. А в улье температура летом+34-36, зимой +..не помню точно..., а за бортом минус. Вот и получается в улье всегда воздух влажный.
2. В школе, в классе эдак 6-7на уроках физики учат физическое явление ДИФФУЗИЯ, помните? Явный пример -перебор горохового супа и последствия попадают в нос-это и есть диффузия.Точно так же и с влажным воздухом. Обеспечьте достаточную диффузию, а не сквозняк и все будет ОК. Я говорю в отношении к пенопластовым и ППУ ульям.
3. И чего я распыляюсь ??? Прочитайте Суходольца "Теплофизику..."
Alekzander всем долбит почитайте!!!! и я буду ....Весьма полезная весчь
4. Дерево, крашеное в несколько слоев снаружи и облепленное воском внутри, тоже не пропускает влагу и пар. Вернее пропускает, но в очень небольшом кол-ве. Недостаточном. И все пчеловоды знают-ВЕНТИЛЯЦИЯ... к тому-же при насыщении дерева влагой ухудшается теплопроводность и дерево становится холодным, чего не скажешь о разных ...пластах.

Бомбер 17.07.2012 12:23

Re: Улей из экструдированного пенополистирола. Утром понадобился - вечером готов.
 
Добрый день всем.Я понял обеспокоенность Ria.Когда делаешь так,как делают другие, а результат зимовки не очень хороший,стараешься найти причину.Но все дело в том,что у Ria могут иметь место другие факторы,привлекшие к заплесневелости в улье.Например,если верх улья не утеплен достаточно,теплый воздух от клуба пчел,соприкасаясь с холодным верхом,образует капли влаги.Можно их назвать росой.Роса намерзает и в улье может быть даже лед.Потому и плесень и болезни.Может быть такое?


Текущее время: 02:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot