Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Хочу стать пчеловодом (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Курсы пчеловодов - есть ли смысл? (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=1802)

novichok 17.01.2014 09:52

Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Здравствуйте,
хочу в этом году заняться пчёлками. Тесть держит 10-12 лежаков, несколько раз помогал ему, но он далеко - в Бердянске. Спросить можно, а с практикой не получится. Поэтому задумался об обучении, например, на курсах. В Харькове есть на базе НТЦ "Чарунка" ( pchela.kh.ua ). Занятия 40 часов, ведёт профессор. Но, как вы понимаете, 40 ч - это 1-2 месяца, летом вроде бы с выездами на пасеку, но сейчас зима, а те несколько выездов летом (если ходить на курсы летом) я, пожалуй, и у тестя могу посмотреть. Короче, курсы получаются чисто теория. Но это всё есть в книгах, нете, форумах. Соответственно, вопрос - есть ли в этих курсах смысл? Может, кто подобные посещал? Не лучше ли эти 430 грн потратить на пчелопакет, например?

МедАль 17.01.2014 10:14

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Цитата:

Соответственно, вопрос - есть ли в этих курсах смысл? Может, кто подобные посещал? Не лучше ли эти 430 грн потратить на пчелопакет, например?
Я тоже не вижу никакого смысла в таких курсах. Преподаватель, пусть даже и профессор, даст Вам, коллега Новичок, чистую теорию, которая без практики мертва. Здесь же, на форуме, Вы сможете почерпнуть более объемную и разнообразную информацию в любой теме, причем, вся эта информация базируется на практическом опыте коллег, что само по себе более ценно и полезно.
Так что от посещения платных курсов лучше воздержаться(ИМХО).

Stigi 17.01.2014 10:14

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Весь вопрос в качестве лекций. Если они в вашем городе,то почему бы и нет

Берендей 17.01.2014 10:25

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Цитата:

Сообщение от novichok (Сообщение 49683)
Соответственно, вопрос - есть ли в этих курсах смысл? Может, кто подобные посещал? Не лучше ли эти 430 грн потратить на пчелопакет, например?

У Вас в Харькове одно из сильнейших обществ пчеловодов. Одни лекции Брониславовича чего стоят. Сходите лучше на одно из таких собраний для начала. Познакомитесь с людьми, может и наставника себе хорошего найдете под боком. А потом уже и примите для себя решение нужны ли вам эти курсы.

vodolej 17.01.2014 11:58

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Цитата:

есть ли в этих курсах смысл?
Курсы хоть какие все же не помешают, но перенять опыт наставника с хорошей практикой совсем другое дело.
По европейским законам чем бы вы не занимались должны иметь документ. Даже пчеловод любитель должен иметь документ об окончании хотя бы курсов. Так что поинтересуйтесь дают ли после окончания курсов какой то документ и какова его цена юридическая. Например, можно ли с тем документом устроится на работу?
В Гадяче Полтавской области раньше была одногодичная заочная школа пчеловодов. Поинтересуйтесь, может еще существует

Serioga 17.01.2014 12:23

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 49686)
У Вас в Харькове одно из сильнейших обществ пчеловодов. Одни лекции Брониславовича чего стоят. Сходите лучше на одно из таких собраний для начала. Познакомитесь с людьми, может и наставника себе хорошего найдете под боком. А потом уже и примите для себя решение нужны ли вам эти курсы.

К тому же скоро будет хорошая возможность [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

beekeeper 17.01.2014 15:25

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
В заочных занятиях нет смысла. Здесь на форуме вы получите не меньшую информацию. а то и большую. чем в методичках. Если же есть возможность посещения курсов по месту жительства. то живое общение всегда полезно, особенно если будете видеть, каким багажом обладает ваш преподаватель. Если курсы платные, то должен выдаваться по окончании какой-то документ , хотя бы официальная справка об окончании курсов.

pr1zZ 17.01.2014 15:55

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Скажу так, любого рода курсы - это только польза. Так как Вы встречаетесь со своими единомышленниками и найдете себе новых друзей.

Happy hiver 23.01.2014 12:17

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Выскажу свое мнение. Я новичок, в этом году решил тоже заняться пчеловодством. И пошел на эти самые курсы.
Плюсы для новичка:
- решить, а надо ли это мне это пчеловодство?
- получил общее представление о системе в целом.
- получил круг знакомых пчеловодов, где что достать дешевле и лучше по качеству.
- практика будет весной на пасеке, что позволит избежать первичных ошибок!!!
- курсы стоят всего 430 грн. за 40 часов, из них теория вроде бы только половина. По окончании курсов выдают документ.
Минусы для новичка:
- многое просто не понимаю, не знаю что спросить и голова от потока информации идет кругом.

Лекции проходили в группах по 10 человек с обязательным чаепитием в самом магазине, т.е. все можно было потрогать, пощупать. Пробовал даже сухой мед :) (в порошке), патент на который сейчас получают.
В группе большинство уже со стажем, что позволяет им спросить те самые вопросы, которые у них накопились.

Поэтому, если у Вас есть советчики и опытные наставники, то вначале организуйте пасеку, а потом обязательно сходите на курсы.

vodolej 23.01.2014 13:09

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Цитата:

В заочных занятиях нет смысла. Здесь на форуме вы получите не меньшую информацию. а то и большую.
Да, в объёме знаний которые можно получить наш форум превышает все курсы. НО! Мы живем в век бюрократии. Есть бумажка - есть человек, нет бумажки нет человека. Судя по видику в Чехии если у вас нет документа пчеловода то вы не имеете право держать пчел.
Так вот курсы нужны ради получения такой справки которая должна иметь соответствующую юридическую силу.

Берендей 23.01.2014 13:12

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Цитата:

Сообщение от budgetary (Сообщение 50355)
По окончании курсов выдают документ.

Какой документ выдают????

Happy hiver 23.01.2014 13:25

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 50358)
Так вот курсы нужны ради получения такой справки которая должна иметь соответствующую юридическую силу.

Я думаю, что никакой юридической силы данное удостоверение не имеет.
Вот годовые курсы, они точно имеют, т.к. проходят на базе учебного учреждения.

Правда я может ошибаюсь, это скорее всего мне дали просто свидетельство пасечника, т.е. я вступил в общество пчеловодов, а про окончания курсов может дадут другое? Но все равно я считаю, что эти курсы не несут юридической силы.

ПС. подписано это удостоверение Ученым секретарем всеукраинского общества профессиональных пасечников Романченко М.А. и Президентом Всеукраинского общества профессиональных пасечников Сатиным Ю.К.

Евгений-bees 23.01.2014 14:22

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Гарна печатка, аж собі таке посвідчення захотілось!:)

Happy hiver 23.01.2014 15:09

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Цитата:

Сообщение от Евгений-bees (Сообщение 50366)
Гарна печатка, аж собі таке посвідчення захотілось!:)

Напечатайте себе на принтере, заламинируйте и получите то же самое. :)

vodolej 23.01.2014 15:55

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Вложений: 1
Цитата:

Я думаю, что никакой юридической силы данное удостоверение не имеет.
А как на счет этого:

Happy hiver 23.01.2014 15:58

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 50388)
А как на счет этого:

Ну это другой вопрос, именно про этот документ я и имел ввиду, что он имеет юридическую силу. :ok:

Serioga 23.01.2014 16:28

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
На счет "корочек", вспоминается анекдот про таксиста:"- Так вам нужны шашечки или вам надо ехать?":)

Happy hiver 23.01.2014 16:34

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Цитата:

Сообщение от Serioga (Сообщение 50398)
На счет "корочек", вспоминается анекдот про таксиста:"- Так вам нужны шашечки или вам надо ехать?":)

Именно это я в 12 посту и указал. Мне лично нужны знания, а не корочки. По крайней мере на данном этапе.

Alexg 12.03.2015 10:07

Курсы пчеловодов
 
Нашел инфо что колледж в Канаде начинает принимать заявки на курсы пасечника. Курсы будут длиться с января по ноябрь 2016 года, при этом с января по март - обучение, с марта по сентябрь - оплачиваемая работа у местных пчеловодов-промышленников, а с сентября по ноябрь - сдача экзаменов и получение диплома.
Стоимость обучения - около 10 тыс канадских долларов, плата за подачу анкеты (невозвратная) - 140 канадских долларов.
Кому интересно - более подробная инфо тут: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].

vodolej 12.03.2015 11:49

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Цитата:

Сообщение от budgetary (Сообщение 50399)
Именно это я в 12 посту и указал. Мне лично нужны знания, а не корочки. По крайней мере на данном этапе.

В Евросоюзе как и во всем цивилизованном мире без "корочки" вы не имеете право заниматьсяя пчеловодством.

Happy hiver 12.03.2015 11:55

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 81295)
В Евросоюзе как и во всем цивилизованном мире без "корочки" вы не имеете право заниматьсяя пчеловодством.

Ну так там не только корочка, но и знания проверяют после практики. У нас обещали практику, но так ни разу не выезжали.

Voblin_UA 13.03.2015 12:39

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
budgetary, это у Николая Анастасьевича Романченко?

Happy hiver 13.03.2015 12:49

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 81405)
budgetary, это у Николая Анастасьевича Романченко?

Да. Дядька неплохой, но сами курсы по идее должны быть с практикой. Т.е. я на них пошел только ради того, чтобы понять, а могу ли я с дачной жизнью потянуть пасеку и понять что и с чем едят. А практики так и не было.

Ворон 13.03.2015 12:56

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Цитата:

Сообщение от budgetary (Сообщение 81409)
понять что и с чем едят. А практики так и не было.

Найкращі пасічні курси треба попроситись ,до досвідченого пасічника в помічники,він все покаже і розкаже що та як,принаймі так поступаю я,засвоюється такий вид інформації на ура + пізніші консультації по моб. телефону.

Happy hiver 13.03.2015 13:14

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 81410)
Найкращі пасічні курси треба попроситись ,до досвідченого пасічника в помічники,він все покаже і розкаже що та як,принаймі так поступаю я,засвоюється такий вид інформації на ура + пізніші консультації по моб. телефону.

Ну вот мне повезло, что мне помогает пасечник с громадным опытом. + еще делиться разными приспособлениями для пчеловодства. Но мы тут говорим про сам факт курсов, т.е. если в них смысл. На курсы вместе со мной ходили уже состоявшиеся пасечники, они хотели почерпнуть для себя что-то новое. Один раз к нам пришел пасечник с опытом, который занимается исключительно реализацией пыльцы. Так вот ребята, которые ходили на курсы говорили, что за один раз они узнали больше, чем за все курсы.
В любом случает они нужны, просто рассчитывать от них большего не стоит.
Вот сейчас я начал ходить на еженедельное собрание пчеловодов, я доволен, как слон после купания, ибо там все обговаривается в реальном моменте: на что обратить внимание, какая предвидится погода, делятся опытом и т.д. и т.п. Да еще все это выкладывают в ютуб.

Новик 21.04.2015 15:25

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Уважаемый budgetary вы попали куда надо. Лично я не имею такой возможности посещать собрания пасечников слобожанщины и поэтому завидую вам белой завистью. Стараюсь просматривать [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] но это не то. Нечто не заменит живого общения тем более в обучении. Курсы собрания все это обучение целью которого есть получения новых знаний и навыков с определенным засвидетельствованием оных. Пока законодательство позволяет заниматься на Украине пчеловодством без проф. Свидетельств актуальность и необходимость курсов пчеловодов будет низкой. Новые знания лично я большой частью почерпнул из содержания и ссылок с этого форума. Навыки отработал на своей пассике. А организовать актуальное и качественное образование в Украине да и в мире сейчас дорого и хлопотно. Я имею практику работы в высших и профессиональных учебных учреждениях и на данный момент согласен со словами бывшего коллеги мастера по токарному делу «Кто знает как надо тот делает а кто не знает тот учит». Мое мнение все преподаватели должны иметь постоянную передовую практику по направлению обучения только тогда он будет эффективным, на данный момент форум с дружественной обстановкой общения решает большую часть вышеуказанных задач обучения.

Happy hiver 21.04.2015 15:29

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Новик, Вы просматриваете Булатова, а я стал ходить туда. Мне там как раз очень нравится тем, что все раскладывают по полочкам на сегодня. Но к сожалению они собираются только весной и осенью.

Voblin_UA 21.04.2015 17:12

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
И самое ценное порой остаётся за кадром, потому что по окончании ещё кулуарное общение на час-полтора ;)

Александр 1978 г 22.04.2015 20:45

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Курсы...А Вам на курсах покажут как выглядит трутень, матка? Как отличить печатный мед од печатного расплода? Как качать мед?Когда я заводил пчел 5 лет назад я не знал как выглядит трутень и матка!!! Постоял возле открытого улья с знакомым пчеловодом- думаю заведу.Мед люблю.Купил, привез в двух рабочих ящиках семью на 9 рамках. Пересаживал сам и тут же.Как дали они мне перцу с дороги...Ой!! ОЙ!!:confused: Думал брошу.Жена отговорила.Говорит-купил ульи , пчел,занимайся.Думал все просто. А у меня два знакомых деда пчеловода.У одного сейчас 7 семей, у другого -9. И начал я с ними общаться чаще.Очень многое показали,рассказали.Спасиб о им большое.И заболел я пчелами. Полюбил их. Но деды привыкли работать по старинке... Говорят: у меня есть две книжки и мне хватит с головой и точка.И начал я в интернете копаться и книги об интенсивном пчеловождении читать.А потом обучающее видео о пчелах смотреть как пасечники у которых 50 и более семей содержат.Да, да, пасечники а не пчело воды..И получают более 40 литров меда с семьи за сезон а не 15...20 и говорят мне хватит. С этого года решил серьезно-буду расширяться и серьезно.Курсы...Мое мнение:курсы не нужны.Лучше найти опытного пчеловода, пасечника.Пускай покажет, расскажет что знает.Все... или почти все.Заболейте пчелами, полюбите их!Заведите несколько семей.Понравится-дерзайте.Нет-не издевайтесь,продайте,отдай те.Сейчас в интернете столько обучающего видео о пчелах, что не на одних курсах такого нет я думаю!!! Посмотрел видео-как возле улья постоял с автором видео!Это мое мнение.

vodolej 22.04.2015 22:15

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Цитата:

Сообщение от Александр 1978 г (Сообщение 85989)
!Это мое мнение.

Но не забывайте - есть бумажка,- есть человек,нет бумажки - нет - человека.
Так вот зачем это надо? а Затем чтобы на вас можно было возложить ответственность а затем и спросить если придется.Например,если у человека есть удостоверение электрослесаря то это значит что ему можно выдать наряд на производство работ в электроустановках а затем и спросить за качество проведенных работ. А что может сделать человек необразованный и как с него спросить?
Так вот если на курсах будущему пчеловоду преподали как содержать пчел, как недопустить болезни и каких лечить и он при это еще и экзамены сдал то с него уже совсем другой спрос и в крайнем случае можно и "лицензии" лишить и запретить пчелами заниматься. Это Европа а там порядок.
А тут в радусе 10 км.20 пчеловодов и каждый что хочет то и делает. И пчелы во всех разные и клещем когда хотят и как хотят борются или вообще ничего не делают .......

Александр 1978 г 23.04.2015 09:54

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Уважаемый Водолей,это в Европе порядок.А я лично нигде не слышал чтобы у нас в Украине был востребован диплом пчеловода.Зайдите на сайты в интернете в поисках работы или на биржу труда и скажите что вы дипломированный пчеловод и ищете работу по специальности.Вам скажут в лучшем случае что таких вакансий нет,а в худшем еще и посмеются вам в след.Мне дед один, с которым я лежал раз в больнице, старый очень рассказывал, что при СССР однажды голова колхоза заставил его добровольно-принудительно заниматься колхозной пасекой.Дед свою пасеку имел небольшую,а в селе все обо всех знают ну и заставили... Голова сказал:"Всеравно ко мне придешь за трактором огород выорать или еще за чем то..." Я спрашивал, а диплом какой то был у деда ? Он ответил, что не было.Правда потом на курсы направили вроди бы на 2 недели(не помнит) и все.Корочка нужна была при СССР, а сейчас на не государсвенных предприятиях главное чтобы ты был спец своего дела, оформят на минималку(в лучшем случае),а остальное в конвертике.А отвечать будешь по полной программе если что... то приедут бритые дяди и настучат по почкам за убыток и ничего не докажешь.Или отработаешь если денег нет. (Один мой знакомый в Киеве на заводе брака сделал и влетел $).А пчеловодство в Украине поставлено на самотек.И никто диплома у меня не будет спрашивать на сегодняшний день.Вы же если покупаете мясо на рынке для вас главное качество правильно?!А качество-это прежде всего что оно не больное чем либо.И диплом вы не спрашиваете у тех кто продает это мясо. И дедулькам которые держат по 6... 10 или даже 50 семей он и подавна не нужен.И вообще не диплом нужен в пчеловодстве, а качественная продукция и справка на нее выданная порядочными людьми что ваш товар качественный(если он таким есть).

Happy hiver 23.04.2015 11:10

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
К сожалению, тут все правы по своему. И каждый решает сам, как ему идти к своему развитию: то ли курсы - пасека, то ли наоборот. А может и вообще без курсов. Но в наше время в эпоху интернета все можно решить и без курсов. Хотя повторюсь, курсы - штука хорошая.

михалыч1 23.04.2015 11:57

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Цитата:

Сообщение от Александр 1978 г (Сообщение 86043)
И вообще не диплом нужен в пчеловодстве,

Вы правильно сказали что не диплом а практика.

Voblin_UA 23.04.2015 12:35

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
С Булатовым как-то общались за рюмкой чая, он сказал примерно следующее: корочка об образовании нужна, если захочешь поискать счастья за рубежом, корочка даёт возможность заявить племенную пасеку, облётник и т.п. - как-то так. Если работать за сохранение популяции местной пчелы, то реальные шаги возможны только если у тебя есть корочка.
Надеюсь, не сильно переврал его слова, но суть примерно такова...

vodolej 23.04.2015 12:46

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Это все зависит от того в каком мире вы живете и в каком жить собираетесь. Есть мир цивилизованный Европа,США,Канада,Израйль и т.п. но есть и Украина, Россия п прочая.

Юрий 63 23.04.2015 20:23

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 86054)
С Булатовым как-то общались за рюмкой чая, он сказал примерно следующее: корочка об образовании нужна, если захочешь поискать счастья за рубежом, корочка даёт возможность заявить племенную пасеку, облётник и т.п. - как-то так. Если работать за сохранение популяции местной пчелы, то реальные шаги возможны только если у тебя есть корочка.
Надеюсь, не сильно переврал его слова, но суть примерно такова...
__________________

За границей нашей корочкой можно подтереть только одно место

Александр 1978 г 24.04.2015 09:15

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Цитата:

Сообщение от Юрий 63 (Сообщение 86097)
За границей нашей корочкой можно подтереть только одно место

Абсолютно согласен.Или должен на их языке сдать экзамены и подтвердить свою квалификацию.И все это стоит немалых денег.

Voblin_UA 24.04.2015 18:22

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Я говорил не о трёхнедельных курсах, а об обучении в том же Гадяче.

vodolej 24.04.2015 18:26

Re: Курсы пчеловодов - есть ли смысл?
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 86201)
Я говорил не о трёхнедельных курсах, а об обучении в том же Гадяче.

Это да, я там учился.


Текущее время: 08:01. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot