Розрахунок ефективності пасіки
 

Шановні пасічники виникло бажання колективно визначити собівартості меду з урахуванням найбільш ефективного та оптимального використання всих наявних ресурсів.
з метою найбільшого залучення думки пасічників при розрахунках буду проводити паралельне обговорення теми на деяких пасічних форумах без посилання на ці форуми та з урахуванням думки користувачів цих форумів.
Пропоную провести розрахунки собівартості з урахуванням найбільш ефективного та оптимального використання всих наявних ресурсів., щоб кожен міг визначити ефективність своєї пасіки.
По ходу будемо визначати певні параметри оптимізованої пасіки.
Розрахунки будуть проводитися в наступній таблиці [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
У випадку малої активності користувачів в обговоренні, буду ставити в розрахунках дані на свій розсуд........

Добавлено через 3 минуты
1. Визначення параметрів ефективної пасіки при якій пасічник (далі - БОС): інвестор, директор, робітник, менеджер з продажів, може обслуговувати сам (далі - БОС)

1.1.Ефективна кількість сімей, для обслуговування БОСом

Прошу пропозиції (100сімей - та кількість сімей, що міг би я фактично обслужити з урахуванням повного робочого дня.(ИМХО))

Добавлено через 4 минуты
2. Вартісні показники пасіки. Розрахунки проводити в $ з урахуванням курсу НБУ на дату розрахунків.

2.1 Вартість вулика (35$ - 1000грн(ИМХО))

2.2.Вартість сімї (вирішити питання чи повноцінної сімї чи пакету) (50$ - 1400грн(ИМХО))

2.3. Вартість рамок (суші) (1,8$ - 50грн(ИМХО))

Добавлено через 1 час 45 минут
Зверну увагу, що мета даної теми не обговорення чиїхось витрат та собівартості, а розрахунок собівартості з урахуванням найбільш ефективного використання, обладнання, часу, коштів та інших ресурсів на підставі практичного досвіду пасічників

Для обговорення загальних питань собівартості є окрема тема: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

Никакого коллективного определения себестоимости и оптимального использования ресурсов вы не получите.
Подтянутся эксперты и начнется очередной винегрет из "мечтаний создать промышленную пасеку" и "выведений жирных роевых маток на приусадебном участке". Не более того.
Те, кому это действительно нужно - предпочитают задавать вопросы нежели отвечать на них. И для преследуемой цели это нормально.

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

Зачем так.. Лучше скажите Выж всё давно посчитали,какие цыферки у Вас нарисовались на 100 семей,да и Берендей с Димасом всё на перед и походу посчитали ?

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

не первый день на форуме, и уже имею представление кто есть кто и к кому прислушиваться и с чьим мнением считаться в первую очередь. А попробовать все равно стоит. Никаких мечтаний, только реальный подход с реальными расчетами и обоснованиями.

И сразу к Вам вопрос: как вы считаете какое оптимальное количество семей когда пасечник одновременно инвестор, директор, пчеловод, менеджер с продаж, при этом это не пасека выходного дня, а пасека рабочего дня.

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

Пасека рабочего дня не может обслуживаться одним человеком, это огромный риск, В случае потери трудоспособности, даже на непродолжительный срок, пасеку можно утерять.Поэтому на крупную пасеку нужен пчеловод и помощник.

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

С Берендеем мы ничего не считали, и знакомы пока только заочно. И я не знаю как можно что-то считать нашей стране, если сегодня мёд по 1 доллару, завтра по 1.8, послезавтра снова по 1. Единственное, что я могу сказать, я бы никогда не потратил на пасеку сходу 195 тыс, у меня все траты по принципу разумного минимализма. То есть я не делаю ульи топором, но делаю их сам , а это уже экономия в разы; я не собираюсь тратить баснословные деньги в оборудование для откачки мёда, который не имеет стабильной цены, а это оборудование работает шесть дней в году (это мало для окупаемости). Это удел промышленной романтики 2010-х:). Я просто работаю, чтобы заработать, и принести домой, а не для того чтобы вкладывать, и так по кругу...

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

Владимир, мы живем в эпоху капитализма. Где подобные открытые обсуждения, приветствуются только в разговоре с партнерами или инвесторами.
Существует официальная рыночная цена. Пляшите от нее.





Нету оптимального кол-ва семей. Скорее есть предел который может обслужить один пчеловод. Но и этот предел у каждого пчеловода свой. Сколько будет пчеловодов - столько будет и "пределов".

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

И вот тут включается человеческий фактор....

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

перефразирую: какой предел обслуживания с вашей точки зрения, какой ваш предел, что бы домой приходить с пасеки, а не приползать)

Предел у каждого разный, но анализ позволяет определять средний показатель.

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

Предел думаю 200 семей на одного ( на откачку пару помощников) 30 семей в день с утра до вечера осматривал.Но это реально на приделе, а если так всё лето даже не знаю... не каждый здюжит.Думаю в наших условиях(если нет выхода на нормальную цену) держать одному 40 семей и торговать на рынке.. и брать весь мёд( акация ,кориандр, подсолнух с сакурой) подсолнух с сакурой тоже неплохо берут. Отводки не делать , маток поменял в начале мая, а потом заменил их а конце июля,( майских можно продать по бросовой цене). И всё в гнёзда почти не лазишь качаеш мёд и стоишь на рынке продаёшь...и будет по деньгам тоже самое что держать 100 семей и продавать на опт! Примерно так подсчитывал, прав я в подсчётах или нет?

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

Вы знакомы с многими пасечниками. Какой процент из них потеряли пасеку в результате потери трудоспособности. Думаю в крайнем случае возврат вложенных активов путем продажи пасеки. А помошника при желании за оплату можно найти и после утери трудоспособности.

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

Попробуйте его просто найти.Хотите, напишите объявление на форуме, и услышите суммы на оплату труда.

Добавлено через 1 минуту
Например смотреть чужую пасеку без хозяина вообще не прикол.Не дай Бог какое ЧП и будешь крайним.

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

Все вы правильно пишите, но судя по вашему подходу у каждого Частного предпринимателя должно быть по наемному помошнику на случай потери трудоспособности. Но будет ли более эффективным наличие помошника с точки зрения наибольшей эффективности.

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

Если сможете загрузить круглогодичной работой и достойной оплатой, то эффективность будет.

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

как долго вы стояли на рынке и сколько продали там меда?

Добавлено через 8 минут
Для того, чтобы увеличить эффективность, нужно увеличить количество семей обслуживаемых пчеловодом и помошником, но в таком случае возникает больше риск, кроме нетрудоспособности самого пчеловода может возникнуть нетрудоспособность еще и помошника и тогда нагрузка с двоих ляжет на одного, так если нетрудоспособность будет у помощника пчеловод просто вынужден будет тянуть за двоих, а вот захочет ли это сделать помощник.

Поэтому расчеты будут производится исходя из возможностей самостоятельного обслуживания пасеки, а корректировки в расчетах всегда можно сделать.

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

Ну это уже классика -
От каждого по способности,каждому по потребности.

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

120 (ИМХО)

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

особисто мої практичні спостереження показують, що я б міг доглядати за 100сімями, є різні пропозиції від пасічників стосовно кількості сімей, такі пропозиції коливаються як всторону збільшення так і зменшення цифри 100, тому розрахунки будуть проводитися за за трьома варіантами 75сімей, 100сімей, 125сімей.

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

Я работаю с напарником. За день мы в состоянии обслужить 150-200 семей. Но у нас пасека "выходного дня" и воспринимается нами как хобби которое, в свое время и при желании, может перерасти в заработок. Вся прибыль полностью уходит на развитие и оптимизацию труда.
Принцип "все делаю сам" - для нас мало понятен и скорее воспринимается как тупиковая ветвь развития, нежели предмет гордости.

Но если бы я держал пчел не для перспективы, а просто так, то это максимум 10 ульев. Больше незачем.

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

Обслуживать можно самому и куда большее количество пчелосемей. Но тут уже нужно определиться для себя либо 120 семей работая на розницу либо 250 семей работая на опт. Доход тогда будет (+ -) одинаковый да и затраты времени будут примерно соизмеримы только в первом случае дополнительное время будет уходить на реализацию а во втором на обслуживание большего количества семей. (прибыль начинает появлятся в тот момент когда пасека перестает расти численно.)

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

з урахуванням вище викладеного добавляю в розрахунок варіант 200сімей+помічник

Добавлено через 26 минут
наступне питання: резерв бджолиних сімей, що може бути створено протягом сезону (в тому числі, як протиройовий захід) без впливу на силу основних сімей. Основна мета: компенсація втрат під час зимівлі, та підсилення слабких сімей повесні, надлишок над основною кількістю за результатами зимівлі - реалізація . Аналіз опитування стосовно втрат у відповідних темах форума показує наступний розподіл (приблизно) 1/3 - добре, майже без втрат; 1/3 - до 10%; 1/3 більше 10%. Тобто середнє медіанне значення коливається в межах 10%. Однак, дані не враховують кількість слабких сімей, які потребують підсилення чи обєднання. З практики: протягом сезону, без шкоди для основних сімей можна створити до 25% повноцінних сильних сімей (знаю, що дехто може написати, що можна створити і 100%, однак практика показує, що по результатам зимовки показник ефективності таких сімей низький: або сімї слабкі і приходиться обєднувати, або такі сімї мають низький темп весняного розвитку і як наслідок втрати під час медозбору).
Резерв бджолиних сімей 25%(ИМХО)
В кого які думки з цього приводу?

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

:rofl2::rofl2::rofl2:Вот золотые слова, да смотрите видео, как любознательные, распечатывают рамки, сахар колотят, а одесситы пивко попивают.При необходимости еще жена рамочки пневмостеплером клепает:D

Добавлено через 2 минуты
В колхозные времена, пасека 150 семей, пчеловод и два помощника.Это спокойно размеренно работать.Можно конечно и 300 семей, с одним помощником, но это уже ж..па в мыле.

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

В колхозные времена небыло той механизации, которую можно сейчас использовать или нам возвращаться в первобытный век потому что когда-то что-то было.....с таким подходом в колхозе и останемся (ничего личного, просто рассуждения вслух) ............

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

Жена до знакомства со мной, думала что процесс сбивания рамочек - это когда папа и дедушка долгими зимними вечерами сидят на табуретках и стуча молоточком по гвоздикам к весне кривенько сбивают 1000-1500 рамок...
Поэтому, процесс сбивания 150-ти рамок всего лишь за час работы не только удивил ее, но и побудил испробовать сей процесс лично. Я ее не заставлял. :)

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

Я и не сомневаюсь, принудиловкой Вы не занимаетесь, но у Вас так просто все получается, земля вертится вокруг Вас.:ok:

Добавлено через 1 минуту
Но на качку меда помощниками обеспечены.

Добавлено через 2 минуты
Оптимальный вариант пчеловод и два помощника на три точка не менее 100 семей на каждом.Плюс стоящие задачи: мед, пыльца, перга, воск, прополис и др.

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

По ходу наполнения информацией (расходов) попробую организовать учет в 1С, если все получиться, то периодически буду выкладывать сканы по счетам. Главное наполнение информацией.

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

yuasaver, а в какую категорию сторожа отправить, в помощники или по совместительству.

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

Он пойдет отдельной графой бухгалтерии ......

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

в рассматриваемых вариантах 1-3.
дополнительно:
сторож на кочевку
+ 2 помощника на период откачки
4 вариант
сторож на кочевку
+1 помощник на период откачки если 1 медогонка или +2 помощника на период откачки если 2 медогонки (после анализа более еффективного варианта из этих двух), но это в будущем после определения основных параметров пасеки.

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

А почему же не учитываются улья для резервных семей? или они входят в понятие в том числе? Правильней наверно будет все же к примеру в первом варианте 75 +19= 94 улья, тогда и цену надо подкорректировать. А если они в том числе тогда все верно.Цену семьи не считаем т.к. ,если я правильно понял , это делается со своих -отводками( или пойманными роями), а стоимость рамок и их количество надо тоже добавить.

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

Тут предварительно есть несколько соображений:
1.Если их учитывать как наемных работников, то нужно начислять и удерживать соответсвующие сборы. В таком случае будет относиться к фонду оплаты труда по соответсвующему разделу.
2.Если же просто выплачивать за оказания услуг (в черную), то как услуги сторонних контрагентов.
Это все нужно определить в параметрах пасеки, в каком правовом поле будет пасека в 100% законном поле или же частично.....

Добавлено через 8 минут
все верно, просто пока еще не внес корректировки...

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

Это потому что у вас есть другой основной доход. Если бы ваш с напарником доход был бы только с пасеки, вы бы рассуждали немного по другому;)

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

Если можете, вкратце: система построение такой системы, кто за что отвечает, и как происходит контроль, может и вправду это более оптимальный подход.

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

И именно подобные высказывания меня больше всего умиляют. :D

Да, у нас есть другой основной доход. И возможно он даже не один. Ну и что с этого? Аллё, народ! Совок уже давно закончился! Если хочешь чего-то добиться - добивайся!

Есть масса людей, которых после основной работы (без разницы какой) интересует лишь диван, футбол, пиво и игра в онлайн-танки. Почему мы должны ориентироваться на них? Кто сделал такой склад жизни эталоном?

Мы не смотрим футбол, не пьем пиво на диване и трем сопли, мечтая о том как бы было хорошо работать на пасеке в Канаде, но пьем кофе в Одессе с гостями из Канады. С гостями из Турции. Которые захотели встретится, что бы поговорить о нас и нашей пасеке. А потом звиздячим на основную работу. А после звиздячим на пасеку. А после еще куда-то и зачем-то. Но да, звиздячим. Нам это нравится. Это наше понятие о том, чем должен заниматься мужик в 40 лет.

А кому не нравится - завидуйте молча. ;)

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

В принципе все по делу. Но есть пару замечаний:
1. Для любого дела нужен стартовый капитал.
2. Большинство людей держат пасеки не от хорошей жизни, а как источник заработка. Ведь на одну зарплату не проживешь.
3. Почему сразу пиво пить или в танки играть, я бы лучше с сыном на рыбалку ходил больше например.
4. Какие перспективы чего то добится для 12 млн. пенсионеров?
Конечно можно возразить, что кто не ищет возможности ищет отговорки, но таковы реалии.

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

Ну и в чем проблема, заработай его себе сам.Больше всего не понимаю молодежь, которая рассказывает, что нет работы и заняться нечем.Им всегда хочется сказать:"работать не пробовали?"
Тогда можно сказать, что может наоборот, их пчелы терпят.Сдавать мед по одному баксу, пасеку в рентабельность не введешь, и к зарплате хреновая добавка.
Это правильно, дети наше будущее и им нужно отцовское внимание.
Миллионы пенсионеров могли не сидеть сложа руки всю жизнь, а строить свое майбутне, своими руками.А теперь имеем, что есть.

Добавлено через 50 секунд
Футбол никак не мешает работам на пасеке.

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

Да тут не в зависти дело а в простом недопонимании.
Просто слова про " все делаю сам - тупиковая ветвь" нужно было расшифровать и объяснить что именно в них вложено. То ли самостоятельное изготовление ульев, то ли вывод маток, то ли просто обслуживание семей. Теперь по поводу количества ПС у всех у нас разные стартовые условия но рано или поздно мы все же подходим к моменту что для дальнейшего расширения необходимы новые серьезные вложения ( я не учитываю сюда улья, пчелы, дымари) а говорю о покупке новых земельных владений, постройке складских помещений, приобретение нового транспорта или даже наем работника на постоянной основе. И вот здесь на этом этапе уже нужно очень внимательно просчитывать все затраты и сопоставлять их с приобретаемой выгодой. Любой бизнес это не эмоции ( хочу цифру 200 семей в аватарке) а цифры и математика. Да и пчеловодство в данный момент к сожалению не является бизнесом а всего лишь самозанятостью.

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

Прям ЗВИЗДУН десятого левела !!! только из за своего звиздовства Вам даже не пришло в голову что, это не зависть как все понимают какой это труд, это банальный вывод за не малые годы жизни. Скажите зачем где то искать заработок чтобы потом купить улья, рамки и т.д итог все равно один имеем улья и комплектующее к ним, но при изготовлении самостоятельно получаешь не малоценный опыт и гарантию что, очередной столяр не откопает в своей родословной арийское происхождение и резко улья станут по цене от Swarovski.

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

Чтобы напиться из ручья,можно пойти по разным тропинкам,но не все они приведут вас к воде.

Re: Розрахунок ефективності пасіки
 

Я вообще-то речь вёл о принципе "сделай всё сам". А добиваемся мы все одного - заработать деньги. Так вот, допустим, через месяц мы сдаем мёд и получаем прибыль. Мне и вам с напарником нужна партия новых ульев на следующий сезон. И мне и вам надо тратить часть прибыли. Чем меньше я потрачу прибыли=зарплаты, тем больше принесу денег в семью. Поэтому мне лучше сделать самому. Вас это не сильно напрягает и нет времени, и вы заказываете на стороне ульи. Алексей, а если у вас не будет другой работы кроме пасеки и будет больше времени зимой, делать будете всё сами или закажите всё на стороне?
А это вообще к теме не относится, потому что у любого человека есть свободное время, и тратит ли он его на пиво или в волейбол играет, это его личные проблемы.