Форум "Пчеловодство без границ" - Весенняя подкормка кукурузной дертью

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)

- Подкормки и кормление пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=85)

- - Весенняя подкормка кукурузной дертью (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=4797)

Алексей борец

31.10.2017 22:30

Весенняя подкормка кукурузной дертью

Ранее был опыт подкормки горчицей весной после облета.
В этом году решил попробовать соевую муку и кукурузную дерть. Результатом был шокирован. За два дня сложили на ножки и отнесли в ульи более одного мешка кукурузной дерти:confused: соя и горчица (на заднем плане на фото 3) привлекала пчелу намного меньше
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Константин Корпусов

31.10.2017 22:48

Re: Весенняя подкормка кукурузной дертью

Крупный помол тоже уносят или только муку?
Алексей борец,

.Паша.

31.10.2017 23:04

Re: Весенняя подкормка кукурузной дертью

Цитата:

Сообщение от Алексей борец (Сообщение 207199)

просто перемолоти кукурудзу і висипати перед вуликами?

Алексей борец

31.10.2017 23:04

Re: Весенняя подкормка кукурузной дертью

Цитата:

Сообщение от Константин Корпусов (Сообщение 207201)

Крупный помол тоже уносят или только муку?
Алексей борец,

Только муку, и на том спасибо

seim	31.10.2017 23:33

Re: Весенняя подкормка кукурузной дертью

Пчелы муку носят но толку от нее нет судя из литературы. Личинка пчелы ее не переваривает. Пыльце и перге альтернативы нет.

Vorobeyko

31.10.2017 23:36

Re: Весенняя подкормка кукурузной дертью

Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 207208)

Личинка пчелы ее не переваривает. Пыльце и перге альтернативы нет.

Нашел в сети вот такое (насколько данные утверждения истинны, увы, не скажу. Но похоже на правду):

Цитата:

И только в 30-е гг. было установлено, что крахмальные зерна различных видов муки, вероятно, из-за прочности оболочек не подвергались обработке пищеварительными соками и, не усваиваясь, проходили через кишечник. Рост семьи от скармливания пчелам муки объясняется наличием в гнезде пчел небольшого количества перги и, возможно, незначительным поступлением пыльцы. Сбор пчелами муки при ее бесполезности оказывал также положительное действие на рост семьи за счет побуждения их деятельности.

Было замечено, что соевая мука, обезжиренная на заводах путем поджаривания и последующего прессования, усваивается организмом пчел хорошо. Это объясняется тем, что оболочку пыльцевых зерен организм пчелы не переваривал из-за отсутствия в их желудке энзима, расщепляющего клетчатку.

При поджаривании муки происходит разрушение оболочек крахмальных зерен, что способствует проникновению в них пищеварительного сока кишечника пчелы и усвоению питательных веществ.

«Использование пчел в теплицах», Н.Н.Зарецкий, Москва, 1985 г.

zelya343

01.11.2017 00:36

Re: Весенняя подкормка кукурузной дертью

Цитата:

Сообщение от Алексей борец (Сообщение 207205)

Сообщение от Константин Корпусов Посмотреть сообщение
Крупный помол тоже уносят или только муку?
Алексей борец,
Только муку, и на том спасибо

Как же ее смолоть мелко? Кофемолка сдохнет быстро.

Алексей борец

01.11.2017 08:57

Re: Весенняя подкормка кукурузной дертью

Цитата:

Сообщение от zelya343 (Сообщение 207213)

Как же ее смолоть мелко? Кофемолка сдохнет быстро.

Я брал кукурузу на предприятии, которое выращивает свиней, уже в молотом состоянии. Оборудование, по всей видимости, еще советское и дерти там лежало десятками тонн.

Димас

01.11.2017 09:20

Re: Весенняя подкормка кукурузной дертью

Интересно, площадь расплода увеличивалась от движняка на муке? Или это просто прохладительные вылеты при +8, когда еще ничего не цветет?

zelya343

01.11.2017 09:25

Re: Весенняя подкормка кукурузной дертью

Цитата:

Сообщение от Алексей борец (Сообщение 207219)

На вид - похоже на то. Крупный помол, сов. стандарты. Много крупинок остается, наверное птиц привлекает. Вот теперь мысля влезла в голову - как смолоть кукурузу в порошок, как пшеницу на муку мелют.

seim	01.11.2017 09:28

Re: Весенняя подкормка кукурузной дертью

Цитата:

вылеты при +8, когда еще ничего не цветет?

при такой температуре цветут пролески и лещина. В этом году примерно с 10 марта уже носили пыльцу с них. Лесостепная зона

Димас

01.11.2017 09:30

Re: Весенняя подкормка кукурузной дертью

Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 207228)

В этом году примерно с 10 марта уже носили пыльцу с них. Лесостепная зона

У меня не носили ничего три дня ранней весной при отличной погоде, поэтому и спрашиваю.

seim	01.11.2017 09:33

Re: Весенняя подкормка кукурузной дертью

Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 207229)

У меня не носили ничего три дня ранней весной при отличной погоде, поэтому и спрашиваю.

возможно не с чего было носить

Юрий Нефёдов

01.11.2017 11:34

Re: Весенняя подкормка кукурузной дертью

У соседей есть хорошее дерево лещины + по селу раскидано немного этих деревьев. Примерно в период цветения лещины разложил два ведра кукурузной дерти в перемешку с сухим молоком для телят. В пропорции 1кг на 2 ведра дерти, для запаха. Вечером собрал только одно ведро крупных фракций дерти. Всю муку унесли. На сколько увеличилась площадь расплода не могу знать, самому интересно.

yuasaver

01.11.2017 11:50

Re: Весенняя подкормка кукурузной дертью

читал, что мука плохо усваивается пчелами, кроме соевой которая прошла термическую обработку и обезжиревание.
вот абзац из текста: Однако исследования показали, что пчелы, получающие вместо перги исключительно муку (пшеничную, гороховую, ржаную, овсяную, гречишную, кукурузную), вовсе не выкармливали расплод. Оказалось, что пчелы не могут извлечь из указанных сортов муки питательные вещества, необходимые для роста личинок. В муке, кроме того, содержатся большие крахмальные зерна, покрытые плотной обо*лочкой, неперевариваемой пчелами.

Димас

01.11.2017 11:59

Re: Весенняя подкормка кукурузной дертью

Принос муки в улей, то же что и принос краски с забора вместо прополиса. (ИМХО) Зато у пчеловода поднимается настроение при наблюдении за процессом, уже неплохо.

Дан	01.11.2017 12:03

Re: Весенняя подкормка кукурузной дертью

Немножко не в тему. Знаю людей, которые поздней весной и летом ставят пыльцесборники, а ранней весной отдают какую-то часть назад, вместе с сиропом. Все усваивается и идет на развитие.

Alexanдр

01.11.2017 17:32

Re: Весенняя подкормка кукурузной дертью

Цитата:

Сообщение от seim (Сообщение 207208)

Пыльце и перге альтернативы нет.

100%.
Весной прошлой, давал горчицу и перец красный т.к. перговых рамок небыло. Но как только рядом ставил поддон с молотой пыльцой, вся пчела буквально кишила там, бросив горчицу и кр. перец. Даже воровство начиналось на пасеке приходилось часто ездить и следить. На этот год заготовленны перговые рамки, если не хватит, буду снова докупать пыльцу.

Алексей борец

01.11.2017 21:29

Re: Весенняя подкормка кукурузной дертью

Цитата:

Сообщение от Alexanдр (Сообщение 207268)

На этот год заготовленны перговые рамки, если не хватит, буду снова докупать пыльцу.

Имел опыт покупки пыльцы, и пришел к выводу, что экономически более выгодно купить лишний пчелопакет (пчелопакеты)(ИМХО)

Віталій В

02.11.2017 08:27

Re: Весенняя подкормка кукурузной дертью

Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 207249)

В кукурузной муке все таки есть польза, во первых пчелы " копырсаются " в муке чем забивают присоски клеща и частично его струшивают, во вторых не лезут к соедям, еще думаю и третье сам процесс заготовки муки активирует матку, и с точки зрения питательности не может быть мука совсем бесполезна.

Ворон

02.11.2017 09:11

Re: Весенняя подкормка кукурузной дертью

Цитата:

Сообщение от Алексей борец (Сообщение 207282)

Ставите пилкововлювачі на вулики на неділю і маєте пилок для весняного поповненя всієї пасіки,при потребі,або на продаж,ніякий заміник незамінить натуральнго пилку.:ok:;)

bee-beep

02.11.2017 12:52

Re: Весенняя подкормка кукурузной дертью

Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 207303)

В який період його ставить? В мене пилок носять дуже гарно. На наступний рік, мабуть, буду відбирати у них пергові рамки потрохи, бо навіть слабка сім*я принесла десь 2 - 2,5 рамки з нуля. Правда, я не знаю, це багато, мало чи нормально для слабенької сім*ї.
Сильна тягала пилок до перших приморозків.

Ворон

02.11.2017 15:22

Re: Весенняя подкормка кукурузной дертью

Цитата:

Сообщение от bee-beep (Сообщение 207327)

Найкраще,коли масово квітують рослини,включав пилковловлювачі в 10.00 ранку до 17.0 дня,нормальні сім'ї наносили повні лотки апіса.П/С.Бджоли приносять більше від потреби.:ok:

Vorobeyko

03.11.2017 11:27

Re: Весенняя подкормка кукурузной дертью

Потихоньку нагугливаю и начитываю вопрос подкормки пчел всяким разным:

Цитата:

....если нагреть крахмал(до соответствующей температуры), то он станет «модифицированным» или по-старинному «декстрином». Просто станет лучше растворяться, даже в холодной воде. Не путать с ГМ! Потому повара часто прожаривают муку для приготовления соуса.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] (интересная заметка про сахара)

...и подтверждение того что пчелы технически способны усваивать декстрин из книги "Корма и кормление пчел" (Г.Ф. Таранов, 2-е изд, 1986г), стр.51:

Цитата:

В состав меда входят ещё сложные углеводы - декстрины - продукты неполного разложения крахмала. Общее количество их составляет чаще всего 1-4%, хотя в отдельных случаях их общее количество может достигать 12%.
Декстрины растворимы в воде и препятствуют кристаллизации меда. Они обнаружены и в корме, который пчелы приготовили из скормленного им чистого сахара, что указывает на способность пчел синтезировать декстрин под воздействием ферментов переднего отдела пищеварительного тракта.

То есть, весенняя подкормка в виде той же прожаренной соевой муки (а вероятно, и кукурузной) помимо побудительного все же имеет и питательный смысл.

yuasaver

03.11.2017 11:38

Re: Весенняя подкормка кукурузной дертью

Цитата:

Сообщение от Vorobeyko (Сообщение 207456)

если соевая мука имеет более-менее мелкую фракцию, то кукурузная имеет более крупную и крупинки можно рассмотреть визуально в лупу. А теперь представьте на сколько нужно потратить энергии больше пчеле чтобы расчепить зерно муки, если зерно пыльцы иследуется под 100Х микроскопом.

Vorobeyko

03.11.2017 12:07

Re: Весенняя подкормка кукурузной дертью

Это понятно. В принципе, самый правильный вариант - перговые рамки или пыльца. Но бывают ситуации, когда полезно знать что каша из топора с примесью крупы - она тоже съедобная. (ИМХО)

Текущее время: 22:48. Часовой пояс GMT +3.