Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Хочу стать пчеловодом (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Мои ошибки в пчеловождении (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=1210)

bee-beep 11.08.2017 12:42

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Цитата:

Сообщение от Александр Ежик (Сообщение 198435)
Меняйте сейчас на плодную, еще не поздно!

А як не переживуть зиму разом з покупною маткою? Перша зима. Тоді мене взагалі порве. Вже не хочеться знову "гроші на вітер" і так вклала нормально.

Помінять не проблема. В кого нормальні? Кого я знаю, хто продає карпаток, з перевіркою на засів, запис на маток забитий до 2019 року (купувала не у них калічну цю матку).

УС продають Егожин і хто? Про нього теж 50 на 50 відгуки. Бажано з перевіркою на засів, а не трутовку хапануть чи просто паршиву.

Gazonof 11.08.2017 13:13

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Цитата:

Сообщение от bee-beep (Сообщение 198438)
УС продають Егожин і хто? Про нього теж 50 на 50 відгуки. Бажано з перевіркою на засів, а не трутовку хапануть чи просто паршиву.

Національний науковий центр
«Інститут бджільництва ім. П.І. Прокоповича»
Собственно Киев. Позвоните узнайте.
Вроде занимались селекцией.

Владимир Татомир 11.08.2017 13:44

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Цитата:

Сообщение от bee-beep (Сообщение 198438)
Бажано з перевіркою на засів,

Обычная пользовательская матка проверяется на червление, до запечатки расплода проверяются только матки ИО.

Александр Ежик 11.08.2017 19:18

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Цитата:

Сообщение от bee-beep (Сообщение 198438)
А як не переживуть зиму разом з покупною маткою? Перша зима. Тоді мене взагалі порве. Вже не хочеться знову "гроші на вітер" і так вклала нормально.

Помінять не проблема. В кого нормальні? Кого я знаю, хто продає карпаток, з перевіркою на засів, запис на маток забитий до 2019 року (купувала не у них калічну цю матку).

УС продають Егожин і хто? Про нього теж 50 на 50 відгуки. Бажано з перевіркою на засів, а не трутовку хапануть чи просто паршиву.

Берите Егошина, смело меняйте, все будет ОК! :ok: Можете сразу дать сиропчика, и в зиму пойдут УС у Вас! Не заморачивайтесь с проверками, не мега медовик же создаете ;) посмотрите сами червление в зиму, если что не так, весной можно все решить ;) Удачи!

AntonUa 11.08.2017 23:02

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Цитата:

Сообщение от Gazonof (Сообщение 198442)
Національний науковий центр
«Інститут бджільництва ім. П.І. Прокоповича»
Собственно Киев. Позвоните узнайте.
Вроде занимались селекцией.

Этот институт сам только ярмарки проводит, а так перепродает )))

gru.v 11.08.2017 23:14

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Цитата:

Сообщение от Александр Ежик (Сообщение 198479)
Берите Егошина, смело меняйте, все будет ОК!

можна за телефонувати, але коли я цікавився, то сказали, що це остання партія, а можливо, то так кажуть щоб менше вагань було ))

bee-beep 12.08.2017 23:05

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 198449)
Обычная пользовательская матка проверяется на червление, до запечатки расплода проверяются только матки ИО.

Лучший результат по засеву у меня показали 2 матки домашнего производства, а не покупные... с покупными "якась лажа", как не трута, то калИка.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от AntonUa (Сообщение 198525)
Этот институт сам только ярмарки проводит, а так перепродает )))

Точно))
будет выставка с 16 августа, но летом только мед и прочие продукты пчеловодства. Весной идет продажа пакетов и маток 9-11 мая, но я не знала в этом году.
И семинар будет 17- Белковая подкормка пчел весной, стоимость для слушателя 200 грн. Не знаю, стоит ехать (мне тут 10 минут машиной) и слушать вообще. Я думала, слушателям на шару.. а-н нет.

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от Александр Ежик (Сообщение 198479)
заморачивайтесь с проверками, не мега медовик же создаете ;)) Удачи!

Дякую)) можливо я маю дуже амбіційні плани ;) не ради банки меду я в це ввязалась))))))))))))))))

Карпатка отводок себя хорошо показал и матка, ляля была, пока я не напаскудила:bur2:. Даже вечером, все мутанты сидят по ульям, а они пыльцу тянут, хотя на улице серо. И меда натягали на своих 7 рамках, что в принципе можна было и качнуть, но.. оставила. Довольна очень этим 1-ним ульем.Реальные работяги.Вообще мне мозг не компостировали.
Но хочу УС, еще попробовать.

Юрий Нефёдов 13.08.2017 12:48

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Убили матку бакфаста за 1000грн. Вернее не убили, а как с3азал Сергей Граніт заморили голодом. Сама, одинокая в клеточке загнулась за 36часов. При том что канди у неё был.
П.с. когда получал по новой почте, то в клеточке было три мёртвых пчелы.
Это уже третья матка от гранита и вторая проблемная.
Разве могут пчёлы матку не кормить? У меня было что дал плодную, а пчелы забили воском все проходы. Так вот, пчёлы вывели себе новую матку и она начала сеять, а в клеточке так и осталась живой.
Рассудите пожалуйста. Может виновата жара и пересылать маток по такой жаре нельзя?
ну и ещё вопрос. Кроме голода, может матка умереть от пчелиных ужаливаний через клеточку? Возможно не совместимость пород делает со мной злую шутку. Садил бакфаст на карпатку.
П.с. Сергей к вам никаких притензий, но истина дороже.

Владимир Татомир 13.08.2017 13:07

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 198668)
Это уже третья матка от гранита и вторая проблемная.

Получил матку от Гранита, по обмену, подсадил без проблем.В этом году получил материала, дорогих маток для работы около тридцати штук, так вот четыре "выбросил в пропасть":) Одну подсаживали помощники, улетела, одну не кормили, не червила, поменял отводок убили.Еще двух вроде приняли, начали червить, но в итоге обнаружены живые калечки, пару лапок отсутствуют, или не работают.Одна ИО пришла, червит трутовый расплод, сообщил, пришлют замену.По географии, улетел кордован, остальные из Италии приняты хорошо, матки бакфаст и карника, облетные и Ио из Германии, приняты на ура, остальные Ио бакфаст из Украины, принят в основном, за исключением потерь.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 198668)
Может виновата жара и пересылать маток по такой жаре нельзя?

Отсылаю и получаю по жаре, тем более идет Новой почтой, сутки, двое.Более проблемно при перевозке после почты, что бы не перегреть маточку.

Берендей 13.08.2017 13:25

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 198668)
никаких притензий, но истина дороже.

Тогда бы стоило более подробно описать ситуацию. Как подсаживал , когда, сила семьи, какой взяток, как подходила подготовка к подсадке и тд и тп. А то из поста выше видно что грохнули матку и все собственно кроме породы пчел больше инфы ноль.

asot 13.08.2017 16:38

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Дело было такое: стояли 4 семьи безматочных в ожидании прививок своих УС-и тут звонок от товарища -есть 4 карники лишние -уже везу их тебе ! взял от каждой из семей по 2 р пчелы -карника была успешно принята всеми 4 ма ! спустя пару дней мне показалось -что у 2 отводочках мало корма -решил дать сироп(мед с прошлого года с водой) -ну и в итоге -отводки разбили -матки убиты ....вот такая с и моя ошибочка -этого года !

alexleo 13.08.2017 19:07

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Цитата:

Сообщение от asot (Сообщение 198706)
Дело было такое: стояли 4 семьи безматочных в ожидании прививок своих УС-и тут звонок от товарища -есть 4 карники лишние -уже везу их тебе ! взял от каждой из семей по 2 р пчелы -карника была успешно принята всеми 4 ма ! спустя пару дней мне показалось -что у 2 отводочках мало корма -решил дать сироп(мед с прошлого года с водой) -ну и в итоге -отводки разбили -матки убиты ....вот такая с и моя ошибочка -этого года !

Кормили днём или сироп разлили на улей ?

Юрий Нефёдов 13.08.2017 21:05

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 198680)
Тогда бы стоило более подробно описать ситуацию. Как подсаживал , когда, сила семьи, какой взяток, как подходила подготовка к подсадке и тд и тп. А то из поста выше видно что грохнули матку и все собственно кроме породы пчел больше инфы ноль.

Начну сначала. Получил первую матку. Посадил на двое суток. Потом открыл проход и на вечер посадил в систему никот. Через пол часа проверил, в клуб не взяли, так и оставил до утра. Утром первая вышла сама.
Получил вторую, была уже жара. Изначально была очень крупной, и очень медленной. Делаю с ней всё, тоже самое, только утром не сама вышла из Никота, а я её выпустил. Хотя и пчёлы прогрызли проход. Потом наблюдаю её раз в два дня. Ходит по верхним брускам рамок и вокруг неё пчелы бережно окружили её по периметру. И так 9 дней. Маточники все были вырезаны на 3-4 день после посадки.
В день отправки были убиты матки в семьях приёмщицах, на второй день соответственно, начинал подсаживать обеих маток .
Первую получил во второй декаде июня. Вторую, в третьей декаде июля. Третью позавчера.
Ага, вторую я убрал сам из семьи и отдал её в отводок с маткой бакфаст от первой матки. Вообщем поменял их местами. Через пару часов она (бакфаст номер 2) скрутиласьь в отводке. На этом обмен закончил и вернул им (отводку) родную дочку первого Б.
Через недельку или дней 5 получаю ей замену. Бакфаст номер 3. Живая нормальная матка средних размеров. Только три пчелы в клеточке были дохлыми. Получил в час дня. Было жарко. Положил под сиденье, подальше от солнца. Привёз на пасеку живой, но сдохло ещё пару пчёл. Посадил в клеточку и открыл проход через канди. Через полтора суток как будто засохла в леточке между рамок. Скрученная в бублик. Пчелы так канди и не прогрызли. Осталось 5 мм.
Семья в которую подсаживал, та же в которую подсаживал вторую матку. Последний расплод выходит на паре рамок. Засева нет. Неплодку не наблюдал. По идее через дней 5 если не будет засева от неплодки, то её там и нет. Вроде вырезал все маточники.
Но даже если там и есть неплодка, неужели пчёлы такие жадные что могут не покормить матку и та за 36 часов может сдохнуть с голоду?
Лично я склоняюсь к версии Владимира Татомира, что матка подпарилась ь в машине или на почте. Жара :(

Владимир Татомир 13.08.2017 21:27

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 198736)
что матка подпарилась ь в машине или на почте. Жара

При отправке в коробочку с матками ложу кусок мятой мокрой газеты, что бы влажность при переезде была в норме, встретив, если сразу не подсажую, также даю влагу.За сезон одна матка после переезда была проблемная, заменил.

Юрий Нефёдов 13.08.2017 21:41

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 198738)
При отправке в коробочку с матками ложу кусок мятой мокрой газеты, что бы влажность при переезде была в норме, встретив, если сразу не подсажую, также даю влагу.За сезон одна матка после переезда была проблемная, заменил.

Заметил что третья матка стала чуть вялой на пасеке перед подсадкой, чем когда получал по почте.
Как же дорого учиться на своих ошибках. :( Мокрая газетка или мокрая тряпка могли бы спасти ситуацию.
Может ли кто подтвердить версию, что пчелы по какой то причине могут заморить матку голодом? Если клеточка помещена между последних рамок расплода?

Берендей 13.08.2017 21:44

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 198740)
Может ли кто подтвердить версию, что пчелы по какой то причине могут заморить матку голодом? Если клеточка помещена между последних рамок расплода?

Да какой голод если сам пишешь что канди есть? Плодная матка и без свиты может отлично питаться.

Юрий Нефёдов 13.08.2017 21:52

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 198742)
Да какой голод если сам пишешь что канди есть? Плодная матка и без свиты может отлично питаться.

Анализ не делал, но чисто теоретически канди допустим высох от жары. Ведь не даром там пчёлы погибли 5 шт.

Берендей 13.08.2017 22:01

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 198743)
Анализ не делал, но чисто теоретически канди допустим высох от жары. Ведь не даром там пчёлы погибли 5 шт.

В улье своя влажность сахар во всех его формах гигроскопичен и быстро бы увлажнился до нужной консистенции.

Юрий Нефёдов 13.08.2017 22:10

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 198747)
В улье своя влажность сахар во всех его формах гигроскопичен и быстро бы увлажнился до нужной консистенции.

Значит подпарил. Знать бы наверняка что это эдинственно правильный вариант. Ведь вторая матка прожила в улье около 12 дней. Возможно и до сих пор бы жила, если бы сам не забрал. Правда была медленной, лазила под крышей и не сеяла даже трутового расплода.

yuasaver 13.08.2017 22:16

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 198743)
Анализ не делал, но чисто теоретически канди допустим высох от жары.

а может и наоборот канди от жары расстаял и матка испачкалась - вот такой матке без свиты точно долго не прожить - слипается и погибает....

Димас 13.08.2017 22:25

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 198736)
В день отправки были убиты матки в семьях приёмщицах, на второй день соответственно, начинал подсаживать обеих маток .
Первую получил во второй декаде июня. Вторую, в третьей декаде июля. Третью позавчера.
Ага, вторую я убрал сам из семьи и отдал её в отводок с маткой бакфаст от первой матки. Вообщем поменял их местами. Через пару часов она (бакфаст номер 2) скрутиласьь в отводке. На этом обмен закончил и вернул им (отводку) родную дочку первого Б.
Через недельку или дней 5 получаю ей замену. Бакфаст номер 3. Живая нормальная матка средних размеров. Только три пчелы в клеточке были дохлыми. Получил в час дня. Было жарко. Положил под сиденье, подальше от солнца. Привёз на пасеку живой, но сдохло ещё пару пчёл. Посадил в клеточку и открыл проход через канди. Через полтора суток как будто засохла в леточке между рамок. Скрученная в бублик. Пчелы так канди и не прогрызли. Осталось 5 мм.

В первую очередь надо обратить внимание на то, куда Вы подсаживали маток, то есть семья, отводок вновь сформированный и т.д. У меня в этом году был случай что менял матку в пакете на итальянку и обнаружил её мервой в клеточке через двое суток. Перенес с нука в улей, и мед был у неё нормальный, не канди, то есть точно проблемы не с кормом и не жара.

Юрий Нефёдов 13.08.2017 22:31

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Цитата:

Сообщение от yuasaver (Сообщение 198750)
а может и наоборот канди от жары расстаял и матка испачкалась - вот такой матке без свиты точно долго не прожить - слипается и погибает....

Однозначно нет. Канди был больше сухим чем мокрым.
Так от чего же погибла матка? Есть ещё версии?

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 198751)
В первую очередь надо обратить внимание на то, куда Вы подсаживали маток, то есть семья, отводок вновь сформированный и т.д. ра.

В одну и ту же семью подсаживал и вторую и третью матку. Вторая там жила дней 12, а третья сошла на нет.

Димас 13.08.2017 22:33

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 198752)
В одну и ту же семью подсаживал и вторую и третью матку. Вторая там жила дней 12, а третья сошла на нет.

Ценные матки подсаживаются в вновь сформированный отводок, без летной пчелы. Если все сделать правильно , прием 99%. Жара может быть как фактор, но не единственный и не постоянный.

Юрий Нефёдов 13.08.2017 22:46

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 198758)
Ценные матки подсаживаются в вновь сформированный отводок, без летной пчелы. Если все сделать правильно , прием 99%. Жара может быть как фактор, но не единственный и не постоянный.

Та о то ж. Раньше отводки делал на рамках с расплодом которые простояли выше разделительной решётки без матки минимум 5 дней и приём был всегда 100%. А тут така беда.
Но

Вторую приняли, но не червила, а третья погибла одна в клеточке. Почему погибла одна? Или ранее запарилась или пчелы убили, но как?

asot 13.08.2017 23:10

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Цитата:

Сообщение от alexleo (Сообщение 198719)
Кормили днём или сироп разлили на улей ?

Нет,ничего не разлил -давал вечером -около 20 00 -но начало лета и темнело в раене 22 00 -вот вспоминаю -кажется взяток с липы закончился -сильные семьи -наверное учуяли тот запах -и в том то и была ошибка-дать подкормочку в безвзяточный период отводку на 2 рамки!!!

Юрий Нефёдов 14.08.2017 05:08

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 198758)
Ценные матки подсаживаются в вновь сформированный отводок, без летной пчелы. Если все сделать правильно , прием 99%. Жара может быть как фактор, но не единственный и не постоянный.

А могли в клуб её взять что бы она от температуры сгорела? Ну, то есть целую клеточку в клуб?

Добавлено через 28 минут
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 198758)
Жара может быть как фактор, но не единственный и не постоянный.

Одним из основных фактор жары мог повлиять только на одну из двух последних маток? По теории вероятности?

Добавлено через 11 минут
Второй день в ступоре, от ситуации с матками.
И правда в отводках маток принимают на ура. А вот когда нужно в семью дать в которой давненько матка пропала, там часто списываю на исключение. После двух неудачных проб обычно вытрушивал на землю, а улей убирал. Записывал себе в уме, как семья потенциальн о трутовка и не игрался с ней больше. А тут такое что я точно знаю что для трутовки ещё рано. А вот с ньансами о которых написал Димас, не знаком. И почему именно на бакфасте?:(
Да и фиг с нею, на пасеку уже на 8 минут опаздываю :) с 5 утра на пчелоудалители ставить очень удобно, пока нет воровства.

alexleo 14.08.2017 09:14

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Цитата:

Сообщение от asot (Сообщение 198766)
Нет,ничего не разлил -давал вечером -около 20 00 -но начало лета и темнело в раене 22 00 -вот вспоминаю -кажется взяток с липы закончился -сильные семьи -наверное учуяли тот запах -и в том то и была ошибка-дать подкормочку в безвзяточный период отводку на 2 рамки!!!

А летки были прикрыты для прохода одной пчелы или полностью открыты ? Я тут две недели назад забрал из одного улья рамку чёрную на выбраковку на которой было немного печатного мёда , с ней в ящик попало около ддвух десятков пчёл которые не струсились , обычно я в такой ситуации отношу рамконос от ульев подальше и оставляю открытым леток - пчёлы улетают и я забираю пустой рамконос , а тут поставил ушел в домик - прибегает отец и в панике кричит что все пчёлы прилители за нами к домику и ломятся в домик . И действительно на ящик напала туча пчёл , рамку грызут , в леток теснятся , еле их выгнал , а которых не выгнал занёс подвал и оставил в темноте с открытой дверью , они наверное ещё часа два оттуда вылазили и по всему домику летали . Кончилось тем что был вынужден спрятать от них рамку в холодильник . Это я первый раз видел как напад выглядит , еслиб там на рамке сидела жменя отводка то от них вообще ничего бы не осталось . Для себя сделал вывод что для мелких отводков нужно верхний леток вообще закрывать чтобы мёд не пах . а нижний на пару пчёл оставлять , тогда они такой маленький леток буду оборонять как 300 спартанцев ущелье и смогут сдержать любой натиск .

Димас 14.08.2017 09:22

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Цитата:

Сообщение от alexleo (Сообщение 198790)
Для себя сделал вывод что для мелких отводков нужно верхний леток вообще закрывать чтобы мёд не пах . а нижний на пару пчёл оставлять , тогда они такой маленький леток буду оборонять как 300 спартанцев ущелье и смогут сдержать любой натиск .

Верхний охраняют лучше, чем нижний. Особенно по утрам, от ос. В нуках закрываю нижние, а верхние оставляю.

alexleo 14.08.2017 18:30

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 198794)
Верхний охраняют лучше, чем нижний. Особенно по утрам, от ос. В нуках закрываю нижние, а верхние оставляю.

Может быть , я просто запомнил что Пронько утверждал что в рогатых без верхних летков нету воровства потому что мёд сверху , а снизу напротив летка перга и расплод которые перебивают запах мёда , вобщем запах оттуда силоса , а на силос дескать пчёлы не идут . Может в этом и причина усиленной охраны верхнего летка что там мёд ? Хотя у меня в рамконосе леток внизу и они распрекрасно через него унюхали рамку иналезли вовнутрь .

Юрий Нефёдов 14.08.2017 19:59

Re: Мои ошибки в пчеловождении
 
Цитата:

Сообщение от alexleo (Сообщение 198835)
Может быть , я просто запомнил что Пронько утверждал что в рогатых без верхних летков нету воровства потому что мёд сверху , а снизу напротив летка перга и расплод которые перебивают запах мёда , вобщем запах оттуда силоса , а на силос дескать пчёлы не идут . Может в этом и причина усиленной охраны верхнего летка что там мёд ? Хотя у меня в рамконосе леток внизу и они распрекрасно через него унюхали рамку иналезли вовнутрь .

У меня и с дырявого дна разбирали среднюю семью в хлам. Сейчас куча пчёл по теории вероятности шныряют во все дырочки. Расчет на то, прокатит или нет, забать мёд без последствий.


Текущее время: 13:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot