Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Материалы для изготовления ульев и инвентаря (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=95)
-   -   Материалы для изготовления ульев и инвентаря (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=2541)

МЭД 11.11.2012 22:18

Характеристика материалов, применяемых в пчеловодстве
 
Лесоматериалы

Это материал органического происхождения, образованный при вторичном утолщении стволов и ветвей деревьев.

В зависимости от вида древесной породы в пчеловодстве применяются, главным образом, пиломатериалы древесины хвойных древесных пород, а именно ели и пихты, которые пригодны для изготовления каркасов ульев, внутренней и наружной обшивки, а также для изготовления рамок.

Пиломатериалы древесины сосны можно использовать для наружной обшивки ульев.

Пиломатериалы древесины лиственницы пригодны для обшивки передвижного павильона с наружной стороны, так как она долговечна.

Мягкая древесина лиственных древесных пород (липа, тополь) применяется для изготовления мелкого пчеловодного инвентаря (клеточек для вывода и пересылки пчелиных маток, и т. п.) или же для обшивки ульев.

Пиломатериал, предназначенный для изготовления ульев должен быть без сучков, которые понижают его техническую ценность.
Солома

В пчеловодстве солома принадлежит к числу хороших теплоизолирующих материалов. Употребляется, главным образом, для изготовления соломенных матов, в меньшей степени – для самодельного изготовления соломенных ульев. Солома должна быть ровной, чистой (без травы) и здоровой. Чаще всего применяется ржаная и пшеничная солома, обмолоченная вручную, или солома, от которой были отрезаны колосья.

Преимущество соломы состоит в том, что изделия, изготовленные из нее, легки, отлично сохраняют тепло, а водяные пары через соломенную стенку могут удаляться из улья. Поэтому соломенные стенки улья снаружи не нужно обшивать или покрывать водонепроницаемой окраской.

Недостаток соломенных ульев и матов состоит в том, что их трудно дезинфицировать (их можно дезинфицировать лишь химическими средствами).

Кроме того, при работе концы рамок застревают в соломенных стенках и повреждают их. Соломенные стенки ульев не обеспечивают достаточной защиты от мышей и дятлов. Такие же свойства, как и солома, имеет тростник (рогоз), растущий на болотах и прудах.
Древесноволокнистые плиты

Древесноволокнистые плиты бывают твердыми и мягкими.

Твердые древесноволокнистые плиты (смреколит – прессованная древесноволокнистая плита, сололит – твердая прессованная древесноволокнистая плита) имеют различные размеры и толщину, чаще всего 3,5 и 5 мм. Употребляются для внутренней и наружной обшивки ульев, а также доньев ульев, для изготовления различных типов кормушек, разделительных досок и т. п. Их часто употребляют для внутренней облицовки передвижных павильонов и стационарных павильонов для пчел.

Мягкие древесноволокнистые плиты (хобра – мягкая древесноволокнистая изоляционная плита) изготовляются толщиной 12 и 15 мм.

Употребляются, главным образом, для утепления ульев сверху, так как они влагопроницаемы, при этом необходимо предусмотреть возможность удаления наружу водяных паров из-под подкрышника. Ранее эти плиты употреблялись также и для утепления стенок улья, но из-за высокой водопоглощаемости и большой массы сейчас не используются.
Веллит

Веллит – это гофрированная пропитанная бумага, склеенная из нескольких слоев. Его размещают в междустенное пространство стенок улья. Веллит в вертикальной изоляции должен быть размещен так, чтобы его воздушные поры лежали горизонтально. Веллит кроме того употребляется для утепления пчелиной семьи в качестве разделительной доски для сокращения гнезда.

Недостаток веллита состоит в том, что пчелы весной его сгрызают, и поэтому веллит необходимо защищать обшивкой из холста или разделительной доской из смреколита – прессованной древесноволокнистой плиты.
Войлок

Качественный войлок изготовляется из шерсти животных, полученной при обработке кожи в кожевенной промышленности. Для целей пчеловодства войлок выпускается толщиной 15 мм. Его употребляют, главным образом, для утепления ульев сверху. Однако войлок пригоден также для вертикальной теплоизоляции, размещаемой в специальном рабочем отверстии, устроенном в задней стенке некоторых типов ульев. Пчелы не должны непосредственно соприкасаться с войлоком, так как они сгрызают его, вытягивают из него отдельные волокна и выносят их из улья. Чтобы пространство улья не загрязнялось волокнами, пчеловоды помещают войлок в чехлы (наволочки), сшитые из холста. Это не только хороший способ защиты войлока, но также и гигиеническое мероприятие от загрязнения ульевого пространства.
Пробковая крошка

Пробковая крошка – это раздробленные отходы, получаемые при обработке пробки (размер зерен пробки – 3–6 мм). Пробковую крошку употребляют для набивки междустенного пространства стенок ульев, так как она представляет собой отличный теплоизоляционный материал. При набивке междустенного пространства стенок улья ее следует хорошо трамбовать, в противном случае со временем крошка способна слеживаться и образовывать пустоты. На лесных пасеках пробковую крошку из поврежденных стенок ульев часто выносят муравьи.
Древесные опилки и стружки

Древесные опилки и стружки получают при машинной обработке древесины. Древесные опилки и стружки являются средним, но легко доступным теплоизоляционным материалом, пригодным для набивки междустенного пространства стенок ульев. Пчеловодческим целям удовлетворяют опилки из мягкой древесины с более грубой структурой (мелкие древесные опилки для набивки междустенного пространства стенок ульев непригодны). Если древесные опилки употребляют для набивок междустенного пространства вертикальных стенок ульев, их следует хорошо трамбовать, чтобы они не слеживались и не образовали пустот. Другой их недостаток заключается в том, что в набивку междустенного пространства стенок улья иногда попадают муравьи, которые затем выносят опилки из стенок улья. Древесные опилки ранней весной легко отсыревают.
Мох

Мох – это растительность на опушках некоторых лесов, а также лесных болот. Мох считается отличным теплоизоляционным материалом. После сбора мха его следует хорошо просушить и очистить от остатков земли. Пчеловоды набивают мох в подушки из холста и применяют для утепления ульев сверху (подушки размещают в пустой магазинной надставке). В горных районах некоторые пчеловоды употребляют мох также для набивки междустенного пространства стенок улья.
Полова

Полова является отличным утепляющим материалом для набивки междустенного пространства стенок улья. Для этой цели наиболее пригодной является овсяная полова, которая в сухом состоянии является отличным теплоизоляционным материалом. Недостаток половы состоит в том, что после намокания она плесневеет и загнивает. Если полову применяют для набивки междустенного пространства стенок улья, слой половы внутри улья следует защищать от ульевой влаги толем. Для утепления ульев сверху полову набивают в подушки, чтобы не загрязнять ульевое пространство.
Стеклянная и базальтовая вата

Эти материалы имеют отличные теплоизоляционные свойства. Однако для утепления ульев их не следует применять, так как через щели в стенках улья они могут попасть в мед.
Алюминиевая фольга (альфолия – многослойная алюминиевая фольга)

Это тонкая фольга из алюминия, которой с обеих сторон обшивают внутренние стенки ульев. Ее назначение состоит в отражении тепла, выходящего из клуба пчел обратно в улей, и таким образом в исключении неблагоприятного влияния наружной температуры на зимующую семью. Пчеловоды заменяют алюминиевую фольгу, покрывая дно и внутренние стенки улья алюминием (алюминиевый порошок + разбавитель).
Перлит

Перлит представляет собой вспученное вулканическое стекло с низкой объемной массой. Используется, главным образом, в строительстве. В пчеловодстве его можно применить при сооружении стационарных павильонов для пчел (пчельников), для перлитной штукатурки, кровельной теплоизоляции, а также для перлитобетонных подкладок. При использовании перлита для набивки междустенного пространства вертикальных стенок ульев (свободно насыпанный), по мере потребности его следует дополнить, так как с течением времени он слеживается. Кроме того, в этом случае для изготовления стенок ульев необходимо применять высококачественные пиломатериалы, без выпадающих сучков, трещин и т. п., так как через эти щели весь перлит выпадает из стенок ульев наружу.
Пенополистирол

Пенополистирол – это белая пористая термопластическая пластмасса, содержащая воздушные поры. Для пчеловодческих целей применяется пенополистирол с удельной массой 20 кг/м3. Пенополистирол водонепроницаем, не впитывает влагу воздуха и стоек против плесневения. Под воздействием некоторых органических веществ полистирол растворяется, а под воздействием солнечных лучей становится хрупким и дает усадку. Пенополистирол следует защищать от птиц, мышей, муравьев, а также от непосредственного соприкосновения с пчелами при помощи защитного покрытия или обшивки прочным материалом. В результате малой массы и высокого теплоизоляционного эффекта пенополистирол является идеальным материалом для изготовления ульев.

При изготовлении ульев из пластмасс в настоящее время применяют три метода:

1. Ульи полностью изготавливают методом вспенивания пенополистирола в определенных формах. Это изделие является прочным корпусом улья. Изготовление форм, а также техническое оборудование требуют промышленного изготовления. Детали из пенополистирола очень легкие, и из-за незначительного расхода материала недорогие. Статическая прочность при удельной массе 40 кг/м3является достаточной, в то время как сопротивление пенополистирола механическим воздействиям при кочевке с пчелиными семьями, к повреждениям мышами, птицами, а также пчелами является недостаточной. Дополнительное покрытие защитным слоем необходимо, хотя от этого стоимость изделия значительно повышается.

2. Так называемая многослойная конструкция состоит из наружных и внутренних элементов из более твердой термопластической пластмассы, между которыми находится пенопласт. Высокие затраты на оборудование и формы требуют промышленного изготовления ульев. Хорошая механическая прочность и стойкость к атмосферным воздействиям обеспечивает этим ульям достаточную долговечность. Внутренний слой стенки улья по мере возможности должен иметь более низкую теплоемкость; в противном случае в улье будут осаждаться водяные пары.

3. Строительные материалы пчеловодами при самодельном изготовлении ульев чаще всего используются в комбинации с деревянной конструкцией. Большая трудоемкость исключает их промышленное изготовление. Поскольку материальные затраты на ульи относительно низкие, этот способ изготовления ульев получил широкое распространение. Однако одновременно возникают опасения, что изготовленные ульи часто не будут удовлетворять нормам, необходимым для жизни пчел.
Ударостойкий (вязкий) полистирол

Этот материал является достаточно прочным. Из него изготовляют фольгу толщиной не более 3 мм. Применяется вместо деревянной обшивки. Ударостойкий полистирол некоторые пчеловоды применяют также для изготовления кормушек, клеточек и т. п.
Пористый полиуретан

Пористый полиуретан применяется для различных теплоизоляционных работ. Имеет очень низкую гигроскопичность. Выпускается пористый полиуретан с удельной массой свыше 20 кг/м3. Для пчеловодческих целей применяется с удельной массой 35–40 кг/м3. За рубежом широко применяется при изготовлении ульев, так как обладает отличной сцепляемостью с различными материалами, что делает его более прочным. Из него легко изготовляются многослойные материалы. Мягкие виды пористого полиуретана применяются в обойных мастерских, однако недостаток их в том, что они поглощают воду.
Пористый твердый поливинилхлорид (технопор)

Этот материал имеет пористую структуру с закрытыми порами, которые при низкой массе изделия придают ему относительно высокие физико-механические свойства. Пористый твердый поливинилхлорид отличается стойкостью против действия плесеней и гнилей. Влагостоек. Является отличным теплоизоляционным материалом. Пористый твердый поливинилхлорид жаростоек при температуре до +60 °C, если температура выше, то дает усадку. Пористый твердый поливинилхлорид отличается сопротивлением истиранию. Его выпускают в виде плит размерами 1400 х 700 х 50 мм (масса плиты – блока – примерно 3,4 кг). Цвет пористого твердого поливинилхлорида светло-коричневый, удельная масса 60 кг/м3. Пчелы не сгрызают его даже при непосредственном соприкосновении с ним. Для предохранения от восковой большой моли, которая может проникнуть в эту массу, на внутренние стенки улья или на разделительные доски следует нанести паркетолит (прозрачный защитный синтетический лак для паркетных полов) или покрыть слоем эпоксидной смолы С 1300. При изготовлении некоторых типов ульев пористый твердый поливинилхлорид применяют в качестве теплоизоляционного материала и размещают его в междустенное пространство стенок ульев.
Мофотерм (мочевино-формальдегидный пористый материал)

Мофотерм – это пенопласт белоснежного цвета. Мофотерм относится к пластмассам с наиболее низкой удельной массой – 8—10 кг/м3. В сухой среде является очень хорошим теплоизоляционным материалом, во влажной или сырой среде быстро сыреет, и поэтому отдельные блоки для некоторых целей герметически упаковывают в фольгу из поливинилхлорида. Мофотерм жаростоек к температурам до + 70 °C, если температура выше – дает осадку. Мофотерм очень хрупкий и ломкий.

Утепляющие материалы, применяемые в пчеловодстве: а – веллит – теплоизоляционная плита из битуминизированной бумаги, б – соломенный мат, в – войлок, г – рогоз

Источник:nnre.ru библиотека

МедАль 05.02.2015 13:26

Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от бігунець (Сообщение 77504)
Хотя сушил в тени - половина доски потрескалась.

Точно так себя ведет березовая, ясеневая и кленовая доска. Чтобы избежать такого, нужно заготавливать исключительно в середине зимы, когда нет интенсивного сокодвижения. Штабелевать нужно в тени, желательно треугольником, четырехугольником или с толстыми (40-60 мм) прокладками. В середине апреля ( по погоде) торцы досок промазать масляной краской, либо проклеить бумагой. Трещинки все равно будут, но торцы досок не порвет.

Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 77506)
Я прошу прощения, что вмешиваюсь... Просто не удержался, нескромный вопрос: а зачем? Дерево твёрдое, тяжёлое, при перепадах влажности очень подвержено деформации - крутит его похлеще даже, чем берёзу... Хотя обрабатывается шикарно и красивое на срезе. Где его можно в улье применять?
__________________

Буковая доска нужна затем, что из нее получаются прочные и красивые (по структуре древесины) поделки. Это, конечно, не связано с пчеловодством, а для такого своеобразного развлечения в мастерской в скучные зимние дни. К тому же, именно из бука получаются замечательные точеные штучки.
У нас на Куряжской базе тоже есть бук, но только оптом... 2-3 доски нигде не продают. Все мечтаю привезти из Западной...

Voblin_UA 05.02.2015 13:37

Re: Цена лесоматериалов для ульев
 
Да, в обработке бук не имеет себе равных - исключительно приятно с ним работать (по крайней мере - мне). Отлично режется, чисто. Ну, плюс мелкие рисочки, присущие только ему - вообще красота!

МедАль 05.02.2015 14:21

Re: Цена лесоматериалов для ульев
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 77519)
бук не имеет себе равных

С ним так же приятно работать, как и с липой. По структуре их древесина чем-то схожа, только твердость разная. Схожи также тем, что оба требуют исключительно острый инструмент.

Берендей 05.02.2015 14:50

Re: Цена лесоматериалов для ульев
 
Цитата:

Сообщение от МедАль (Сообщение 77517)
Буковая доска нужна затем, что из нее получаются прочные и красивые (по структуре древесины) поделки.

Так обратите внимание на шелковицу "в наших регионах ее достаточно", изумительная текстура "гораздо красивее бука" и отличная в обработке, поделки из нее получаются просто шикарные.

Voblin_UA 05.02.2015 14:58

Re: Цена лесоматериалов для ульев
 
Шелковицы в Харькове - считанные деревья, посаженные скорее как диковинные плодовые деревья... Дикорастущей вообще не видел...

Берендей 05.02.2015 15:13

Re: Цена лесоматериалов для ульев
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 77525)
Шелковицы в Харькове - считанные деревья, посаженные скорее как диковинные плодовые деревья... Дикорастущей вообще не видел...

Во как. Не сказал бы что у нас ее огромные массивы но по посадкам такого добра хватает. Есть даже пару тройку рощиц исключительно шелковицы. В свое время когда была мода на выращивание тутового шелкопряда ее доволно прилично на сажали.

МедАль 05.02.2015 15:29

Re: Цена лесоматериалов для ульев
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 77524)
Так обратите внимание на шелковицу

На шелковицу топор не поднимется.

Andruhan 05.02.2015 18:57

Re: Цена лесоматериалов для ульев
 
Цитата:

Сообщение от МедАль (Сообщение 77530)
На шелковицу топор не поднимется

:(А на липу?

МедАль 05.02.2015 19:44

Re: Цена лесоматериалов для ульев
 
Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 77541)
А на липу?

Ну... липу тоже жалко, как и все красивое. Но, в отличие от шелковицы - она не редкость. А хотелось бы увидеть текстуру шелковицы в натуре, не на рисунке или фото.

Andruhan 05.02.2015 20:19

Re: Цена лесоматериалов для ульев
 
Цитата:

Сообщение от МедАль (Сообщение 77547)
Ну... липу тоже жалко, как и все красивое. Но, в отличие от шелковицы - она не редкость. А хотелось бы увидеть текстуру шелковицы в натуре, не на рисунке или фото.

:( В нашей местности липа бОльшая редкость, чем шелковица, поэтому липы жалко! Хоть у нас она, практически, и не выделяет:(. У шелковицы древесина крепкая, сучковатая, более старую используем на топорища(ясень лучше), лично у меня ручка на плишню на зимнюю рыбалку, с сучком, чтоб не утопить, с шелковицы:ok: Досок с шелковицы и не видел, но кажись единственное дерево с жёлтыми корнями!

Владимир Татомир 06.02.2015 19:37

Re: Цена лесоматериалов для ульев
 
Вложений: 2
Распустил полено шелковицы на пилораме и прострогал,имеет зеленоватый оттенок в натуре немного больше ,чем на фото.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

balian 06.02.2015 20:01

Re: Цена лесоматериалов для ульев
 
2 года назад в Грузии пробовал коньяк с бочки из шелковицы. цвет у коньяка янтарный а вкус очень мягкий, но потом.........
из шелковицы я слышал мебель и стоит не дешево...

Берендей 06.02.2015 21:47

Re: Цена лесоматериалов для ульев
 
Цитата:

Сообщение от владимир татомир (Сообщение 77598)
Распустил полено шелковицы на пилораме и прострогал,имеет зеленоватый оттенок в натуре немного больше ,чем на фото

А теперь вскройте в пару слоев бесцветным лаком (желательно паркетным) и посмотрите как проявиться фактура.

Владимир Татомир 06.02.2015 21:55

Re: Цена лесоматериалов для ульев
 
Цитата:

Сообщение от Берендей (Сообщение 77613)
А теперь вскройте в пару слоев бесцветным лаком (желательно паркетным) и посмотрите как проявиться фактура.

Доска сырая,искал сухую по столярке,где то есть,но быстро не нашел,почему и пришлось резать полено.Фактура прекрасная ,но чистая доска большая редкость,много порченой древесины еще в стволе,или трещины ,как на фото по сучку.

верес 07.02.2015 14:19

Re: Цена лесоматериалов для ульев
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 77519)
Да, в обработке бук не имеет себе равных - исключительно приятно с ним работать

це звідкіля таке нахваляння - нічим це дерево такого незаслуговує, дрова є дрова, сильно всихає, сильно коробиться, нестійке до гниття, великий коефіцієнт об"ємного всихання.і все це -бук.
Цитата:

Сообщение от МедАль (Сообщение 77517)
Буковая доска нужна затем, что из нее получаются прочные и красивые (по структуре древесины) поделки.

спробуйте берест, текстура красівіша, забарвлення теж непогане, міцне, в токарній справі дуже гарне зі всіх сторін, добре ріжеться і рисунок супер з бльосками, змійкою ліній, це треба побачити,
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 77519)
мелкие рисочки, присущие только ему - вообще красота!

берест теж має оригінальну текстуру, плюс тіж рисочки.
Цитата:

Сообщение от МедАль (Сообщение 77547)
липу тоже жалко, как и все красивое.

так, і це треба всім взяти за правило, бо рубати медоноси - це як пиляти гілку на якій сидимо, а тут на біду ще й масово нищать липу на оформлення саун, вагонка, полиці. тож кажу всім - липа не придатна для виготовлення вуликів.
І не тільки через те що написав вище, а й насправді вулики з неї це марна праця, свого часу не послухав товариша і таки зробив корпуса з липи - все, за чотири роки соромно показувати людям, і це ще не все вони ще й вражаються грибком, вилазить по торцях, а деревина чорніє, це ті що крашені, старші з вільхи і зараз мають пристойний вигляд, та мені було мало, зробив нові липові і проварив в парафіні , побувавши сьогодні в зимівнику, замітив -набрякання і розпирання корпусів, а зимівля ще незакінчилася, і це тоді коли поряд корпуса з тополі і в них все поки що без зауважень.
Тому в подальшому липу буду використовувати лише для рамок, чому? бо пластична а це забезпечкє непогану якість деталей, тому що липова рамка і мед на мою думку одне з кращих поєднань, особливо для щільникової продажі, (планую), також, недивлячись на велике об"ємне всихання деревини липи рамки з неї менше піддаються викревленню в порівнянні з вільховими, ялиновими, і навіть з тополевими. завдяки малій різниці між радіальним та тангентальним всиханням.
Тож, хочете вірте, хочете ні, але корпуса з липи це погано, в крайньому разі я з липи більше робити їх небуду, най краще медоносить, а на рамки, це від загального об"єму біля 20% потрібного матеріалу на вулик в повному комплекті, вистачить санітарної вирізки.
П.С. да, забув, всі фруктові дерева мають гарну текстуру, нелише шовковиця, це і груша -чемпіон в застосуванні в різьбі та точінні, там же поряд достойно почувається горіх волоський (грецький),а ще вишня, бо черешня та взагалі красуння, таж яблуння розовенька з багатим рисунком, тож прекрасне навколо нас!, але ми його часто обминаємо шукаючи заморське.
Ну а лідер в усіх номінаціях - дуб черешчатий, вироби з нього недарма ціняться, перевага в цій номінації над буком двократня, бо він і красивий, і стабільний, і стійкий до гниття, і добре обробляється і ще і ще...! якщо коротко то на сьогоднішньому етапі - дуб це дерево заможних людей, а вони за фуфло неплатять.

dronrum 07.02.2015 14:49

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
А как Вы охарактеризуете акацию белую?

верес 07.02.2015 15:03

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от dronrum (Сообщение 77676)
А как Вы охарактеризуете акацию белую?

прошу вибачення перед цією деревиною - пропустив ненароком, а її можна поставити в один ряд з дубом, а по деяких показниках вона неперевершений фаворит, а саме - супер тверда, ударостійка, міцна, нездатна до сколювання, негниє, можливо є ще але все так зразу і не згадати., але..., найголовніше це прекрасний медонос!
П.С. Добавлю, акацієві дощечки незамінні при оздобленні відкритих басейнів вельмож, (така в них примха), вистилянні помостів, і т. п.

dronrum 07.02.2015 15:23

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
А у нас ее очень много.Распилил себе немного дощечек зеленоватый цвет и структура красивая.Еще на дрова очень хорошая,долго горит и выделяет много тепла.Стараемся пилить сухостой.

Владимир Татомир 07.02.2015 16:05

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Давайте обратим внимание на акацию гледичию,супер красивая внутри и супер медонос.Жаль конечно ,что сейчас рубают без зазрения совести,и не только леса,а и посадки,особенно где нерадивые власти.Тут остается пожелать,чтобы садили больше, чем рубают.

верес 08.02.2015 08:21

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от владимир татомир (Сообщение 77685)
Давайте обратим внимание на акацию гледичию,супер красивая внутри и супер медонос

незнайомий з такою деревиною, хоча можливо... привозили один раз розпиляти тонкомір колоду, говорили -розова акація, має щипи в вигляді шпильок, не такі як в білої -коготь, пам"ятаю тільки те що деревина теж мала розово-червонуватий колір тож можливо це саме і вона була -гледичія, чи ні, незню.

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от владимир татомир (Сообщение 77598)
Распустил полено шелковицы на пилораме и прострогал,имеет зеленоватый оттенок в натуре немного больше ,чем на фото

ніколи небачив розпиляної шовковиці, але якщо оцінювати по фото, то дуже схоже за текстурою на черешню, яка теж зразу після розпилювання інколи нагадує зеленуватий відтінок, мабуть це залежить від місця де росло дерево.

Владимир Татомир 08.02.2015 08:37

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от верес (Сообщение 77750)
це саме і вона була -гледичія, чи ні, незню.

Гледичия похожа на структурой на ясень,имеет розоватый оттенок,Вы распиливали именно ее.Вишня,черешня при распиле коричневые,а шелковица свежепиленная зеленоватая,когда высыхает стает более коричневой.И мне она похожа местами на структуру дуба.

Сергей 42 26.02.2015 23:52

Re: Цены на сахар
 
Цитата:

Сообщение от МАРТЬЯНОВ ИГОРЬ (Сообщение 79734)
Например:зашёл в "застройщик" и купил 4 листа ДВП по старой цене )))

так и сделал, не смотря на глупые вопросы, купил двадцать листов по старой цене, теперь гуляюсь, красота))

aleksanderche 16.09.2015 18:18

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Планирую брать доску для ульев корпусов на 145 рамку, делать будет столяр (хороший), если можно уточните какая должна быть доска. Я так понимаю корпус 155 мм. - 145 рамка и 10 мм для пчел проход толщина корпуса 35 мм, (зимовка на улице, 10 рамок корпус). Есть доски 150 но они усохли до 148, есть вариант 200 ширина на 40 толщина, часть доски уйдет рейку. Или если найдется 16-17 см. ширины? Доска в основном строительная сосна, другого у нас в степи нет цена 2500, говорят надо искать столярную более ровную но там будет выше 3000 грн. ???
Подскажите кто какую доску берет. Если 40 мм ширины то рейсмусом не много снимать 5 мм? Или надо искать тоньше?

Voblin_UA 16.09.2015 18:36

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от aleksanderche (Сообщение 99958)
Есть доски 150 но они усохли до 148

Плюс пилорама режет плюс-минус 3-5 мм - останется реальных 140 мм после опиливания.

Цитата:

Сообщение от aleksanderche (Сообщение 99958)
вариант 200 ширина на 40 толщина

Излишки на боковушки для рамок я бы пустил :)

Цитата:

Сообщение от aleksanderche (Сообщение 99958)
если найдется 16-17 см. ширины

Практически идеальный, но редко достижимый результат. Я не нашёл, ибо все режут кратно 5 см - 150 мм, 200 мм...

Цитата:

Сообщение от aleksanderche (Сообщение 99958)
надо искать столярную более ровную

Она не более ровная, она отобранная - без сучков, синевы и прочих дефектов, в нашем случае на скорость не влияющих.

Цитата:

Сообщение от aleksanderche (Сообщение 99958)
рейсмусом не много снимать 5 мм

С учётом волны, которую неминуемо даёт ленточная пилорама, это и так на пределе разумного (ИМХО)
Ну, таков мой опыт.

Владимир Татомир 16.09.2015 18:46

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от aleksanderche (Сообщение 99958)
Есть доски 150 но они усохли до 148, есть вариант 200 ширина на 40 толщина, часть доски уйдет рейку. Или если найдется 16-17 см. ширины? Доска в основном строительная сосна, другого у нас в степи нет цена 2500, говорят надо искать столярную более ровную но там будет выше 3000 грн. ???

Из сороковки, 35 мм как раз сделать можно(в натяг), перед рейсмусом еще прострогать надо.Можно брать и 150 и 200, не забывайте, что бока также нужно обработать, и на пропил также уйдет часть доски.Если размер меньше, можно сделать доклейку. Предпочитаю брать не обрезную доску, дешевле, и на рамочки остается обрезка. Смысла брать столярную доску задорого нет вообще. Живой померный сучок не проблема при изготовлении улья.

Voblin_UA 16.09.2015 18:49

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
... но и возни с необрезной гораздо больше... (ИМХО)
Плюс каждый обрезок "на рамочки" надо индивидуально обрабатывать по месту". А это - новая морока... Если есть возможность, теперь стараюсь брать обрезную - экономится масса сил и времени, потому что тогда всё на потоке, а не каждый обрезок по полчаса обтанцовывешь ;)

Владимир Татомир 16.09.2015 19:26

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
С обрезков получается масса полезных вещей, стоит все на потоке и делаем рамочки. Дров практически нет.

aleksanderche 16.09.2015 19:53

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Спасибо, завтра поеду на разведку, теперь главное найти сухую, от этого будем отталкиваться.

Владимир Татомир 16.09.2015 19:55

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от aleksanderche (Сообщение 99971)
теперь главное найти сухую

Вам необязательно, камерной сушки, найти можно и естественной сушки(с остаточной влажностью), но дешевле.

Voha 17.09.2015 02:12

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 99964)
... но и возни с необрезной гораздо больше...
Плюс каждый обрезок "на рамочки" надо индивидуально обрабатывать по месту". А это - новая морока... Если есть возможность, теперь стараюсь брать обрезную - экономится масса сил и времени, потому что тогда всё на потоке, а не каждый обрезок по полчаса обтанцовывешь
__________________

И если взять на круг , то фактически то на то и выходит

vodolej 17.09.2015 07:33

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от Voha (Сообщение 100017)
И если взять на круг , то фактически то на то и выходит

Работать с обрезной доской намного легче чем с не обрезной. Я покупаю обрезную, она дороже как раз на цену дров которые остаются после обрезки. Выводы, если нужны дрова то покупайте необрезную доску, а дров получается довольно таки много.(ИМХО)

Voblin_UA 17.09.2015 10:38

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от Voha (Сообщение 100017)
И если взять на круг , то фактически то на то и выходит

Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 100019)
Работать с обрезной доской намного легче чем с не обрезной. Я покупаю обрезную, она дороже как раз на цену дров которые остаются после обрезки. Выводы, если нужны дрова то покупайте необрезную доску, а дров получается довольно таки много.

Вот и я к этому же выводу пришёл. Сейчас работаю с необрезной исключительно по той причине, что купили кругляк, сами распустили, и тут уже бережём каждую дощечку - доска и так узковата, потому так.
Если надо сделать один-два улья, то тут можно и с необрезной повозиться. Если же работа поставлена на поток (хотя бы более-менее), как в моём случае с многокорпусниками и большим количеством рамок, то возня с разнокалиберными обрезками - не самый лучший вариант. За то же время из обрезной доски я смогу сделать товарной продукции раза в два-три больше.

Владимир Татомир 17.09.2015 14:27

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 100028)
работаю с необрезной исключительно по той причине, что купили кругляк,

Начнем с того, что я работать начинаю с кругляка. Необрезная на процентов тридцать дешевле и крою ее как мне удобно. И выход материала очень высокий.

Voblin_UA 17.09.2015 17:38

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Палка о двух концах :( Выход выше, тут не поспоришь, но одновременно такое количество разнокалиберных обрезков, плюс мороки с превращением необрезной хотя бы в полуобрезную... А потом с превращением этих разнокалиберных обрезков в что-то путное...
К сожалению, нет идеального решения. везде какие-то косяки всплывают...

Владимир Татомир 17.09.2015 19:10

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 100044)
К сожалению, нет идеального решения.

В обрезной есть недостаток, это размер не подходящий полностью для изготовления например надставок, в идеале надо 175-180 мм. Обрезная, это в основном 70% сердцевина. Из не обрезной, беру от края к середине размер, доска нормальной ширины и заготовка идеальная получается.

Voha 18.09.2015 01:51

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 100019)
Работать с обрезной доской намного легче чем с не обрезной.

Так и я к тому веду
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 100019)
Я покупаю обрезную, она дороже как раз на цену дров которые остаются после обрезки. Выводы, если нужны дрова то покупайте необрезную доску, а дров получается довольно таки много.

Только дрова получаются золотые . Я без головной боли купил дрова акации в лесхозе по 300грн куб и голова не болит

Voblin_UA 18.09.2015 11:40

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
У нас сейчас стоят машины с дубовыми пеньками по цене 3700 грн за 7 складометров (не путать с кубометрами, в кубах меньше, ибо складометр считает и воздух между материалом, грубо говоря - кубометр пространства, а не чистого материала). Это именно дрова...

Voha 18.09.2015 20:46

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 100081)
У нас сейчас стоят машины с дубовыми пеньками по цене 3700 грн за 7 складометров

Я еще до заказал дров, сосна по 200грн куб

chernega89 18.09.2015 22:04

Re: Материалы для изготовления ульев и инвентаря
 
Voblin_UA, средняя цена дров по области. Многим это стало актуально, особенно в с\м. В городе проще .


Текущее время: 16:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot