Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Кормовая база пчеловодства (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=63)
-   -   Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти" (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=3894)

ДобровоЛ 18.10.2016 03:33

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 156907)
В моїй місцевості такого немає вже більше пять років,земляний бум.все давно розорано і засіяно,тобіш обробляється,торік розорали 120 га пасовища,бо худобу повирізували,бо "хороша" ціна на молоко і мясо,і почало заростати бур"янами,тому прийшла потужна техніка і за добу все зробила чорним пасовище.:confused:

А по ярах та вибалках, узліссях, межах та лісополосах ? Оце і є неугіддя.(ИМХО) Тобто неугодне для посіву, бо трактор туди ніяк не долізе.:rofl2:

Добавлено через 5 минут
Цитата:

Сообщение от АНД (Сообщение 156913)
Ворон в моїй теж таке і це не бум земельний а деребан правильно називається, даже кладовище на котрім вже давно не хороннять хтозь з сельсовета уже хоче під сад використати:confused:но вони не знають, що я там ваточника корінням насадив +для 100%схожості насіня підсипав:ok::rofl2:(хрин вам а не черешні):D

:rofl2: О! С-с-с-у-упер! Підсійте ще й мордовника - не пожалієте, гарантую!:ok:flag_ua
А цвинтар вони не мають права зачіпати допоки 30 років (якщо я не запам"ятував) не пройде з часу останнього поховання і хоча б однієї доглянутої могили вже не буде. :old:

Санек)))) 18.10.2016 09:47

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Нектаропродуктивность мордовника , по разным оценкам, от 600 до 800 кг с гектара, чем он хорош, что очень незначительно на него влияют погодные условия. Нектар выделяется в любом случае. И то что он цветет поздно, в конце июля, августе, можно использовать вместо зимнего закорма.
В этой статье довольно хорошо все описано: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

SHVN 18.10.2016 23:50

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Мордовник 2-летний в этом году цвёл 05.07-25.07, а многолетний 15.07-10.08. Подсолнух зацвёл 07.07. Когда в километре цветёт 10 га подсолнуха сотку мордовника в 50 м от пасеки пчёлы не видят! В прошлом году мордовник зацвёл на 10 дней раньше подсолнуха и в эти дни пчёл на нём было немеряно. Единственный выход перенести цветение мордовника на более поздний срок.(ИМХО)

Стрельчук Олег 19.10.2016 21:13

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Цитата:

Сообщение от SHVN (Сообщение 157213)
Мордовник 2-летний в этом году цвёл 05.07-25.07, а многолетний 15.07-10.08. Подсолнух зацвёл 07.07. Когда в километре цветёт 10 га подсолнуха сотку мордовника в 50 м от пасеки пчёлы не видят! В прошлом году мордовник зацвёл на 10 дней раньше подсолнуха и в эти дни пчёл на нём было немеряно. Единственный выход перенести цветение мордовника на более поздний срок.(ИМХО)

У меня такого количества подсолнуха нет наверное в моем случае сработает .Рассадил в разных местах от пасеки .Буду надеется что приживется .(семена Добровола ) :ok:

Санек)))) 20.10.2016 08:37

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Цитата:

Сообщение от Стрельчук Олег (Сообщение 157305)
У меня такого количества подсолнуха нет наверное в моем случае сработает .Рассадил в разных местах от пасеки .Буду надеется что приживется .(семена Добровола ) :ok:

Зацветет через год

Valik1986 20.10.2016 10:52

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
весной розбросал по оврагам пол мишка семян, будем надеяться что что то примется и в предстоящем сезоне увижу цветение

Стрельчук Олег 20.10.2016 23:16

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Цитата:

Сообщение от Valik1986 (Сообщение 157378)
весной розбросал по оврагам пол мишка семян, будем надеяться что что то примется и в предстоящем сезоне увижу цветение

Пол мешка :confused: я посадил пол кило и получилось нормально:) Ну и овраги там у Вас:ok:

Юрій Чугай 21.10.2016 06:46

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Не спішіть мити під мед бідони. Посіяв і я 30 соток на пробу біля пасіки в 2015р.. Чи то земля така бідна чи то засуха така була , але в 2016 цвіло не більше 1% рослин. Тай ті якісь невдалі - не більше 1.5 м.. Коли цвів іншого взятку не було. Ос на ньому море, а бжділ не бачив жодного разу. Всхожість відмінна вже в 2015 пагонів-розеток було дуже багато - ніде ногою ступити, але нажаль більшість з них так і лишились пагонамив 2016 Чекаю цвітіння в 2017.

Стрельчук Олег 21.10.2016 09:01

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Цитата:

Сообщение от yu1986ra (Сообщение 157480)
Не спішіть мити під мед бідони. Посіяв і я 30 соток на пробу біля пасіки в 2015р.. Чи то земля така бідна чи то засуха така була , але в 2016 цвіло не більше 1% рослин. Тай ті якісь невдалі - не більше 1.5 м.. Коли цвів іншого взятку не було. Ос на ньому море, а бжділ не бачив жодного разу. Всхожість відмінна вже в 2015 пагонів-розеток було дуже багато - ніде ногою ступити, але нажаль більшість з них так і лишились пагонамив 2016 Чекаю цвітіння в 2017.

Насколько я понял Мордовник двухлетние растение .Он набирает обороты роста .:)

Юрій Чугай 23.10.2016 07:01

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
А як не набере в перший рік наберає на другий і вже тоді цвіте на третій - так пишуть про більшість дворічних.

SHVN 23.10.2016 19:33

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Цитата:

Сообщение от Стрельчук Олег (Сообщение 157506)
Насколько я понял Мордовник двухлетние растение .Он набирает обороты роста .:)

Двухлетний мордовник у нас местный. Некоторые семена прорастают в первый год, некоторые на 2-3й. Некоторые растения не успевают набрать нужной силы за год и цветут на 3й.
Многолетний мордовник мне присылали. Зацветает на 2й год. Посеял рядок на семена на огороде, собрал урожай и пересадил корневища на другое место. На старом месте от малейшего оставшегося корешка растут новые побеги, которые выкапываю и использую как рассаду. И вот уже 4й год никак не могу уничтожить на старом месте!

Андрей1985 31.10.2016 10:38

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Вложений: 2
Это его розетки? а то рос здесь, а вот весной никогда его не видел! а обращаю внимание уже когда цветет!

Алексей борец 15.11.2016 00:32

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Цитата:

Сообщение от Андрей1985 (Сообщение 158805)
Это его розетки? а то рос здесь, а вот весной никогда его не видел! а обращаю внимание уже когда цветет!

С вероятностью 100 проц ОН.
У меня в этом году пчелы были без ума от него.
В следующем году посею в ярах.

Андрей1985 15.11.2016 13:59

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
На выходных ездил на охоту в Запорожскую область, Василевский район. Охотились возле М.Белозерки, так там его по посадках валом стоит...нагреб семян во все карманы что были...

Стрельчук Олег 15.11.2016 14:49

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Мордовник штука классная .Посадил и я в этом году .

Владимир Татомир 15.11.2016 15:08

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Цитата:

Сообщение от Андрей1985 (Сообщение 161215)
На выходных ездил на охоту в Запорожскую область, Василевский район. Охотились возле М.Белозерки, так там его по посадках валом стоит...нагреб семян во все карманы что были...

И нам в карман бы немного.:)

Шавлюк 18.11.2016 21:50

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
і ми б не проти

ДобровоЛ 05.12.2016 14:29

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Цитата:

Сообщение от SHVN (Сообщение 157213)
Мордовник 2-летний в этом году цвёл 05.07-25.07, а многолетний 15.07-10.08. Подсолнух зацвёл 07.07. Когда в километре цветёт 10 га подсолнуха сотку мордовника в 50 м от пасеки пчёлы не видят! В прошлом году мордовник зацвёл на 10 дней раньше подсолнуха и в эти дни пчёл на нём было немеряно. Единственный выход перенести цветение мордовника на более поздний срок.(ИМХО)

Мене зацікавили ваші слова:" Мордовник 2-летний в этом году цвёл 05.07-25.07, а многолетний 15.07-10.08. " Не могли б у точнити інфо про ці рослини? Бо мені добре знайомий і я вже маю насіння саме крутая (мордовника шарголового, що зацвітає на другий рік).:ah::beer:

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Шавлюк (Сообщение 161768)
і ми б не проти

То хто ж вам заважає його вирощувати?:ah:flag_ua І насолоджуватися запашним медком з його нектару?:beer:;)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Владимир Татомир (Сообщение 161225)
И нам в карман бы немного.:)

А я вже засіяв ним поле в 50 соток. А цього року зібрав з нього разом з сином перший урожай насіння мордовника шарголового! .:ok: Вже трохи й порозсівав біля пасіки. Пасіка в с. Княжичі, де вчора була перестрілка між поліцією ...

ДимаЗ 06.12.2016 00:04

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Мордовник высокий, колючий и цветки синего цвета? У нас его будяком называют и вырубуют по чем зря. Та и сам его в детстве столько перерубал, ех знал бы раньше...

Стрельчук Олег 06.12.2016 00:20

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Цитата:

Сообщение от ДимаЗ (Сообщение 164277)
Мордовник высокий, колючий и цветки синего цвета? У нас его будяком называют и вырубуют по чем зря. Та и сам его в детстве столько перерубал, ех знал бы раньше...

Медонос хороший надо сеять :ok:

Санек)))) 06.12.2016 09:38

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Цитата:

Сообщение от Стрельчук Олег (Сообщение 164280)
Медонос хороший надо сеять :ok:

Сеять надо, но не возле огородов, как бурьян, он тоже нехилый. Мордовник сильно обедняет грунт , потому сеют его обычно с донником вперемешку, корни донника обогащают грунт, и поставляют необходимые вещества корням мордовника.(ИМХО)

ДобровоЛ 06.12.2016 21:44

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Цитата:

Сообщение от Стрельчук Олег (Сообщение 157305)
У меня такого количества подсолнуха нет наверное в моем случае сработает .Рассадил в разных местах от пасеки .Буду надеется что приживется .(семена Добровола ) :ok:

Може, Олеже, якось вечірком і медок з нього спробуємо ?:frend:

P4ELOVOD 06.12.2016 22:30

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Цитата:

Сообщение от ДимаЗ (Сообщение 164277)
У нас его будяком называют и вырубуют по чем зря. Та и сам его в детстве столько перерубал, ех знал бы раньше...

Це різні рослини. Будяк і він же чортополох. А мордовник тоі є мордовник.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Мордовник [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

ДобровоЛ 07.12.2016 02:10

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Цитата:

Сообщение от Шавлюк (Сообщение 161768)
і ми б не проти

Медоносные качества мордовника шароголового
Мордовник шароголовый (лат. Echinops sphaerocephalus L.) — многолетнее растение-медонос, принадлежащее к семейству астровых. Другие название растения: ежовник, осот ежовый, татарник, перестрел, мордвинник. Мордовник шароголовый обладает очень высокой медопродуктивностью, которая, по разным данным, может составлять до 1000—1200 кг/г.

Это качество вкупе с неприхотливостью и засухоустойчивостью растения делают его прекрасным медоносом, по своим характеристикам не уступающим липе.
Листья: Перисто-рассеченные или перисто-лопастные, колючие, сидящие непосредственно на стебле, шириной 50—100 мм и длиной 100—250 мм. Верхняя часть листьев глянцевито-зеленая, нижняя — серая, войлочная.

Цветы: Одноцветковые корзинки цилиндрической формы плотно собраны в соцветие, напоминающее по форме шар диаметром от 4 до 6 см. Цветки двуполые, трубчатые, имеющие цвет от светло-голубого до синего. В одном соцветье примерно 400 цветков. Каждое соцветие имеет обертку из небольших железистых листочков. В период цветения на одном растении могут присутствовать до 30 соцветий.


Плоды: Плод мордовника шароголового представляет собой семянку, напоминающую по форме цилиндр, покрытую железистыми волосками.

В первый год жизни медонос образует корзинку из листьев диаметром 40—70 см. В зависимости от условий существования, на второй или третий год мордовник шароголовый выпускает стебель (который при благоприятных условиях может начать ветвиться в 10—15 см от корня) и начинает цвести.
Ареал произрастания мордовника шароголового достаточно широк. В России медонос встречается преимущественно в европейской части, в восточной и западной Сибири, а также на Кавказе и в Крыму.
Растение предпочитает меловые и известковые почвы, чаще всего произрастает на пустырях, степных лугах, лесных опушках и засушливых каменистых склонах. Встречается растение и на крутых берегах рек и оврагов.
Мордовник шароголовый начинает цвести в июле, продолжительность цветения — от 30 до 40 дней, являясь медоносом второй половины лета, когда многие основные медоносы уже отцвели. Цветение длится весь световой день. Раскрываются соцветия спирально, от верхушки к основанию.

Во время цветения цветы шароголового мордовника выделяют в большом количестве нектар, насыщенный сахарами (до 60—70% от общего объема). Поэтому посещаемость соцветий мордовника пчелами весьма высока: их количество может достигать 180 за один час в расчете на один медонос. Нектар бесцветный, прозрачный, с легким пряным ароматом.

Медопродуктивность

Мордовник шароголовый обладает весьма высокой медопродуктивностью: в зависимости от климата и условий произрастания она может составлять от 600 до 1200 кг с гектара.
Мед, получаемый с мордовника шароголового, имеет цвет от светло-жёлтого до янтарного, прозрачный, после засахаривания — светлый до белого, мелкокристаллический, обладает выраженным приятным вкусом и тонким пряно-цветочным ароматом.

Мед шароголового мордовника имеет ряд целебных свойств: он стимулирует работу нервной системы, способствует нормализации пониженного кровяного давления, укрепляет иммунитет в условиях хронического стресса и после перенесенного заболевания, тонизирует, улучшает аппетит и сон, помогает избавиться от головной боли.

Лекарственные свойства

Плоды шароголового мордовника обладают выраженными целебными свойствами: алкалоиды, содержащиеся в них (в частности, эхинопсин) стимулируют деятельность центральной и периферической нервной системы, оказывают тонизирующее воздействие на скелетную мускулатуру, сердечно- сосудистую систему, повышает давление.
Отвары семян мордовника применяют для лечения судорожных припадков и эпилепсии.

Агротехника и особенности культуры

Мордовник шароголовый является весьма неприхотливой и нетребовательной культурой. Для его выращивания подходят практически любые почвы, однако наиболее высокий урожай медонос дает при высаживании его в черноземных или глиняных хорошо унавоженных почвах с примесью извести. Отлично растет медонос на тех полях, где в предыдущие годы выращивались пшеница, кукуруза или картофель.

Мордовник отличает высокая засухоустойчивость, он цветет даже при очень скудном поливе и легко переносит недостаток влаги. Однако умеренный полив неизменно позитивно сказывается на росте и урожайности медоноса. Относится к светолюбивым растениям.
Высаживать медонос можно как семенами, так и плодами:

Семена высевают осенью, под покров фацелии, разреженно, с расстоянием между семенами в 20—30 см.
Осенний посев позволяет взойти побегам до появления сорных растений, поэтому необходимость прополки отпадает.
Высеваются семена сеялкой или вручную, в зависимости от площади посева.
Плоды высеваются либо весной или в начале лета, либо в конце октября.
Плоды разбрасываются на почву, после чего поле прикрывают.
Для увеличения медоносности растение рекомендуется подкармливать: в качестве удобрения лучше всего подходит аммиачная селитра. Удобрять всходы лучше ранней весной.
Начинающим пчеловодам, желающим культивировать медонос, нужно быть внимательными: растение легко перепутать с его ближайшими родственниками — высоким и русским мордовниками, однако эти виды далеко не так продуктивны. Медопроизводительность других разновидностей не превышает 300—400 кг/га. Если возникают сомнения, стоит перед приобретением семян и высевом проконсультироваться со специалистами.
В качестве медоноса шароголовый мордовник имеет ряд неоспоримых преимуществ:
Неприхотливость растения. Медонос не боится морозов, засухи, сорняков, не требует никакого дополнительного ухода. К третьему году жизни корни растения достигают в длину полутора метров, что позволяет растению самостоятельно получать из почвы влагу и микроэлементы даже в отсутствие полива и подкормки.

Высокая производительность нектара и его насыщенность сахарами. При этом производительность не уменьшается, а увеличивается с годами. В период цветения медонос выделяет нектар в течение всего светового дня, причем на его объем не влияют отсутствие влаги или температурные перепады.:ok:flag_ua

ДобровоЛ 23.12.2016 02:25

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Цитата:

Сообщение от Санек)))) (Сообщение 164328)
Сеять надо, но не возле огородов, как бурьян, он тоже нехилый. Мордовник сильно обедняет грунт , потому сеют его обычно с донником вперемешку, корни донника обогащают грунт, и поставляют необходимые вещества корням мордовника.(ИМХО)

Та він на одному місці росте по 20 і більше років без усякого обробітку. Питання: а ріс би він, якби збідняв грунт, як пишете ви? Не плутайте крутай з соняхом чи ріпаком!:(:old::ah:

Санек)))) 23.12.2016 21:03

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Цитата:

Сообщение от ДобровоЛ (Сообщение 167531)
Та він на одному місці росте по 20 і більше років без усякого обробітку. Питання: а ріс би він, якби збідняв грунт, як пишете ви? Не плутайте крутай з соняхом чи ріпаком!:(:old::ah:

То что узнал от человека продавшего мне семена, то и рассказал, ни больше ни меньше. То что мордовник растет по 20 лет на одном месте тоже знаю, но кроме него рядом все таки растут еще какие то травы, не замечали?
Кстати, в этом году заметил что мордовник прекрасно соседствует с пыреем и крапивой.(ИМХО)

ДимаЗ 24.12.2016 11:50

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Цитата:

Сообщение от Андрей1985 (Сообщение 161215)
На выходных ездил на охоту в Запорожскую область, Василевский район. Охотились возле М.Белозерки, так там его по посадках валом стоит...нагреб семян во все карманы что были...

А сейчас семена собрать можно или поздно уже?

Санек)))) 24.12.2016 14:15

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Цитата:

Сообщение от ДимаЗ (Сообщение 167697)
А сейчас семена собрать можно или поздно уже?

Сейчас наверное уже осыпался.

Клим 24.12.2016 20:15

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Цитата:

Сообщение от Санек)))) (Сообщение 167710)
Сейчас наверное уже осыпался.

Мордовник краще збирати в кінці серпня на початку вересня. Бо він осипається.

Якщо є бажання розвести швидко мордовник, то варто викопати або восени, або рано навесні розетки 1-річного мордовника і посадити. Зацвіте вже влітку.

Якщо знайдете стару засохшу рослину мордовника, то завжди поруч будуть рости молоді однорічні розетки.

З тридцяти розеток, що я посадив минулої осені, цього року назбирав піввмішка насіння. Садив розетки мордовника навколо куп компосту, так він в мене вигнав до 3-х метрів.
Зацвів 2 липня і цвів більше місяця. В будь-яку погоду на ньому завжди бджоли.

Якщо висівати по полям з пирієм (я розкидаю всю осінь і зиму), щоб попав під сніг. Навесні насіння проросте, сформує за літо розетку, а зацвіте наступного літа. Але по пиріям висота мордовника 1,2-1,5 м

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

SHVN 24.12.2016 22:03

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Не могли б у точнити інфо про ці рослини? Бо мені добре знайомий і я вже маю насіння саме крутая (мордовника шарголового, що зацвітає на другий рік).:ah::beer:

Оба вида мордовника зацветают обычно на второй год. У двухлетнего после вызревания семян корень отмирает, а у многолетнего сохраняется и каждой весной выпускает плодоносящие побеги. Чем старше, тем больше побегов.

kroxaru 24.12.2016 22:26

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
:confused:И если бы растолмачили как отличить многолетник от двух летника ??

SHVN 25.12.2016 21:49

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Цитата:

Сообщение от kroxaru (Сообщение 167782)
:confused:И если бы растолмачили как отличить многолетник от двух летника ??

Никак! Если и на второй и на третий год цветёт - значит многолетний!

Клим 26.12.2016 01:16

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Цитата:

Сообщение от kroxaru (Сообщение 167782)
:confused:И если бы растолмачили как отличить многолетник от двух летника ??

Хоча в інтернеті і зустрічається інформація про існування багаторічного мордовника, я поки що на такий вид в Україні не натрапив.
Зустрічав дворічний мордовник в Полтавській, Черкаській та Миколаївській областях.

Ознакою багаторічного мордовника має бути жива розетка і корінь у рослини яка одночасно має минулорічні стебла з насінням.

Як на мене, то багаторічний мордовник буде поступатися в нектаропродуктивності дворічному, тому що коли багаторічний з року в рік росте на одному місці - він виснажує грунт.

kroxaru 26.12.2016 07:03

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Иду вчера домой,смотрю,в хащах заброшенного участка 4 стебля с шариками на концах стоят,только осыпаться начали.Пол кармана семян получилось.На работе по весне высажу.

SHVN 27.12.2016 00:19

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Цитата:

Сообщение от Клим (Сообщение 167934)
Хоча в інтернеті і зустрічається інформація про існування багаторічного мордовника, я поки що на такий вид в Україні не натрапив.
Зустрічав дворічний мордовник в Полтавській, Черкаській та Миколаївській областях.

Ознакою багаторічного мордовника має бути жива розетка і корінь у рослини яка одночасно має минулорічні стебла з насінням.

Як на мене, то багаторічний мордовник буде поступатися в нектаропродуктивності дворічному, тому що коли багаторічний з року в рік росте на одному місці - він виснажує грунт.

У нас растёт 2-летний, но встречается очень редко. Случайно встретил в июне прошлогоднее растение с частично осыпавшимися семенами. Осенью посеял около сотни семян. На 3-й год зацвели первые штук 15, на 4-й другие штук 10, а первые пропали!

Многолетние покупал. Посмотрите сообщение №16.

Добавлено через 38 минут
Многолетний растёт на огороде около посадки, а двухлетний в посадке. Высотой не отличаются. В прошлом году около 1м, а в этом около 2м - год был влажный.
Да ещё у многолетнего после первого цветения побегов обычно несколько, а у однолетнего обычно 1.

ДобровоЛ 04.01.2017 02:15

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Цитата:

Сообщение от Санек)))) (Сообщение 157122)
Нектаропродуктивность мордовника , по разным оценкам, от 600 до 800 кг с гектара, чем он хорош, что очень незначительно на него влияют погодные условия. Нектар выделяется в любом случае. И то что он цветет поздно, в конце июля, августе, можно использовать вместо зимнего закорма.
В этой статье довольно хорошо все описано: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Отличная публикация !
Наберусь смелости выставить ее тут.



Мордовник шароголовый (лат. Echinops sphaerocephalus, укр. Головатень круглоголовий, ежовник ) — многолетнее, сильно засухоустойчивое колючее растение из семейства сложноцветных, высотой от 50 см до 1,5 м и более (на хорошей почве). Родовое название происходит от греческого слова «echinos» — ёж и «ops» — внешний вид.

головатень круглоголовий Отличный летний медонос. Листья перистораздельные, с продолговатыми колюче-зубчатыми долями, сверху зеленые, слегка железисто-пушистые, снизу серовато-войлочные. Мелкие цветки в количестве 200—300 сгруппированы в шарообразные соцветия беловато-сиреневой (голубоватой) окраски. Цветет начиная со второго года с конца июня и до начала августа. На одном месте может расти более 10 лет.

Мордовник круглоголовый — настоящая находка для пчел. Цветет он больше месяца. Нектароносная ткань расположена в глубине цветка. Обильно выделяющийся нектар, выходя в воронкообразное расширение венчика, иногда заливает все соцветие. При средней влажности и очень теплой погоде (25—30°C) средняя сезонная нектарность одного цветка свыше 2 мг, а у отдельных цветков она достигает 6 мг. В засуху нектарность падает на 50%, но не прекращается (в отличие от гречихи и многих других медоносов). Пчелы, во множестве посещая мордовник в июле—августе, часто кажутся впившимися в его соцветия, иа которых одновременно работают по нескольку штук. Нектар прозрачен, бесцветен, с легким приятным, несколько пряным запахом. Концентрация сахара в нектаре очень высокая и доходит до 65—70%. Нектаропродуктивность зарослей мордовника при благоприятных условиях составляет до 600 кг с 1 га. Кроме нектара, пчелы берут с этого растения беловатую пыльцу. Мордовник хорошо растет на известковых и меловых почвах по пустырям, склонам, среди кустарников.

пчела на головатень круглоголовий
Мёд, собранный пчелами с мордовника, обладает тонким ароматом, имеет светло-янтарный цвет и приятный на вкус. Обычно входит в состав мёда из разнотравья.
Мёд мордовника считается целебным, поскольку содержат ценные биологически активные вещества. Благодаря лекарственным свойствам они способны тонизировать сердце и сосуды, повышать низкое давление, избавлять от головной боли, устранять слабость организма после усталости и перенесённой болезни, улучшать сон и аппетит, стимулировать деятельность нервной системы.

Мордовник с успехом можно использовать для обсеменения прилежащих к пасекам земельных участков, не находящихся в обработке (склоны оврагов, луга, среди кустарников и другие неудобья), а также высевать на припасечных участках. К грунтам мордовник круглоголовый не требователен. Семена мордовника легко вымолачиваются (в середине августа) из головок. Они похожи на мелкие и щуплые семена овса, покрыты легкой пленкой; в изломе мучнисто-стекловидные; на вкус полынно-горькие. Из семян мордовника, урожайность которого может достигать 20 центнеров з гектара, можно добить большое количество ценного масла.

Агротехника возделывания мордовника шароголового несложна. Сеют мордовник под зиму или весной в смеси с фацелией в количестве 8 кг фацелии и 5 кг мордовника на 1 га. Глубина завёртывания семян — 2— З см. Ширина междурядий — ~70 см. Семена не требуют предварительной обработки. Схожесть семян мордовника высокая. Для получения семян следует посеять семена в апреле в ящик, а в мае — высадить рассаду в грунт и получить таким образом маточный участок. В первый год из семян вырастает розетка листьев, а на второй год вырастает стебель — цветоносный побег . После обсеменения генеративные побеги отмирают, а из почек возобновления на корневой шейке образуются новые листовые розетки, дающие начало новому цветоносному побегу. Можно сеять на зиму, просто разбрасывая семена на предварительно разрыхленную с помощью дисков землю. Под воздействием осенних дождей семена покроются оптимальным слоем грунта.

Заготовка плодов мордовника.

Плод мордовника — цилиндрическая семянка длиной 6 мм с чашевидным хохолком. Плоды развиваются внутри обвертки. Это цилиндрические семянки с прижатыми волосками и с хохолком из коротких волосков, спаянных при основании в коронку. Собирают их руками (при этом нужно использовать крепкие рукавицы, так как головки довольно колючие) или специальными машинами. Собранные соцветия досушивают. Сложности вызывает выделение семянок из корзинок. Вручную эту операцию провести очень трудно.

Использование плодов мордовника

В медицинских целях используют семена. В семенах обнаружены алкалоид эхинопсин (1,5—2%) и жирное масло (26—28%). Выделенный из семян алкалоид эхинопсин возбуждает нервную систему, тонизирует сердечную деятельность, повышает артериальное давление и тонус кровеносных сосудов. Он также уменьшает головную боль, действует общеукрепляюще, нормализует сон и аппетит.

Препарат эхинопсин ранее использовали для лечения различных неврологических расстройств и других заболеваний (атрофии зрительного нерва, периферических параличей и мышечной атрофии, радикулитов, миопатии и гипотонии). В современной научной медицине препарат уже не используют.

Наиболее распространенные рецепты применения — водный настой и спиртовая настойка семян мордовника.
Для водного настоя залить 2-3 чайные ложки семян стаканом кипятка. Настоять в теплом месте всю ночь. Утром процедить через несколько слоев марли (с ватой), чтобы задержать крохотные колючки. Стакан — суточная доза, разделенная на 3-4 приема.
Настойка: 2 ч.л. семян на 100г чистого спирта. На 21-й день процедить. Принимать по 20 капель 2 раза в день — утром и вечером.
Употребляют только по указанию врача.

Также мордовник можно использовать в пищу. Из его головок, которые еще не расцвели, делают салаты.


Основной источник: М.М. Глухов «Альбом медоносов»

Добавлено через 6 минут
Цитата:

Сообщение от ДимаЗ (Сообщение 167697)
А сейчас семена собрать можно или поздно уже?

Пізно . Насіння тримається пару тижнів, а тоді висипається. Виходить самосій.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:

Сообщение от Клим (Сообщение 167764)
Мордовник краще збирати в кінці серпня на початку вересня. Бо він осипається.

Якщо є бажання розвести швидко мордовник, то варто викопати або восени, або рано навесні розетки 1-річного мордовника і посадити. Зацвіте вже влітку.

Якщо знайдете стару засохшу рослину мордовника, то завжди поруч будуть рости молоді однорічні розетки.

З тридцяти розеток, що я посадив минулої осені, цього року назбирав піввмішка насіння. Садив розетки мордовника навколо куп компосту, так він в мене вигнав до 3-х метрів.
Зацвів 2 липня і цвів більше місяця. В будь-яку погоду на ньому завжди бджоли.

Якщо висівати по полям з пирієм (я розкидаю всю осінь і зиму), щоб попав під сніг. Навесні насіння проросте, сформує за літо розетку, а зацвіте наступного літа. Але по пиріям висота мордовника 1,2-1,5 м

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...].

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

На пирію треба або під сапу, або після дискування розкидати насіння.:ok:

Добавлено через 7 минут
Цитата:

Сообщение от SHVN (Сообщение 167909)
Никак! Если и на второй и на третий год цветёт - значит многолетний!

Дивився публікацію "Пермокультура"- дуже толково подано науковцем. Так ні там, ні інде я не зустрічав згадок про багаторічника. Просто через те, що він є самосійний складається враження його багаторічності...(ИМХО)
Може хто покаже наукову публікацію про багаторічність мордовника шарголового ?:ah:

Добавлено через 52 минуты
Цитата:

Сообщение от Стрельчук Олег (Сообщение 157506)
Насколько я понял Мордовник двухлетние растение .Он набирает обороты роста .:)

Саме так, Олеже. У мене вже вродило добре. А розеток повиходило ще більше, - тобто він посходив ще через рік. Отак, так що не спішіть.;)

Добавлено через 8 минут
Цитата:

Сообщение от Клим (Сообщение 167934)
Хоча в інтернеті і зустрічається інформація про існування багаторічного мордовника, я поки що на такий вид в Україні не натрапив.
Зустрічав дворічний мордовник в Полтавській, Черкаській та Миколаївській областях.

Ознакою багаторічного мордовника має бути жива розетка і корінь у рослини яка одночасно має минулорічні стебла з насінням.

Як на мене, то багаторічний мордовник буде поступатися в нектаропродуктивності дворічному, тому що коли багаторічний з року в рік росте на одному місці - він виснажує грунт.

Повторюю - то плутають його через те, що далі він росте самосієм. Виходить ніби й є багаторічний.(ИМХО) Про це десь зустрічав відео, де науковець з Росії чітко по поличках це розіклав. :ok:

ДобровоЛ 04.01.2017 18:16

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Цитата:

Сообщение от ДобровоЛ (Сообщение 169512)
Отличная публикация !
Наберусь смелости выставить ее тут.



Мордовник шароголовый (лат. Echinops sphaerocephalus, укр. Головатень круглоголовий, ежовник ) — многолетнее, сильно засухоустойчивое колючее растение из семейства сложноцветных, высотой от 50 см до 1,5 м и более (на хорошей почве). Родовое название происходит от греческого слова «echinos» — ёж и «ops» — внешний вид.

головатень круглоголовий Отличный летний медонос. Листья перистораздельные, с продолговатыми колюче-зубчатыми долями, сверху зеленые, слегка железисто-пушистые, снизу серовато-войлочные. Мелкие цветки в количестве 200—300 сгруппированы в шарообразные соцветия беловато-сиреневой (голубоватой) окраски. Цветет начиная со второго года с конца июня и до начала августа. На одном месте может расти более 10 лет.

Мордовник круглоголовый — настоящая находка для пчел. Цветет он больше месяца. Нектароносная ткань расположена в глубине цветка. Обильно выделяющийся нектар, выходя в воронкообразное расширение венчика, иногда заливает все соцветие. При средней влажности и очень теплой погоде (25—30°C) средняя сезонная нектарность одного цветка свыше 2 мг, а у отдельных цветков она достигает 6 мг. В засуху нектарность падает на 50%, но не прекращается (в отличие от гречихи и многих других медоносов). Пчелы, во множестве посещая мордовник в июле—августе, часто кажутся впившимися в его соцветия, иа которых одновременно работают по нескольку штук. Нектар прозрачен, бесцветен, с легким приятным, несколько пряным запахом. Концентрация сахара в нектаре очень высокая и доходит до 65—70%. Нектаропродуктивность зарослей мордовника при благоприятных условиях составляет до 600 кг с 1 га. Кроме нектара, пчелы берут с этого растения беловатую пыльцу. Мордовник хорошо растет на известковых и меловых почвах по пустырям, склонам, среди кустарников.

пчела на головатень круглоголовий
Мёд, собранный пчелами с мордовника, обладает тонким ароматом, имеет светло-янтарный цвет и приятный на вкус. Обычно входит в состав мёда из разнотравья.
Мёд мордовника считается целебным, поскольку содержат ценные биологически активные вещества. Благодаря лекарственным свойствам они способны тонизировать сердце и сосуды, повышать низкое давление, избавлять от головной боли, устранять слабость организма после усталости и перенесённой болезни, улучшать сон и аппетит, стимулировать деятельность нервной системы.

Мордовник с успехом можно использовать для обсеменения прилежащих к пасекам земельных участков, не находящихся в обработке (склоны оврагов, луга, среди кустарников и другие неудобья), а также высевать на припасечных участках. К грунтам мордовник круглоголовый не требователен. Семена мордовника легко вымолачиваются (в середине августа) из головок. Они похожи на мелкие и щуплые семена овса, покрыты легкой пленкой; в изломе мучнисто-стекловидные; на вкус полынно-горькие. Из семян мордовника, урожайность которого может достигать 20 центнеров з гектара, можно добить большое количество ценного масла.

Агротехника возделывания мордовника шароголового несложна. Сеют мордовник под зиму или весной в смеси с фацелией в количестве 8 кг фацелии и 5 кг мордовника на 1 га. Глубина завёртывания семян — 2— З см. Ширина междурядий — ~70 см. Семена не требуют предварительной обработки. Схожесть семян мордовника высокая. Для получения семян следует посеять семена в апреле в ящик, а в мае — высадить рассаду в грунт и получить таким образом маточный участок. В первый год из семян вырастает розетка листьев, а на второй год вырастает стебель — цветоносный побег . После обсеменения генеративные побеги отмирают, а из почек возобновления на корневой шейке образуются новые листовые розетки, дающие начало новому цветоносному побегу. Можно сеять на зиму, просто разбрасывая семена на предварительно разрыхленную с помощью дисков землю. Под воздействием осенних дождей семена покроются оптимальным слоем грунта.

Заготовка плодов мордовника.

Плод мордовника — цилиндрическая семянка длиной 6 мм с чашевидным хохолком. Плоды развиваются внутри обвертки. Это цилиндрические семянки с прижатыми волосками и с хохолком из коротких волосков, спаянных при основании в коронку. Собирают их руками (при этом нужно использовать крепкие рукавицы, так как головки довольно колючие) или специальными машинами. Собранные соцветия досушивают. Сложности вызывает выделение семянок из корзинок. Вручную эту операцию провести очень трудно.

Использование плодов мордовника

В медицинских целях используют семена. В семенах обнаружены алкалоид эхинопсин (1,5—2%) и жирное масло (26—28%). Выделенный из семян алкалоид эхинопсин возбуждает нервную систему, тонизирует сердечную деятельность, повышает артериальное давление и тонус кровеносных сосудов. Он также уменьшает головную боль, действует общеукрепляюще, нормализует сон и аппетит.

Препарат эхинопсин ранее использовали для лечения различных неврологических расстройств и других заболеваний (атрофии зрительного нерва, периферических параличей и мышечной атрофии, радикулитов, миопатии и гипотонии). В современной научной медицине препарат уже не используют.

Наиболее распространенные рецепты применения — водный настой и спиртовая настойка семян мордовника.
Для водного настоя залить 2-3 чайные ложки семян стаканом кипятка. Настоять в теплом месте всю ночь. Утром процедить через несколько слоев марли (с ватой), чтобы задержать крохотные колючки. Стакан — суточная доза, разделенная на 3-4 приема.
Настойка: 2 ч.л. семян на 100г чистого спирта. На 21-й день процедить. Принимать по 20 капель 2 раза в день — утром и вечером.
Употребляют только по указанию врача.

Также мордовник можно использовать в пищу. Из его головок, которые еще не расцвели, делают салаты.


Основной источник: М.М. Глухов «Альбом медоносов»

Добавлено через 6 минут


Пізно . Насіння тримається пару тижнів, а тоді висипається. Виходить самосій.

Добавлено через 4 минуты


На пирію треба або під сапу, або після дискування розкидати насіння.:ok:

Добавлено через 7 минут


Дивився публікацію "Пермокультура"- дуже толково подано науковцем. Так ні там, ні інде я не зустрічав згадок про багаторічника. Просто через те, що він є самосійний складається враження його багаторічності...(ИМХО)
Може хто покаже наукову публікацію про багаторічність мордовника шарголового ?:ah:

Добавлено через 52 минуты


Саме так, Олеже. У мене вже вродило добре. А розеток повиходило ще більше, - тобто він посходив ще через рік. Отак, так що не спішіть.;)

Добавлено через 8 минут


Повторюю - то плутають його через те, що далі він росте самосієм. Виходить ніби й є багаторічний.(ИМХО) Про це десь зустрічав відео, де науковець з Росії чітко по поличках це розіклав. :ok:

Один мій знайомий, постійно тримаючи пасіку на запустілілому віддаленому хуторі, позасівав мордовником закинуті садиби. Тепер має постійний великий пізній взяток з крутая і разом з тим майже ніколи не підгодовує на зиму бджіл.:ok:

SHVN 05.01.2017 22:43

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Посмотрите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Не умею делать вставки.

Мордовник род многолетних, реже однолетних травянистых растений. Насчитывает более 120 видов, в России и Украине - около 60. Произрастает в диком виде в основном в степной зоне. В засушливых районах после первого плодоношения отмирает!!!

Ворон 05.01.2017 22:52

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от SHVN (Сообщение 169944)
Посмотрите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Не умею делать вставки.

ось.;):ah:

ДобровоЛ 05.01.2017 23:08

Re: Мордовник шарголовий (крутай) всі "за" і "проти"
 
Цитата:

Сообщение от SHVN (Сообщение 169944)
Посмотрите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] Не умею делать вставки.

Мордовник род многолетних, реже однолетних травянистых растений. Насчитывает более 120 видов, в России и Украине - около 60. Произрастает в диком виде в основном в степной зоне. В засушливых районах после первого плодоношения отмирает!!!

Я це читав. Мене цікавить саме мордовник шарголовий - крутай. Це найцінніший серед них медонос, який при сприятливих умовах може дати до 1200 кг меду (!) з 1 га!:ok:


Текущее время: 10:32. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot