Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Рамки (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Какой точный размер узковысокой украинской рамки? (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=335)

glider 12.05.2011 09:50

Какой точный размер узковысокой украинской рамки?
 
Собственно, вопрос возник из-за разбежностей в разных источниках. Интересуют как можно более полные параметры (имею ввиду ширину и высоту рамки и длину плечика)

Спасибо!

beekeeper 12.05.2011 22:03

Re: Какой точный размер узковысокой украинской рамки?
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 1639)
более полные параметры (

Обычные 300 х 435, плечики тоже такие как у узко-широкой, поэтому она заходит в обычную медогонку.

glider 12.05.2011 23:24

Re: Какой точный размер узковысокой украинской рамки?
 
Понял, спасибо, просто сбил с толку ЭТОТ чертеж

beekeeper 13.05.2011 00:26

Re: Какой точный размер узковысокой украинской рамки?
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 1651)
сбил с толку ЭТОТ чертеж

Не стоит делать такую рамку, так как ее уже нигде больше не применишь, даже как подменную, или подсиливающую в стандартный улей. Размер взят из достандартных источников.

vodolej 12.01.2013 23:31

Re: Какой точный размер узковысокой украинской рамки?
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 1651)
Понял, спасибо, просто сбил с толку [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...] чертеж

Это не правильный чертеж.

Гуслій 13.01.2013 13:53

Re: Какой точный размер узковысокой украинской рамки?
 
Лет 10 назад досконально разобрался в этом вопросе и собрал необходимую литературу начиная с 1903 года.
Разница между украинскими рамками 282(285) х 4435 и 300 х 435 в том что первая соответствует внутреннему размеру дадановской, а вторая - наружному. Если "плясать" от вощины - первая "стандартная", если от размера "дадановского" улья - вторая...

moskvach 13.01.2013 14:06

Re: Какой точный размер узковысокой украинской рамки?
 
Исходя из того что так называемая Украинская рамка это перевёрнутый аналог рамке дадановской то и размер должен быть соответствующем, то бишь: 300х435. ИМХО.

Гуслій 13.01.2013 14:55

Re: Какой точный размер узковысокой украинской рамки?
 
Цитата:

Сообщение от moskvach (Сообщение 20071)
Исходя из того что так называемая Украинская рамка это перевёрнутый аналог рамке дадановской то и размер должен быть соответствующем, то бишь: 300х435. ИМХО.

Не совсем так. Можно поспорить что узко - высокая рамка старше, и раньше считалась аналогом рамки Левицкого. А приведение всех стандартов под дадановскую рамку у нас имеет под собой больше политики Сталинского периода нежели здравого смысла.

vodolej 13.01.2013 16:13

Re: Какой точный размер узковысокой украинской рамки?
 
Цитата:

Сообщение от Гуслій (Сообщение 20078)
Не совсем так. Можно поспорить что узко - высокая рамка старше, и раньше считалась аналогом рамки Левицкого. А приведение всех стандартов под дадановскую рамку у нас имеет под собой больше политики Сталинского периода нежели здравого смысла.

Так оно и было. А классическая украинская рамка такая
"...Украинский улей комплектуется рамками (300х435 мм) без постоянных разделителей.
Верхний брусок имеет размер 330х22х8 мм, нижний — 312х12х8 мм и
две боковые планки — 419х22х8 мм; размеры плечиков сколоченных рамок 15 мм.
Нижняя планка прибивается к торцу боковых и выступает по бокам на 6 мм,
образуя пристенные разделители. ..."
Надеюсь тямы хватит что бы сделать чертеж. А нет то выдам. Проволка натягивается вертикально.

borucovuch 05.02.2013 00:48

Re: Какой точный размер узковысокой украинской рамки?
 
Почему без разделителей? Я делаю украинскую рамку точно так-же как и дадановскую,только выдерживаю размеры 300х435 мм.

Добавлено через 26 минут
Почему без разделителей?Я делаю украинскую рамку так-же как и дадановскую,только выдерживаю размеры 300х435 мм.Верхняя планка 25х20х335,нижняя 10х25х295 мм,боковые 37х10х410,если с фиксаторами ,то 420 мм. Проволк натягиваю вертикально в 4-е ряда.

glider 05.02.2013 05:15

Re: Какой точный размер узковысокой украинской рамки?
 
Ну, собственно, и чертеж для комплекта:

http://mwob.com.ua/picture.php?albumid=6&pictureid=300

borucovuch 05.02.2013 11:11

Re: Какой точный размер узковысокой украинской рамки?
 
Точно такую делаю,только один нюанс нижнюю планку набиваю в торец стойкам.Крепче получается для натяжки проволоки вертикально.

vodolej 08.02.2013 16:04

Re: Какой точный размер узковысокой украинской рамки?
 
Вложений: 1
В натурі

borucovuch 08.02.2013 17:34

Re: Какой точный размер узковысокой украинской рамки?
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 22548)
В натурі

Для чего в этой рамке в низу эти две ножки.

vodolej 08.02.2013 19:31

Re: Какой точный размер узковысокой украинской рамки?
 
Цитата:

Сообщение от borucovuch (Сообщение 22559)
Для чего в этой рамке в низу эти две ножки.

Существуют варианты когда рамки не висят на плечиках а стоят на дне или на верхних плечиках рамок во втором корпусе.

=александр= 08.02.2013 20:29

Re: Какой точный размер узковысокой украинской рамки?
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 22548)
В натурі

А товщина планок здаеться десь 12мм?

borucovuch 09.02.2013 02:07

Re: Какой точный размер узковысокой украинской рамки?
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 22570)
Существуют варианты когда рамки не висят на плечиках а стоят на дне или на верхних плечиках рамок во втором корпусе.

Тогда они провисают со второго корпуса?

Граніт 15.12.2014 21:31

Re: Какой точный размер узковысокой украинской рамки?
 
Гуслию. Коллега, неразбериха в размерах Украинской рамки, это как отголосок неразберихи в Ульях. Поясню. Мы называем улей Дадан или Дадановским ошибочно. Дадан предложил Размер рамки 285 на 450. К имформации, до этого была рамка Квинби-Дадана имеющая размер 475 на 300. Позже пчеловод Блатт, обосновал новый размер рамки, 300 на 435, по сути количество ячеек у Дадана и Блатта почти одинаковый. С этих пор рамку и называю Дадана-Блатта, но о Блате потихоньку забыли. И его размер рамки называют Дадановской. Теперь Об Украинской рамке. Попробую повторить по памяти. В 1818 году , на собрании Украинской асоциации пчеловодов был рекомендован к использованию улей с узковысокой рамкой. История умалчивает о размере рамки в этом улье, но именно эта имформация использовалась в расчетах Квинби, -Даданом- Блаттом, для своих расчетов, с той разницей, что они перевернули рамку на 90 градусов. Они считали, что важным является количество ячеек в рамке, а не расположение. Именно поэтому на сегодня есть два размера Украинской рамки. Это Украинская рамка Кораблева (285 на 450), и современная Украинская рамка (300 на 435)

Роман73 22.01.2016 00:22

Re: Какой точный размер узковысокой украинской рамки?
 
Цитата:

Сообщение от Граніт (Сообщение 72476)
Гуслию. Коллега, неразбериха в размерах Украинской рамки, это как отголосок неразберихи в Ульях. Поясню. Мы называем улей Дадан или Дадановским ошибочно. Дадан предложил Размер рамки 285 на 450. К имформации, до этого была рамка Квинби-Дадана имеющая размер 475 на 300. Позже пчеловод Блатт, обосновал новый размер рамки, 300 на 435, по сути количество ячеек у Дадана и Блатта почти одинаковый. С этих пор рамку и называю Дадана-Блатта, но о Блате потихоньку забыли. И его размер рамки называют Дадановской. Теперь Об Украинской рамке. Попробую повторить по памяти. В 1818 году , на собрании Украинской асоциации пчеловодов был рекомендован к использованию улей с узковысокой рамкой. История умалчивает о размере рамки в этом улье, но именно эта имформация использовалась в расчетах Квинби, -Даданом- Блаттом, для своих расчетов, с той разницей, что они перевернули рамку на 90 градусов. Они считали, что важным является количество ячеек в рамке, а не расположение. Именно поэтому на сегодня есть два размера Украинской рамки. Это Украинская рамка Кораблева (285 на 450), и современная Украинская рамка (300 на 435)

якщо я купив упаковку вощини 226х410 як її кріпити на 300?

vodolej 22.01.2016 00:48

Re: Какой точный размер узковысокой украинской рамки?
 
Цитата:

Сообщение от Роман73 (Сообщение 115798)
якщо я купив упаковку вощини 226х410 як її кріпити на 300?

Так цеж вощина для рутовських рамок - 435 Х 230. Не портіть а купіть нормальну вощину для рамок 435 Х300.

Роман73 22.01.2016 02:15

Re: Какой точный размер узковысокой украинской рамки?
 
вибачаюсь ,помилився 260х410, но на 300 теж буде мала

Sasha_Gorin 22.01.2016 11:31

Re: Какой точный размер узковысокой украинской рамки?
 
Роман73, Привіт, я на скайр кинув "свій" варіант рамки

Alex K 03.04.2016 12:58

Re: Какой точный размер узковысокой украинской рамки?
 
Цитата:

Сообщение от Граніт (Сообщение 72476)
Именно поэтому на сегодня есть два размера Украинской рамки. Это Украинская рамка Кораблева (285 на 450), и современная Украинская рамка (300 на 435)

Свой самый первый улей я сделал на рамку 300х435. Не прижилось. Сейчас использую рамку 285х435. Украинская рамка Кораблева идеально подходит к улью Роже-Делона ,внутренний размер 300х300 и к улью Паливоды, внутренний размер 300х450 (на теплый занос). Это позволяет держать гнездо на одном типе рамки, а с магазинными экспериментировать.
Так что мой выбор и совет начинающим, используйте рамку 285х435, этот размер проверен временем.

vodolej 03.04.2016 13:07

Re: Какой точный размер узковысокой украинской рамки?
 
Цитата:

Сообщение от Alex K (Сообщение 130550)
Свой самый первый улей я сделал на рамку 300х435. Не прижилось. Сейчас использую рамку 285х435. Украинская рамка Кораблева идеально подходит к улью Роже-Делона ,внутренний размер 300х300 и к улью Паливоды, внутренний размер 300х450 (на теплый занос). Это позволяет держать гнездо на одном типе рамки, а с магазинными экспериментировать.
Так что мой выбор и совет начинающим, используйте рамку 285х435, этот размер проверен временем.

А що ви будете робити з рамкою 435 Х 300? А я вулик паливоди зробив за розмірами 450 Х 315. І це дає змогу вставити туди і даданівські рамки, наприклад з пакету.

Alex K 03.04.2016 21:59

Re: Какой точный размер узковысокой украинской рамки?
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 130552)
А що ви будете робити з рамкою 435 Х 300? А я вулик паливоди зробив за розмірами 450 Х 315. І це дає змогу вставити туди і даданівські рамки, наприклад з пакету.

Т.к. этот улик был всего один, я его просто переделал. Ведь из большого легко сделать маленький.;) Пакетами никогда не пользовался.


Текущее время: 16:00. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot