Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Зимовка (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=83)
-   -   [Вопрос]: Зима и летки (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=556)

KORG 20.11.2011 22:15

Зима и летки
 
Кто,когда и какие летки открывает?для вентиляцыи улья,и какие получаются результаты.

Voha 20.11.2011 22:30

Re: ЗИМА И ЛЕТКИ
 
Цитата:

Сообщение от KORG (Сообщение 4867)
Кто,когда и какие летки открывает?

Я в лежаках верхний леток просто закрываю сеткой с низу стоит заградитель на одну пчелу а все остаьное пространство летка закрыто сеткой

Димас 20.11.2011 22:55

Re: Зима и летки
 
Цитата:

Сообщение от KORG (Сообщение 4867)
Кто,когда и какие летки открывает?для вентиляцыи улья,и какие получаются результаты.

В лежаках у меня открыты и нижний и верхний целую зиму, по силе семьи. Нижний открываю обычно чуть шире. На летках стоят заградители от мышей, с отверстиями по 6 мм, реально открыты летки на проход 2-7 пчел, то есть 2-7 отверстий. Иногда бывает сырость в ульях, особенно если стоят боковые утеплители.

KORG 21.11.2011 09:51

Re: Зима и летки
 
У меня двух корпусные, всего 3 летка,посоветуйте какие открывать.

Димас 21.11.2011 23:49

Re: Зима и летки
 
Цитата:

Сообщение от KORG (Сообщение 4883)
всего 3 летка,посоветуйте какие открывать.

Где они расположены эти 3 летка, зимовка в двух корпусах?

glider 22.11.2011 09:30

Re: Зима и летки
 
Дима, я так полагаю, что щелевой в днище и круглые в корпусах. Лично у меня открыт только нижний леток, и то стоит на заградителе от мышей.

KORG 22.11.2011 11:15

Re: Зима и летки
 
Да щелевой в днище и круглые в корпусах. Да зимовка в двух корпусах,и в потолочине есть вентиляцыонная сетка.

Димас 22.11.2011 23:37

Re: Зима и летки
 
Цитата:

Сообщение от KORG (Сообщение 4910)
Да щелевой в днище и круглые в корпусах.

Я бы открыл и нижний и верхний, по силе семьи.

beekeeper 24.11.2011 04:23

Re: Зима и летки
 
Цитата:

Сообщение от KORG (Сообщение 4910)
Да щелевой в днище и круглые в корпусах. Да зимовка в двух корпусах,и в потолочине есть вентиляцыонная сетка.

Откройте только нижний, на мой взгляд, не стоит охлаждать центральную часть клуба, и желательно это было сделать еще осенью в летное время, что бы пчелы сами могли устроить гнездо, на свое усмотрение, на нужном им воздушном потоке.

KORG 24.11.2011 10:51

Re: Зима и летки
 
В прошлом году я по совету деда открыл нижний на 2 пчелы, средний на половину и в конце декабря открыл верхний, на потолочине сетка накрыта мешковиной. Было сыро.

KORG 24.11.2011 21:19

Re: Зима и летки
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 4905)
Дима, я так полагаю, что щелевой в днище и круглые в корпусах. Лично у меня открыт только нижний леток, и то стоит на заградителе от мышей.

И какие результаты весной?

glider 24.11.2011 21:35

Re: Зима и летки
 
Вот весной доложу. Дело в том, что это вторая зимовка в моей практике. Первая была в лежаках. Однако, сообщение Борисовича еще раз подтвердило правильность выбора.

P.S!
Часть семей, кроме глубоких днищ, зимует с подкрышниками со встроенными воздуховодами, поэтому мне самому будет очень интересен сравнительный анализ этой зимовки.

Димас 24.11.2011 23:19

Re: Зима и летки
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 4976)
Откройте только нижний

А как же с облетами в зимний период? Почему-то в этой теме решили что лучше зимовать без магазина под корпусом, если один нижний леток...

glider 25.11.2011 00:37

Re: Зима и летки
 
Я зимую на одном корпусе как на 300, так и на 230 корпусах, дно глубокое на половине пасеки, вторая половина пасеки на днищах с подрамочным 70 мм. И в тех, и в других открыты только нижние щелевые летки.

KORG 25.11.2011 12:22

Re: Зима и летки
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 5004)
Я зимую на одном корпусе как на 300, так и на 230 корпусах, дно глубокое на половине пасеки, вторая половина пасеки на днищах с подрамочным 70 мм. И в тех, и в других открыты только нижние щелевые летки.

Исходя из етого, я пологаю мне нужно открыть средний леток,а не нижний.

Димас 25.11.2011 13:34

Re: Зима и летки
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 5004)
Я зимую на одном корпусе как на 300, так и на 230 корпусах

У меня тоже в одном корпусе сейчас открыт только нижний леток, а спрашивали за зимовку именно в двух корпусах

Цитата:

Сообщение от KORG (Сообщение 4910)
Да зимовка в двух корпусах

При зимовке в двух корпусах я бы открыл и верхний леток

Б.Л.Я. 25.11.2011 22:20

Re: Зима и летки
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 5007)
При зимовке в двух корпусах я бы открыл и верхний леток

Димас, можно узнать почему:)...какая разница 2или 1 корпус.

beekeeper 26.11.2011 05:14

Re: Зима и летки
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 5002)
А как же с облетами в зимний период? Почему-то в этой теме решили что лучше зимовать без магазина под корпусом, если один нижний леток...

Когда зимой, и что чаще всего рано весной, появляется возможность пчелам облететься, то есть температура наружного воздуха позволяет сделать облет, они выходят через нижний леток. Если же открыт и верхний леток, то даже в морозную, но солнечную погоду ( когда солнцем нагревается передняя стенка улья), особенно при большой каловой нагрузке, пчелы пытаются вылететь, так как в леток идут прямые солнечные лучи,что совсем не на пользу выходит.( об охлаждении центра корки клуба здесь можно не говорить). Иногда, как аргумент, приводят опыт Канадских пчеловодов, зимующих с открытыми верхними летками. Но это не правильно, так как в Канаде, особенно на юге, климат такой же, как у нас в Краснодарском крае, где в южных районах, в феврале зацветает орешник. Лучше, за пример брать Финов, они верхние летки открывают при наступлении весенних теплых дней. Собственно у них, я и передрал способ укутывания ульев в черную полиэтиленовую пленку. Единственное, что я исключил, со временем, это укутывание цельно, вместе с дном. Я просто оборачиваю, опустив нижний край пленки до земли, хотя в центральной России, где стабильный зимний мороз, можно и с дном укутывать.
Цитата:

Сообщение от KORG (Сообщение 5006)
Исходя из етого, я пологаю мне нужно открыть средний леток,а не нижний.

Если у вас пчелы в верхнем корпусе, а нижний используется как подрамочное пространство, возникают некоторые заморочки. Пока стоит холодная зимняя погода, открытый нижний леток в полне устраивает, но при кратковременном потеплении пчелы не выйдут на облет, так как воздушная пробка слишком велика. В таком случае верхний леток нижнего корпуса можно открыть в теплый солнечный день ( при температуре, когда, ориентировочно, с крыш капает), сейчас , если верхние закрыты, то лучше оставить так, дабы не нарушать установившегося режима вентиляционного потока.
Цитата:

Сообщение от Б.Л.Я. (Сообщение 5022)
Димас, можно узнать почему...какая разница 2или 1 корпус.

Думаю Дима не обидится, если я за одно и на этот вопрос отвечу. Разница в том, что при зимовке в двух корпусах, пчелы, сначала, находятся в верхней части рамок нижнего корпуса, а втечение зимы переходят в верхний корпус, где с осени установлены только полномедные рамки ( от бруска до бруска). Вот в этом переходе и заключается вся загвоздка, возникающих неприятностей ( хорошо, когда все хорошо, а если нет то...). Например, именно из-за этого я зимую только в одном корпусе, отработав свой метод зимней профилактической подкормки.

Димас 26.11.2011 10:02

Re: Зима и летки
 
Цитата:

Сообщение от Б.Л.Я. (Сообщение 5022)
какая разница 2или 1 корпус.

При зимовке в двухкорпусном улье в моем регионе нужна хорошая вентиляция, так как у нас часто сменяются морозы оттепелями. Во время потеплений пчелы выходят на облет, из-за этих двух факторов считаю лучше открывать два летка, нижний широко, а верхний немного, для проходя нескольких пчел. В более холодных северных регионах, возможно лучше зимовать с одним нижним, широко открытым летком.

Б.Л.Я. 26.11.2011 18:55

Re: Зима и летки
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 5023)
Думаю Дима не обидится, если я за одно и на этот вопрос отвечу

Думаю он не обидчивый:), Ваш аргумент убедительней .

Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 5031)
При зимовке в двухкорпусном улье в моем регионе нужна хорошая вентиляция, так как у нас часто сменяются морозы оттепелями

Я наоборот думаю:cool: что с двумя корпусами вентиляция будет лучше, ,так как обьём побольше ,ну и щелей:( в таком улье больше.
И по поводу облётов, тоже как бы не согласен ,хотя и не против:p ,если погода позволит..Если всё нормально, чего им летать,как с облётами тем, кто зимует в зимовнике ,или в Россиян где зимы по 6-7 месяцев ..;)этот факт я думаю не стоит брать во внимание .

Димас 26.11.2011 22:57

Re: Зима и летки
 
Цитата:

Сообщение от Б.Л.Я. (Сообщение 5039)
Думаю он не обидчивый

Не, я обидчивый;)
Цитата:

Сообщение от Б.Л.Я. (Сообщение 5039)
Ваш аргумент убедительней .

Какой? Этот?
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 5023)
Разница в том, что при зимовке в двух корпусах, пчелы, сначала, находятся в верхней части рамок нижнего корпуса, а втечение зимы переходят в верхний корпус, где с осени установлены только полномедные рамки ( от бруска до бруска). Вот в этом переходе и заключается вся загвоздка, возникающих неприятностей ( хорошо, когда все хорошо, а если нет то...). Например, именно из-за этого я зимую только в одном корпусе, отработав свой метод зимней профилактической подкормки.

Так мы говорим о преимуществах зимовки в одном корпусе или как открывать летки в двухкорпусном улье зимой?

Цитата:

Сообщение от Б.Л.Я. (Сообщение 5039)
Если всё нормально, чего им летать,как с облётами тем, кто зимует в зимовнике ,или в Россиян где зимы по 6-7 месяцев ..этот факт я думаю не стоит брать во внимание .

А почему бы не дать пчелам облететься лишний раз и очистить кишечники среди зимы - это один из плюсов зимовки на воле.

beekeeper 26.11.2011 23:28

Re: Зима и летки
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 5042)
Так мы говорим о преимуществах зимовки в одном корпусе или как открывать летки в двухкорпусном улье зимой?

Вопрос был о разнице зимовки в двух корпусах от зимовки в одном корпусе технологически.
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 5042)
А почему бы не дать пчелам облететься лишний раз и очистить кишечники среди зимы - это один из плюсов зимовки на воле.

При зимовке на воле, пчелы больше потребляют корма, чем в зимовнике, поэтому им, конечно без облетов труднее.

Б.Л.Я. 27.11.2011 12:33

Re: Зима и летки
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 5023)
Если же открыт и верхний леток, то даже в морозную, но солнечную погоду ( когда солнцем нагревается передняя стенка улья), особенно при большой каловой нагрузке, пчелы пытаются вылететь, так как в леток идут прямые солнечные лучи,что совсем не на пользу выходит.( об охлаждении центра корки клуба здесь можно не говорить). Иногда, как аргумент, приводят опыт Канадских пчеловодов, зимующих с открытыми верхними летками. Но это не правильно, так как в Канаде, особенно на юге, климат такой же, как у нас в Краснодарском крае, где в южных районах, в феврале зацветает орешник. Лучше, за пример брать Финов, они верхние летки открывают при наступлении весенних теплых дней.

Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 5023)
В таком случае верхний леток нижнего корпуса можно открыть в теплый солнечный день ( при температуре, когда, ориентировочно, с крыш капает), сейчас , если верхние закрыты, то лучше оставить так, дабы не нарушать установившегося режима вентиляционного потока.

Димас, это же тоже ответ на мой вопрос ...я так думаю:cool:,я глянул в ответ глубже.
По облётах,:) я же написал что не против.По моим наблюдениям в этом году,вот уже наверное больше месяца, температура не выше 10 -13 градусов и все пчёлы сидят без облёта:confused: ,кроме одной (я говорил раньше).Улья с увеличенным под.пространством и без...,пока одинаково(сидят:rolleyes: в обеих конструкциях) ,буду наблюдать и по ходу зимы.:p

Tcvetkov70 01.02.2012 13:40

Re: Зима и летки
 
Цитата:

Сообщение от KORG (Сообщение 4867)
Кто,когда и какие летки открывает?для вентиляцыи улья,и какие получаются результаты

когда начинал,думмал о том чтоб перезимовали. Теперь же чтоб и мёда съели меньше. оставляю только щель под одну пчелу,улей 9 рамочный зимуют на 7 за заставной.

Merkuri 02.02.2012 22:08

Re: Зима и летки
 
Вопрос ко всем, сейчас не помню где читал предлагается сделать один леток длинный
по середине на высоте 10-15 см от дна и оставлять его открытым для зимовки,а остальные закрыть и при таком варианте пчелы зимуют лучше.
Если кто то пользовался или знает кто использовал такую систему какие результаты
при таком варианте зимовки. Найду статью обязательно выложу.

Tcvetkov70 02.02.2012 22:50

Re: Зима и летки
 
Есть такое состояние куматозное (глубокий сон)для пчёл зимой то что надо.Его можно добиться при большом CO2 в воздухе(чем больше вентиляции тем меньше CO2)

Merkuri 03.02.2012 12:15

Re: Зима и летки
 
Вот представляю статью о которой говорил для обсуждения за и против.

Улей и леток
ЕЩЕ О РАСПОЛОЖЕНИИ ЛЕТКА В УЛЬЕ

Ф. А. Овчинников — автор статьи «О расположении летка в улье» (журн. «Пчеловодство» № 10,1951 г.) совершенно прав, утверждая, что в улье с летком, удаленным от пола улья на 10—15 см, пчелы зимуют лучше. Мой шестнадцатилетний опыт в пчеловодстве подтверждает выводы Ф. А. Овчинникова.
Я считаю, что вопрос о расположении летка поднят своевременно.
Я сделал два одно-стенных улья на стандартную рамку из выдержанных сухих еловых досок (толщина доски 5 см) с летком 20 XI см в середине передней стенки.
Наблюдая в течение многих лет пчелиные семьи в ульях с различно расположенными летками, я пришел к выводу, что семьи, которые зиму¬ют в ульях с летком, удаленным от пола на 10—15 см, выходят весной сильными, с меньшим количеством подмора, имеют, как правило, боль¬ше расплода, и, что очень важно, в ульях не бывает никакой сырости и плесени, даже если улей сделан из сосновых досок и пчелы зимуют в сыром помещении. Более того, если пчелиная семья зимой опоносится, как это случилось в 1950 г. на Совхозной пасеке, где я работаю, то и тогда пчелы загрязняют испражнениями только переднюю стенку около летка с той и другой сторон, а соты остаются почти чистыми. Пчелам легче выбраться на волю через такой леток, чем через леток, расположенный у пола.
Совершенно по-другому проходит зимовка в ульях с летками у пола. Весной пчелиные семьи бывают слабее, подмора на дне имеется больше и низ рамок, а иногда все крайние рамки покрываются плесенью. В первые годы работы с пчелами я по неопытности объяснял это неумелой сборкой гнезда в зиму, слабостью семьи или плохим зимовником, или тем, что мои ульи сделаны не из ситового дерева. Но оказывается все зависит от расположения летка.
Я горячо рекомендую всем пчеловодам испытать зимовку пчел в улье с летком, удаленным от дна на 10— 15 см.

Tcvetkov70 03.02.2012 13:01

Re: Зима и летки
 
Цитата:

Сообщение от Merkuri (Сообщение 6903)
подмора на дне имеется больше

Как по мне то количество подмора зависит от восвраста и изношенности пчелы и от погоды.чем позже облетятся тем лучше.

Alekzander 03.02.2012 13:10

Re: Зима и летки
 
Совершенно пустая статья, не несущая никакой подтвержденной информации. Хотя у меня во всех ульях нижний леток расположен от днища на 7-8см, я не берусь подтвердить ни один из доводов автора. Жаль, что нельзя задать вопросы лично автору (статья 1951г). Есть предложение, прежде чем выкладывать статьи, тем более 50-60 летней давности, прочитайте её внимательно сами, обдумайте, а потом выносите на суд форумчан.

Димас 03.02.2012 21:01

Re: Зима и летки
 
Цитата:

Сообщение от Merkuri (Сообщение 6903)
Я горячо рекомендую всем пчеловодам испытать зимовку пчел в улье с летком, удаленным от дна на 10— 15 см.

Всё-таки лучше нижний леток делать в один уровень с дном -"санитарный", пчелам лучше выносить сор и в улье чистота и порядок, в отличие от ульев с летком выше дна.(ИМХО)

Merkuri 03.02.2012 23:01

Re: Зима и летки
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 6912)
Сообщение от Merkuri Посмотреть сообщение
Я горячо рекомендую всем пчеловодам испытать зимовку пчел в улье с летком, удаленным от дна на 10— 15 см.

Вообще мое сообщение имело другой текст,а от куда взялся этот не могу понять.
Вот текст сообщения:
Вопрос ко всем, сейчас не помню где читал предлагается сделать один леток длинный
по середине на высоте 10-15 см от дна и оставлять его открытым для зимовки,а остальные закрыть и при таком варианте пчелы зимуют лучше.
Если кто то пользовался или знает кто использовал такую систему какие результаты
при таком варианте зимовки. Найду статью обязательно выложу.

Alekzander 03.02.2012 23:14

Re: Зима и летки
 
Цитата:

Сообщение от Merkuri (Сообщение 6903)
Я горячо рекомендую всем пчеловодам испытать зимовку пчел в улье с летком, удаленным от дна на 10— 15 см.

Ваш пост от сегодня 11:15

Димас 03.02.2012 23:39

Re: Зима и летки
 
Цитата:

Сообщение от Merkuri (Сообщение 6919)
Вообще мое сообщение имело другой текст,а от куда взялся этот не могу понять.

Merkuri, Вы выложили статью и попросили высказать за и против

Цитата:

Сообщение от Merkuri (Сообщение 6903)
Вот представляю статью о которой говорил для обсуждения за и против.

Улей и леток
ЕЩЕ О РАСПОЛОЖЕНИИ ЛЕТКА В УЛЬЕ

Я процитировал кусок этой статьи, может не совсем корректно:ah: (это выглядело как Ваша цитата), и высказал свое мнение, подтвержденное моей практикой.

Alex Sokol 03.02.2012 23:42

Re: Зима и летки
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 6912)
Всё-таки лучше нижний леток делать в один уровень с дном -"санитарный", пчелам лучше выносить сор и в улье чистота и порядок, в отличие от ульев с летком выше дна.(ИМХО)

Совершенно верно.
Можно сделать два летка "летний" в один уровень с дном и "зимний" на высоте не более 10 см (достаточно) от пола. После облета и летом работает летний, во время зимовки работает зимний. Такой вариант двух летков описан в моих статьях.

beekeeper 04.02.2012 05:22

Re: Зима и летки
 
Цитата:

Сообщение от Alex Sokol (Сообщение 6923)
После облета и летом работает летний, во время зимовки работает зимний. Такой вариант двух летков описан в моих статьях.

А смысл летка с такой пробкой?

Alex Sokol 04.02.2012 23:16

Re: Зима и летки
 
Цитата:

Сообщение от beekeeper (Сообщение 6926)
А смысл летка с такой пробкой?

Открывая на зиму зимний леток и закрывая нижний летний, мы не думаем о том что осыпавшие во время зимовки пчелы вдруг закроют леток и прекратится доступ свежего воздуха (10 см от дна (второй леток) вполне достаточно для подмора), и мы не очищаем летки и можем не смотреть до пчел аж до первого весеннего облета. Подрамочное пространство не более 40 мм. Даже не обязательно находиться на пасеке во время первых весенних облетов, зимние летки никогда не будут закрыты подмором и пчелы беспрепятственно делают облет ( и мы спокойны.)
После весенних облетов и весенней ревизии закрываем зимний леток и открываем летний, пчелам легко самостоятельно поддерживать чистоту.

beekeeper 06.02.2012 05:57

Re: Зима и летки
 
Цитата:

Сообщение от Alex Sokol (Сообщение 6977)
Подрамочное пространство не более 40 мм. Даже не обязательно находиться на пасеке во время первых весенних облетов, зимние летки никогда не будут закрыты подмором и пчелы беспрепятственно делают облет

Согласен, вполне логично, но если уж делать зимний леток, то зачем задирать его еще на 6 см от низа рамки. Если летки менять после сбора клуба, можно нарушить микроклимат уже обустроившихся на ложе пчел, а если открыть зимний до сбора клуба, с осени, то есть, опасение, что клуб устроится выше летка, что тоже не желательно. Почему бы не поднять зимний только на 4 см. В этом случае леток будет на уровне нижнего бруска рамки, ну а для подмора вполне хватит четырех сантиметров ( на таком расстоянии и ведро подмора уместится).

PDD 06.02.2012 06:34

Re: Зима и летки
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 6912)
Всё-таки лучше нижний леток делать в один уровень с дном -"санитарный", пчелам лучше выносить сор и в улье чистота и порядок, в отличие от ульев с летком выше дна

А еще лучше, если дно имеет уклон в сторону летка. Пчелкам легче выносить сор, а задняя часть дна ближе к нижнему бруску (пчелке легче попасть на сот).

beekeeper 06.02.2012 06:44

Re: Зима и летки
 
Цитата:

Сообщение от PDD (Сообщение 7037)
А еще лучше, если дно имеет уклон в сторону летка.

Для зимы, это врядли будет достоинством. Почему в таких случаях и предусматривается оборотное дно.

Alex Sokol 06.02.2012 19:45

Re: Зима и летки
 
Цитата:

Сообщение от Merkuri (Сообщение 6903)
удаленным от пола улья на 10—15 см

Я взял минимум от этого. Конечно и 4 см вполне. Но в этом случае мы можем потерять одно преимущество - сверх ранний облет через леток (имеется ввиду что верхнего летка нет, или он полностью закрыт), а это не менее важно нежели осеннее формирование клуба. При правильной регулировке ширины летка, а это должны сделать прополисом сами пчелы, для этого летний леток закрывается в конце основного взятка, или в начале осени.


Текущее время: 03:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot