Re: Пчелиные укусы
 

Доброго всім дня!Про алергію знаю на своєму досвіді!Я з бджолами більше як 20 років.Алергія непроявлялась,небез того ,що весною прилухали пальці рук при перших вжаленнях,а ось цього літа ,пішло -поїхало.Зразу було запаморочення,все бив на тиск,а якось після чотирьох вжалень ледь не сів біля вуликів!Думав пройде само собою-непройшло!Тоді вже після одного вжалення обпинився на скорій,і почалася моя епопея по лікарнях!Зараз вже пройшов курс лікування,а на пасіку ніні!Алергія з*явилась нетільки на вжалення ай на продукти бджільнитцтва ,зокрема мед,з*ївши лише чайну ложечку меду,відразу зробилось погано -преднізолон в попу і супрастин в рот,ось таке!Було зроблено аналізи крові на антитіла до яду,бджоли і оси,на осу ще нижче норми ,а на бджоллинний яд всього лише перша позиція із шести,Лікар сказала ,що у Вас неістенна алергія,Нерозумію чого так реагує моя імунна система,так що надія жевріє ,може стане краще!А як ні то прийдеться з бджілками розстатися!Так що хлопці працюйте в рукавицях.щоб менше вас жалили,бо до яду немає імунетету,є тільки привикання,і бджолинна отрута накопичується з роками.

Re: Скорая помощь (разные практические вопросы)
 

Я не врач как Арлекино и не знаю механизма действия алкоголя в таких случаях,но подтверждаю,алкоголь дает положительный результат минут через 20 после приема

Re: Скорая помощь (разные практические вопросы)
 

А если в алкоголь добавить ложку меда эффект будет еще лучше. Тоже проверено.

Re: Скорая помощь (разные практические вопросы)
 

Я тоже не врач, но в одной брошюре по пчеловодству, не помню в какой, но это книжица у меня сохранилась на даче, рекомендовалось после ужалений применять во внутрь алкоголь. Было следующее обоснование - спирт хорошо растворяет пчелиный яд и он потом легко выводиться из организма.

Re: Скорая помощь (разные практические вопросы)
 

...алкоголь категорически не рекомендуется так как ускоряет всасывание яда в орг-м. Так же в случае если реакция на укус после принятой дозы алкоголя прогрессирует, то принятая доза алкоголя может значительно осложнить и повлиять на исход дальн. лечения. Алкоголь не подавляет реакцию яда, а вызвав легкое опьянение легче переносится весь дискомфорт, вызваный действием яда на орг-м.
Военные полевые хирурги в критических моментах практиковали по 200-300мл. водки перед операции вместо наркоза. Но это на войне..!
Как правило есть группа риска, которые должны быть осторожны при контакте с пчелами: это лица, склонные к различным аллергиям на бытов. химию, парфюмерию и т.д. Перекрестная реакция на укус бывает на прополис. На много реже на укус и мед.

Добавлено через 2 минуты
...к сожалению наоборот. Думаю этот раздел в п/водстве принадлежит медикам.

Re: Пчелиные укусы
 

Відповідаю Вам як лікар. Відповідно до стандартів (протоколів) надання медичної допомоги при невідкладних станах затверджених наказом Міністерства охорони здоров'я України від 03.07.2006 № 432 необхідно вводити саме протиалергічні засоби.

Деякі протиалергічні препарати посилюють дію алкголю ,так,що при потраплянні хворого до лікарні не зрозуміло буде що спочатку лікувати алергічну реакцію чи спяніння(ИМХО)

Стосовно поради щодо прийому суміші меду воли та горілки, яку треба випити протягом години - це взагалі абсурд.
від шоку можна померти на протязі 2-3 хвилин.

Re: Скорая помощь (разные практические вопросы)
 

...в этом помогает аскорбиновая к-та. Местный отек хорошо снимает компресс с содовым р-ром.

Re: Пчелиные укусы
 

...посоветуйтесь со своим врачом на счет препарата-Монтелукаст. Импортный-сингуляр.

Re: Пчелиные укусы
 

Все это пустое ля-ля! У каждого организма разная и непредсказуемая реакция и выше посты Вам в пример.У кого то есть аллергия у кого то нет,кому то помогают белые таблетки ,а кому то черные или розовые.Есть люди со стажем в 40 лет работают с пчелами имея страшнейшую аллергию на пчелинный яд 15мин.и труп.И ни чего работают с пчелами используя все меры т.безопасности имея ОБЯЗАТЕЛЬНО! Водку и спирт на точке (и как не странно водка по СТАТИСТИКЕ считается лучшим нейтрализатором яда).У кого то с годами привыкание, укого то с годами и огромным стажем наоборот появляется реакция на укусы.?????? Организм до конца не изучен!Почему было так ,а потом стало наоборот.Пчелы дар божий ,живут на земле на мноооооо го дольше нас.И (ИМХО) ,что причину плохой реакции необходимо искать в себе , в приеме во внутрь (перорально) той или иной пищи и Самое главное той крейды которую Мы покупаем в аптеках и пъем , а она ведь не выводится!Я Вам приведу один пример,и Ув.Арлекино.проводили опыты,ученные : влияние антибиотиков на организм человека .Смотрим [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Пчелиные укусы
 

Госп. МЭД- мне хорощо известны как полезные св-ва лек-в, так и их осложнения, побочные действия.И я всегда исхожу из основной заповеди медицины"...не навреди" Но беда в том, что по статистике в 70% случаев Антибиотики(АБ) принимаются с/стоятельно, без назн. врача. Отсюда и резистентность микробов, и множество осложнений. Это одно. Я бы Вас спросил, когда у Вас или у Вашего ребенка(не дай Бог) тяжелая двухсторонняя пневмония с инф. бактериальным шоком, где базисным лечением есть комбинация 2-3 АБ и замедление с их введением- это 100%летальность! я бы Вас спросил-ввести ей АБ или нет?
Или множество других болезней, где отсуствие АБ так же ведет к летальному исходу.
На счет водки. когда Вы у себя на пасеке это одно, но когда в приемное отд. поступает пациент с нулевым давлением, покрытый холодным потом и с запахом алкоголя и родствен. в истерике, говорящие что укусила пчела тогда я бы хотел видеть рядом с собой и ихняя реакция на Ваше утверждение что водка помогает. Тогда Вы бы точно имели дело с прокурором. К тому же алкоголь блокирует действие некоторых препаратов, что значительно осложняет леч-е. Кстати,в этом году такие случаи были не единичными.
И последнее. На форуме много начинающих пчеловодов, а так же лица, склонные к различным аллергиям. Может лучше начинающему пчеловоду сходить к врачу перед этим и сделать пробу на яд, прополис как мы делаем на лекарства. А с рекомендациями медиц. плана на форуме быть по осторожнее.
С ув. Арлекино.
...можете дать ссылку на научн. статью где такое написано?

Re: Пчелиные укусы
 

Ув.Арлекино! По поводу АБ, у меня меньшая дочь пищевой алергик с рождения, сейчас ей 7мь лет.Учитывая то, что зав.кафедрой детской педиатрии и доцент одной из наших детских больниц знакомая моя сказала ,что возможно это возрастное и как правило лет в 7-8 проходит, а до этого момента я столько объездил врачей и перекупил лекарств,что мне можно было аптеку открывать.Это очень страшно когда твой ребенок может есть по списку, Вы его наверно приблизительно должны знать Ув.Арлекино .А из за неправильного диагноза на протяжении 4-5 лет лечили вообще не то ,что надо и лечили АБ!Сейчас слава богу ребнку даю все в пределах нормы,ест и мед и забрус каждый день ,с папой на пасеку ездит мед качает и интересуеться все о пчелах,чего да как.
Рекомендации не кому не даю!У каждого есть своя голова в ней глаза и уши!Она и решает ,заниматься пчелами с алергией ,а потом пить водку или пробивать горло и вставлять трубку ,что бы не задохнутся или же пить розовые таблетки.Форум для того и существует ,что бы на нем обсуждали такие вопросы.
Скажу за себя когда меня кусают , акусают иногда за осмотр и 5и 6ть раз но это бывает редко .Ощущение такое первые секунды со рта огонь в глазах искры,работаем дальше :)

Re: Пчелиные укусы
 

Я очень рад что у Вашей дочки все нормально. Желаю Вам и всей вашей семье крепкого здоровья и больших успехов в Вашем благородном занятии.
С ув. Арлекино.

Re: Пчелиные укусы
 

Все время работал без перчаток. но прочитал ваше сообщение решил: буду работать в перчатках. Почему: тоже при осмотре жалят в пальцы и пальцы припухают, немножко. Но сегодня при отборе уже пустых пакетов получил два жала в мизинец и одно в большой, пальцы чуток налились опухолью, и от пальцев к локтю начала чесаться рука.и вроде как кропивянка. Самочувствие было нормальное. Но возникла какая то тревога, и неприятное ощущение, и мысли только бы не согнутся пока раздам корм. Но потом зуд на руке прошел, а вот страх какой то остался, но спустя часа два все прошло, может отвлекся, был занят и не зацикливался на ужаленьи . А дома то по правде и уколов нет противоаллергенных, есть какие то таблетки и все. Всегда был уверен, что аллергии на пчелиный яд нет.Но я так и не понял это действия яда нагнетало страх и неприятные ощущения, или просто внутренний страх угнетал и ухудшал самочувствие. Три года назад получив больше десятка жал, тоже чуть чесалось тело, ну потом после одного-двух ничего подобного не было, наоборот считал- организм привыкает к яду.

Re: Пчелиные укусы
 

Я також ніколи незациклювався на самопочутті,і вже були перші симптоми алергії я все думав ,що це понижений тиск,а з кожним разом все ставало гірше!Я Вас нелякаю,може Ви просто стали прислухатись до свого стану після вжалення (начитались тут страшилок)може у Вас нічого і немає!А краще якщо є сумнів то зробити аналіз крові на антитіла до яду бджоли ,оси,коштує він недорого і будете спокійно спати!

Re: Пчелиные укусы
 

Уже давно что-то подобное испытал и я после ужаления в веко. Ощущения непередаваемые: "Ослепну!" Но дня через два сошла опухоль, исчезли страхи.
Думается, коллега P4ELOVOD, это у Вас тоже временная мнительность, которая и не заметите как пройдет

Re: Пчелиные укусы
 

Нервы, страх, самовнушение...о этом можно говорить долго. Читал в умной книге по медицине, что сильным самовнушением можно даже открыть внутренне кровотечение, не говоря уже о других болезнях. :confused:Когда у меня начинает болеть сердце, я пью таблетку...от нервов, и всё проходит.:)

Re: Пчелиные укусы
 

Придерживаюсь рекомендаций Осташева Н.Н.: получил пару ужалений- надевай рукавицы.

Re: Пчелиные укусы
 

На Вашу думку чи зможуть такий аналіз зробити в звичайній районній лікарні, чи може прийдеться їхати в область?

Re: Пчелиные укусы
 

...придется.

Re: Пчелиные укусы
 

Чтоб уменьшить последствия ужаления сцарапываю жало ногтем или стамеской сразу как почуствую что «есть» – так не весь яд из жала попадает и соответсвенно реакция меньше. Вынимать жало двумя пальцами или пинцетом нельзя – больше яду попадет.
Алкоголь внутрь принимать для облегчения аллергической реакции нельзя, т.к. он ее только усугубляет.
Мой знакомый, тоже пасечник растирает места укуса прополисом, это если сильно достанут, тоже вроде облегчает.
Да и перед работой можно обработать руки мятным раствором или растереть пару капель корвалола – запах мяты пчел успокаивает, а запах корвалола перебивает запах яда. Так растер руки и часа на 2-3 работы хватает. А там и перекур)
На пасеке работаю обычно без перчаток. Аллергии на пчелиные ужаления нет. Было что и 20 раз вальнут в руку и вроде ничего, только чуть припухнет и все, даже один раз в язык получилось (решил свежезалитый сот попробовать): - ощущения просто бомба.
Перчатки одеваю только в крайних случаях, когда знаю, что сильно взволную пчел. Также одевал перчатки когда на болотистой местности кочевал, и то не от пчел, а от комаров – доставали блин.
На всякий случай при себе всегда аптечка с димедролом и кидрокортизоном в ампулах, есть и таблетки антигистаминные. Также всегда держу инструкцию что и куда и в каких дозах колоть, ведь иногда в панике что другого покусали можно все перепутать, а так все ясно написано на бумажке в аптечке.
Был случай: отбираю рамки, ну пчелу трушу естественно, а рядом туристы ходят грибы собирают. Я то в маске, а они нет. А была у меня тогда степовая порода…. Вот и пришлось одного из грибников срочно в тенек тащить и укол делать, тут инструкция и аптечка пригодилась. Да и на форуме есть много инфы что и как применять, за что отдельное СПС Димасу.

Добавлено через 20 минут
И самое главное - к пчелам нельзя ходить в плохом настроении или с плохими мыслями. Хороший настрой - гарантия отсутствия аллергии:))

Re: Пчелиные укусы
 

Жалил пчелами свою жену, у нее нерв или незнаю что защемляет в позвоночнике, ставил по 2 штуки по бокам на 2 пальца от позвонков, хорошо помогает ,

Re: Пчелиные укусы
 

Жэна то хоть жива(шутка),применять это можна только после того когда даный человек не имеет алергии на пчелиную отруту,иначе проблем не избежать.

Re: Пчелиные укусы
 

Пчелки раньше кусали и все без проблем, а вот вчера куснула в шею в районе кадыка, жало вытянул закончил работу, через пол часа стал отекать и весь часаться к приезду скорой был весь красный и в волдырях. Укололи чегото и хотели с собой забирать, от госпитализации в сельскую больницу отказался уехал с товарищем домой в город, пока ехал в груди начались сильные спазмы, онимел корень языка, вобщем в городе сразу в аллергологию. Откачали. Я это к тому пишу, что раньше у меня на укус даже откеа местног не было и аптечку на пасеке не заводил, а тут такое, мог и в ящик сыграть. Что интересно укус получил от пчелки из сильной и очень мирной семьи, раньше именно эта семья меня не кусала, может особенность конкретного роя?

Re: Пчелиные укусы
 

Очевидно укус пришелся не то место и не в то время.
Особенно опасны укусы приходящиееся в кровеносные сосуды.
На пасеке должны быть лекарства, но, как советовал старый и опытный пчеловод, самая скорая помощь при укусах: 50 гр водки + 50 гр воды + ст. ложка меда. Ч-з полчаса - повтор.
Что касается аллергии на укусы пчел:
Рецепт для лечения аллергии на укусы пчел, основан на традиционной греческой медицине: положить 42 живых пчелы в 700 мл 42-45% спирта
Лучше всего использовать коричневую бутылку, не подвергать воздействию солнечных лучей или экстремальных температур.
Настаивать это, по крайней мере, не менее одной недели.
Процеживают в небольшой флакон с пипеткой.
Отмеряют 7-10 капель в стакан 200 мл чистой, желательно родниковой воды и пить 3 раза в день, каждый день в течение недели или месяца в зависимости от тяжести аллергии!
Увеличить прием на 1-2 капли в неделю, воду каждые три недели уменьшать на половину объема.
(1-3 неделя - 200 мл, 4-6 неделя -100 мл, 7-9 - 50 мл...) в итоге оставить количество воды в нем, такое, что позволит вам пить смесь удобно.
В зависимости от вашего выбора скорости употребления, (от 2 мес. до 6 месяцев) в наиболее удобное для Вас время протестируйте себя с опытным апитерапевтом на предмет наличия аллергии на укусы пчел и должны быть свободны от какой-либо аллергической реакции!

Всегда помните, что это будет гораздо более эффективным, если вы следуете диете, здорового образа жизни и что эта терапия будет бесполезной, если вы будете применять кортизонсодержащие лекарства!

Вот так лечат аллергию за рубежом.

Re: Пчелиные укусы
 

Антидотом до отрути перепончатокрилих ,до яких в т ч відносяться наші з вами бджоли є димедрол. 1мл 1%розчин вводити внутрішньомязево.
і далі до лікарні.

Виходячи з опису у Вас виникла алергічна реакція з початком набряку Квінке.

Re: Пчелиные укусы
 

Когда пересаживал пчёл и перетряхивал улей, пара пчёл пробрались под куртку и под сетку... Не укусили, но перепугали изрядно, ползая по шее...
Всегда в кармане л-цет или что-то подобное.

Re: Пчелиные укусы
 

Как идти к пчелам вечно думал что одеть,то в рукав залезут,то под маску.В один прекрасный момент собирался улики переглянуть, плюнул поехал купил ,,бронежелет на всю голову,,.Легкая курточка с пришитой маской,резинки на рукавах и поясе только кисти рук свободные.КРАСОТА,на осень комбез возьму.Хотя к укусам отношусь ромно,зато не отвлекает.

Re: Пчелиные укусы
 

У меня так и есть. Просто размер великоват малость, резинки надо подтянуть... А к этому комплекту ещё докупил перчатки из кожи-выворотки, строительные, почти по локоть. Теперь вообще никого и ничего не боюсь :D

Re: Пчелиные укусы
 

Надо бы изменить название темы. Пчелиные ужаления...! У пчел нет зубок, кусать они не могут!:)

Re: Пчелиные укусы
 

Господа пчеловоды, а ноги как защищаете? В сапогах ведь летом не находишься.....

Re: Пчелиные укусы
 

Ноги в труселях и в шлепанцах. Без них ни как босяком уж очень неприятно в ступню если меду дадут!:)

Re: Пчелиные укусы
 

Под брюки или наверх, обмотки или портянки и вспененные "калоши". Очень легко и портянки не прокусят.

Re: Пчелиные укусы
 

У меня проблемка образовалась... Когда жалит - ну, просто как лёгкий укол, практически безболезненно, и след, как от комара. Вроде бы всё спокойно (только нервы). Проблемы начинаются на второй день: здорово зудит место ужаленья и вокруг него, покраснение с 25-копеечную монету вокруг точки, и порозовение с ладонь размером, практически не напухает. Чешется дня три обычно.
Пробовал L-цет, лоратадин - никакого эффекта. Что посоветуете, как бороться? Димедрол попробовать?

Re: Пчелиные укусы
 

У меня была аллергия на укус в виде высыпания на лице и зуд во всех мягких местах (пах, подмышки, шея). Ничего противоаллергическое не принимал кроме димедрола. Помогало. Счас все прошло.

Re: Пчелиные укусы
 

Voblin_UA, попробуй две-три таблетки ДИАЗОЛИНА...только покупай взрослый.

Re: Пчелиные укусы
 

Со временем может выроботаться имунитет , а по началу может быть так. Чем польше будеш тушить колесами , тем более в последствии может вылезть боком.(ИМХО)

Re: Пчелиные укусы
 

Согласен. Колеса в аптечке не помешают, а глотать их только из-за покраснения "в 25 копеек" я бы не стал, пусть организм приспосабливается, на крайний случай после 2-3 ужалений стоит надеть перчатки.(ИМХО)

Re: Пчелиные укусы
 

.....где то почитал - два года пользуюсь, обычные мятные капли держу в кармане, перед тем как работать с пчелами натираю руки, если ужалит, сразу открываю капли и место укуса смачиваю, никакого раздражения, опухоли и т.д. при чем куда бы не ужалили, нос, ухо, и т.д. В Прошлом году на водке сам сделал настойку (мяту, мелису) и теперь пользуюсь..... может это индивидуально, но мне помогает!!! Всем удачи!!!

Re: Пчелиные укусы
 

Пепейте настойку подмора по установленной схеме. Если ч-з 21-24 дня улучшения не наступит, попробуйте метод итальянцев (выложу в ближайшее время на своем сайте).
Таблетками Вы убираете последствия, а не причину заболевания.
У одной моей пациентки аналогичную ситуацию снимаю месяц.
Если мер не принять, аллергическая реакция будет увеличиваться.

Re: Пчелиные укусы
 

В прошлом году, при нескольких укусах в пальцы, были покраснения выше запястья до локтей, и зуд в течении 6-8 часов. В этом году пока не замечаю такого, ни чего не принимал. Мне подсказала пожилая женщина, место укуса натирать просто мятой. Правда я часто перед осмотром натираю руки листьями мелисы, мяты во дворе нет, но женщина говорила более 10 лет пользуется мятой, и вроде как сок мяты нейтрализует яд. Надо купить мятные капли.