Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Медогонки (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=30)
-   -   Линия для розпечатки меда. (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=1626)

Мирошнык 08.10.2013 18:40

Линия для розпечатки меда.
 
Польская фирма "Лысонь"предложила не плохую линию для розпечатки и выкачки мёда...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Димас 08.10.2013 18:58

Re: Линия для розпечатки меда.
 
Цитата:

Сообщение от Мирошнык (Сообщение 41350)
предложила не плохую линию для розпечатки и выкачки мёда

Для справки, цена линии 329 250 грн.

vodolej 08.10.2013 19:26

Re: Линия для розпечатки меда.
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 41352)
Для справки, цена линии 329 250 грн.

А рамки то вроде рутовские?!
Кнечно, сегодня это почти никому не по карману, но так не будет всегда. Будет и на нашей улице праздник.
Но вот тут для начинающих и молодых пчеловодов подсказка о выборе ульев и рамок ....... .(ИМХО)

Мирошнык 08.10.2013 23:24

Re: Линия для розпечатки меда.
 
Вот ещо презентация етой фирмі ,очень понравился магазин ...[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

vodolej 09.10.2013 19:51

Re: Линия для розпечатки меда.
 
Цитата:

Сообщение от Мирошнык (Сообщение 41371)
очень понравился магазин

Да, Конено. Спасибо. Будет все это и у нас , жаль только что не все до этого доживем.
А я хочу снова подчеркнуть что все это на рутовские рамки. Это уже как бы международный стандарт. И это снова о выборе ульев и рамок для молодых пчеловодов.

МедАль 10.10.2013 15:53

Re: Линия для розпечатки меда.
 
Польская фирма "Лысонь"предложила не плохую линию для розпечатки и выкачки мёда..
Для справки, цена линии 329 250 грн.
Кнечно, сегодня это почти никому не по карману, но так не будет всегда. Будет и на нашей улице праздник.
Но вот тут для начинающих и молодых пчеловодов подсказка о выборе ульев и рамок .......


Отвечу Вам, коллега Vodolej/, как оптимист-оптимисту:
Я, как и Вы, и тоже на полном серьезе и мечтаю, и уверен, что такой праздник наступит. Обязательно!
Но:
Для того, чтобы такая хорошая линия хоть как-то оправдывала себя (отбивала цену), нужно иметь пасеку в 300-500 пчелосемей. А чтобы ее прокормить и насытить, и получить требуемое, нужны с/х угодья порядка 10 тыс. га. Это уже не наша любительская и профессиональная пасека - пчелоферма, где мы управляемся своими силами. Значит, нужен наемный труд. А это...


Приведу пример.

В моих краях обитает экс-депутат, пасека которого давно перевалила за тысячу, а вокруг сеются многие сотни гектаров гречихи, фацелии, подсолнечника и др медоносов. Специально под эту пасеку на "арендованных" черноземах. Управляются со всем этим хозяйством батраки, которым с большими опозданиями выплачивается минималка. Вы будете утверждать, что этому "фермеру" сподручнее купить польскую линию для облегчения труда рабочих?
Как бы не так! Зачем, ведь от такой покупки количество меда в хозяйстве не увеличится!
Да в этого "фермера" батраки-пасечники за СВОИ деньги покупают гвоздики для сколачивания рамок!
Ну это так, отступление.

А вот с Вашим тезисом о том, что под удобную линию надо подстраивать технологию и методы пчеловождения, я согласиться никак не могу. Наверное, и у телеги, и у лошади должны быть свои привычные места, а не наоборот.
Еще раз благодарю лично Вас за Ваш неиссякаемый оптимизм, уважаемый коллега Vodolej/!

vvbiber 10.10.2013 21:04

Re: Линия для розпечатки меда.
 
Причем здесь
Цитата:

Сообщение от медаль (Сообщение 41478)
облегчения труда рабочих

??? Не понятно.
Цитата:

Да в этого "фермера" батраки-пасечники за СВОИ деньги покупают гвоздики для сколачивания рамок!
Отличное решение проблемы воровства. Были бы хозяйские гвозди их бы вечно не хватало, а так все под счет.

МедАль 10.10.2013 23:04

Re: Линия для розпечатки меда.
 
Цитата:

Сообщение от vvbiber (Сообщение 41511)
??? Не понятно.

Ты глянь:
вдруг, откуда ни возьмись, появился ... мой оппонент по прежним бесполезным и бессмысленным дискуссиям - vvbiber.
Так вот, лично для Вас, vvbiber, объясняю:
-распечатать тысячу рамок вручную с помощью то ли вилочек, то ли ножей обычных пасечных, ножей паровых, ножей с электрическим подогревом ПЯТЬЮ РАБОЧИМИ В ДЕНЬ - это одно количество трудозатрат - назовем Тз1.
-выполнение такого же объема работы ДВУМЯ РАБОЧИМИ В ЧАС - это другая сумма трудозатрат - назовем Тз2.
Вы назовете эту разницу в количестве затраченного труда простым повышением производительности труда (Ленин утверждал, что этот феномен в конечном итоге выведет нас в коммунизм).
Я эту разницу назову примитивно-просто: при Тз1 вся бригада парилась бы над срочной работой неделю, запустив текущий уход за пасекой, а потом две недели работала бы с большей эффективностью, чтобы привести хозяйство в надлежащий порядок. При Тз2 только двое заняты на "жатве", остальные в плановом порядке выполняют свои функции.
В итоге применение линии смогло бы уменьшить общее количество трудозатрат на процессе, а значит, облегчить труд, о чем я говорил. Рабочим это принесло бы облегчение, хозяину - кроме потери средств на приобретение механизации - ровным счетом ничего.
Здесь надо понимать:
-понятия трудозатрат в механическом цехе завода, например, и в сельскохозяйственном производстве - вещи несовместимые. В одном случае размеренная работа с хронометражами, "фотографиями рабочего дня"; в другом - "день год кормит" - со всеми, как говорится, "вытекающими".
-к теме обсуждаемого вопроса ни в коей мере нельзя лепить "Потогонную систему Ф.У.Тейлора", особенно как ее трактует марксистско-ленинская теория.
Для более полного понимания Вами сути вопроса сравните труд прачки с ее корытом и труд Вашей жены с ее стиралкой- автоматом! Или труд рабочего, месящего цементно-песчаный раствор в бадье, и рабочего, управляющего растворомешалкой!
Да оглянитесь вокруг, подобных примеров не счесть! Что здесь для Вас может быть неясного?!
Цитата:

Сообщение от vvbiber (Сообщение 41511)
Отличное решение проблемы воровства. Были бы хозяйские гвозди их бы вечно не хватало, а так все под счет.
__________________
Форум для меня, исключительно, отдых.

Да Вы что, зло шутите, или издеваетесь?
Все, vvbiber, С ВАМИ- ФИНИШ! Приятного Вам отдыха на форуме!
__________________

Сандро 20.10.2013 12:02

Re: Линия для розпечатки меда.
 
Айфон 5 при производстве в Китае стоит 100 баксов а на рынке 1000 баксов.Потому я думаю что через годик другой такой аппарат будет стоить до 50000 гривен, попомните мои слова.

верес 31.12.2013 12:55

Re: Линия для розпечатки меда.
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 41355)
Кнечно, сегодня это почти никому не по карману,

не все так страшно, як що захотіти
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 41355)
Будет и на нашей улице праздник.

наведу свій приклад, правда не з досвіду бджоляра.
Було це років з 13-14 тому точніше непам"ятаю, але ...
захотілося мені мати стрічкову пилораму, тоді в Вінниці їх було на пальцях рук місця хватилоби, ціна на готову дешевше 20 000 грн небуло, тай примітив такий почала випускати Калинівка, МАШзавод,але сиренька),
Походивши по Вінниці,і надибав те, що впало мені в око,(Польська, по ліцензії ФРГ, рік розробки 1943, так мені сказали робітники), "Калинівка відпочиває, достатньо було одного разу щоб все "зфоткати очима" бо другий раз вже не пустили, самотужки намалював, роздав креслення, сам все зібрав - пиляє вже 12 років, але найголовніше що хотів сказати собівартість її виготовлення (без моєї праці) 1250 грн, це з ел/мотором на 7кВт за 500грн. і вийшло в мене не гірше заводської, так що і зараз вже є проект в ескізах лінії по розпечатці несхожої на польську, буде дешевше і не гірше., просто невистачає рук і часу. пока вулики та бджоли.

vodolej 31.12.2013 14:02

Re: Линия для розпечатки меда.
 
Цитата:

і вийшло в мене не гірше заводської
Дуже правильно в вас голова пришита і вона потребує постійної інтелектуальної нагрузки і от саме в бджільництві власному це і можливо. Бажаю вам вдачі в наступному році, колего!

vodolej 19.12.2014 23:25

Re: Линия для розпечатки меда.
 
Забули вже про цю тему?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
И для сравнения
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

верес 21.12.2014 09:06

Re: Линия для розпечатки меда.
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 72885)
Забули вже про цю тему?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
И для сравнения

хотів переглянут відповідає - помилка.
vodolej, а що там , цікавить, щось оригінальне чи копіювання "лисоня".

vodolej 21.12.2014 11:18

Re: Линия для розпечатки меда.
 
Цитата:

Сообщение от верес (Сообщение 73004)
хотів переглянут відповідає - помилка.
vodolej, а що там , цікавить, щось оригінальне чи копіювання "лисоня".

Это видео на Ютубе "Распечатывающая линия на 176 рамок", У меня свободно открывается. Попробуйте несколько разоткрыть - получится. Есть на что посмотреть.

верес 21.12.2014 12:18

Re: Линия для розпечатки меда.
 
Цитата:

Сообщение от vodolej (Сообщение 73014)
"Распечатывающая линия на 176 рамок",

vodolej, дякую, замовлю дочці вона в Вінниці зкачає, там хороший інтернет, але все ж таки це щось особливе, чи повторення вже відомої конструкції з ланцюговим транспортером.

vodolej 21.12.2014 13:25

Re: Линия для розпечатки меда.
 
Цитата:

Сообщение от верес (Сообщение 73018)
vodolej, дякую, замовлю дочці вона в Вінниці зкачає, там хороший інтернет, але все ж таки це щось особливе, чи повторення вже відомої конструкції з ланцюговим транспортером.

Закачати можнаі при малій швидкості. Я колись запускав закачку на ніч і до ранку закачувалось. Сьогодні це дві хвилини.
І про кіно. Так конвеєр ланцюговий, медогонка "лежача".Загрузка в медогонку з конвеєра..Загрузка рамок на конвеєр з корпусів не торкаючись руками до рамок, так само і вигрузка в корпуси..Рамки рутовські зроблені за американськими кресленнями (придивився). Розпечатка автоматична. Рамки опускаються зверху вниз. Розпечатка за допомогою горизонтально рухомих ножів.. Далі показані всі їні трубопроводи меду,шнековий насос.центрифухи та преси по відбору воску. Все навкруги дуже чисто аккуратно. і.т.і.

ktish 23.12.2015 04:25

Re: Линия для розпечатки меда.
 
Вложений: 1
Не знаю, в ту тему или нет.
Видел в Альберте представителей фирмы ПАРАДИЗ с Финляндии (Юхани), я думаю и по Апимондии их многие помнят. Заказали мы у них воскопрес, но речь не о том.
Привозили они мобильную линию по откачке оборудованную в трейлере, интересно конечно, но цена :confused: 400 000$. В Манитобе один пчеловод уже использует.
Вот нашел их сайт
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

aleksanderche 23.12.2015 16:11

Re: Линия для розпечатки меда.
 
Цитата:

Сообщение от ktish (Сообщение 111073)
Не знаю, в ту тему или нет.
Видел в Альберте представителей фирмы ПАРАДИЗ с Финляндии (Юхани), я думаю и по Апимондии их многие помнят. Заказали мы у них воскопрес, но речь не о том.
Привозили они мобильную линию по откачке оборудованную в трейлере, интересно конечно, но цена :confused: 400 000$. В Манитобе один пчеловод уже использует.
Вот нашел их сайт
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

В тесноте да не в обиде, видел что-то похожее на пасеке Нагорнюка, и как он рассказывал что происходит когда идет откачка (там цех до 10 таких трейлеров войдет), мед кругом ну не по пояс но хватает все липко ... что будет в трейлере происходить причем сама линия у Н. стоит 70 тыс евро.
Может тут с ценой что-то, или сам трейлер специальный под линию 300 тыс долларов стоит?
На кого такое рассчитано?

Алекс_7 23.12.2015 16:32

Re: Линия для розпечатки меда.
 
Цитата:

Сообщение от aleksanderche (Сообщение 111112)
Может тут с ценой что-то, или сам трейлер специальный под линию 300 тыс долларов стоит?
На кого такое рассчитано?

На пчеловода у которого несколько тысяч семей.:) Если выпускают - значит спрос есть? А дорого или нет - можно прикинуть. За кэш никто не покупает. Кредит на 20-30 лет, ставка 2-3% годовых. Работай, плати проценты и гаси частями.

Сезик 23.12.2015 21:49

Re: Линия для розпечатки меда.
 
Цитата:

Сообщение от верес (Сообщение 47358)
не все так страшно, як що захотіти

наведу свій приклад, правда не з досвіду бджоляра.
Було це років з 13-14 тому точніше непам"ятаю, але ...
захотілося мені мати стрічкову пилораму, тоді в Вінниці їх було на пальцях рук місця хватилоби, ціна на готову дешевше 20 000 грн небуло, тай примітив такий почала випускати Калинівка, МАШзавод,але сиренька),
Походивши по Вінниці,і надибав те, що впало мені в око,(Польська, по ліцензії ФРГ, рік розробки 1943, так мені сказали робітники), "Калинівка відпочиває, достатньо було одного разу щоб все "зфоткати очима" бо другий раз вже не пустили, самотужки намалював, роздав креслення, сам все зібрав - пиляє вже 12 років, але найголовніше що хотів сказати собівартість її виготовлення (без моєї праці) 1250 грн, це з ел/мотором на 7кВт за 500грн. і вийшло в мене не гірше заводської, так що і зараз вже є проект в ескізах лінії по розпечатці несхожої на польську, буде дешевше і не гірше., просто невистачає рук і часу. пока вулики та бджоли.

Ну как есть ли какие разработки по линии для роз печатки?

Владимир Татомир 23.12.2015 22:06

Re: Линия для розпечатки меда.
 
На пчеловода у которого несколько тысяч семей. Если выпускают - значит спрос есть? А дорого или нет - можно прикинуть. За кэш никто не покупает. Кредит на 20-30 лет, ставка 2-3% годовых. Работай, плати проценты и гаси частями.И зарплату с налогами на зарплату платить двум работникам, или бригаде человек двадцать. Так такая линия в Еврозоне или Америке за пару сезонов отобьется.


Текущее время: 18:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot