Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Матководство (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=24)
-   -   Подсадка племенных или ИО маток (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=4127)

Alexanдр 10.01.2017 19:46

Re: Подсадка племенных или ИО маток
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 171084)
На расплод на выходе никогда не подсаживал, боюсь могут быть проблемы с застужением матки и расплода, пока выйдет расплод, особенно если печатный расплод подбирает начинающий пчеловод или он выходит не равномерно по другим причинам

Цитата:

Сообщение от Кудлянин (Сообщение 171100)
Единственный минус нет летной пчелы , нужен в рамках корм и вода - это 7-10 дней до облета .

При подсадке в изоляторе лётная пчела нагреет, накормит и напоит молодой расплод и матку.

Димас 10.01.2017 19:52

Re: Подсадка племенных или ИО маток
 
Цитата:

Сообщение от Кудлянин (Сообщение 171100)
уже тепло + к расплоду на выходе молодая пчела

Подсадка на расплод на выходе с пчелой, пусть даже нелетной, и без пчелы - это разные вещи. На расплод с молодой пчелой - это обычный отводок, недавно сформированный.

Цитата:

Сообщение от Alexanдр (Сообщение 171102)
При подсадке в изоляторе лётная пчела нагреет, накормит и напоит молодой расплод и матку.

Изолятор у меня есть, но никогда им не пользовался. Думаю, что правильнее отделить расплод от пчел, особенно летных и наоборот, иначе процент успешной подсадки сокращается. Летная пчела, при наличии расплода, может и грохнуть матку, а не кормить.

Способов подсадки маток миллион. Способов подсадки особо ценных не так и много, и их уже раскрыли в этой теме.

Alexanдр 10.01.2017 20:03

Re: Подсадка племенных или ИО маток
 
Так расподная рамка только 1шт и та в изоляторе. Открытого расплода недолжно быть в принципе, только на выходе.
Да, изоляторы есть двух типов, позволяющие рабочим пчелам проходить, но не пропускают матку и непропускающие ни матку ни пчёл. Так вот речь в этой теме идёт о приминении изолятора второго типа.

Bee_Keeper 10.01.2017 21:42

Re: Подсадка племенных или ИО маток
 
Alexanдр, опишу, почему сделал так, как написал выше, без использование изоляторов и предварительной подготовки семей. Подготовить к подсадке даже несколько отводков это трата времени и покупка нескольких изоляторов для этих целей, достаточно материально затратно. Есть в хозяйстве оба типа изоляторов. Которые прошли однажды "обкатку" при подсадке маток и сейчас востребованы при подготовке семей-воспитательниц.

Условие, что открытого расплода не должно быть практически одно и единственно важное условие для успешной подсадки маточек. За свою практику подсадил более 100 плодных маток, полученных от разных заводчиков. Большинство методов предусматривают подсадку на расплод - печатный на выходе. Самое трудное - это обеспечить отводок только закрытым расплодом. Как ни старайся выбрать печатный или на выходе раслод, найдется десяток или одна-две открытых личинок (даже трутневых) на которых начинается весь "концерт" попыток вытянуть маточник ТС при наличии плодном матки, пускай даже в клеточке. И бывают на таких, извините, соплях, вытягивают маточник, что удивляешся, с чего пчелы его вытянули. Далее следуют попытки держания матки в клеточке еще на пару дней, с выломкой маточников или же подсаживают под колпачек на сот. Средний процент приема который был достигнут мной - приблизительно 90%.

Это все касалось "простых" маток в ценовой категории до 250грн. Когда же пришло время подсаживать особо ценных маточек, купленных за европейские гривны, 10% неудач это как бы уже много. И эти 10% надо исключать. Плюс к этому совместить время и сроки формирования отводка , и время когда "приезжает" матка - подогнать не всегда удается. Поэтому при формировании отводка и подсадке плодной матки наличие любой формы расплода исключалось вообще, что бы не провоцировать и не дать возможность пчеле сделать иной выбор, кроме как приема одной единственной маточки, которую предлагает пчеловод.

Поэтому взвесив все за и против пошел на создание безрасплодных отводков с вывозом с места формирования. У такого отводка попросту нет других вариантов, кроме предложенного пчеловодом. Подстраховался/перестраховался с сетчатым колпачком - возможно. Но, имея яйца в ячейках от новой мамы - пчелы выходят с стрессовой ситуации и включаются в нормальную работу.

Masluk 10.01.2017 21:53

Re: Подсадка племенных или ИО маток
 
Bee_Keeper, а если пытаться таким методом подсаживать,как Вы считаете какой процент приема может быть?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Bee_Keeper 10.01.2017 22:17

Re: Подсадка племенных или ИО маток
 
Цитата:

Сообщение от Masluk (Сообщение 171146)
Bee_Keeper, а если пытаться таким методом подсаживать,как Вы считаете какой процент приема может быть?

Здесь на видео ключевой момент - семья в состоянии ройки (слова автора, семья сроилась или боитесь, что сроится), т.е. в состоянии размножения. 100% прием матки(ИМХО).

Masluk 10.01.2017 22:22

Re: Подсадка племенных или ИО маток
 
Цитата:

Сообщение от Bee_Keeper (Сообщение 171155)
Здесь на видео ключевой момент - семья в состоянии ройки (слова автора, семья сроилась или боитесь, что сроится), т.е. в состоянии размножения. 100% прием матки(ИМХО).

А если так-же,только когда семья не в роевом?(принцип как в безсотовом пакете)

Охмалина 10.01.2017 22:41

Re: Подсадка племенных или ИО маток
 
Цитата:

Сообщение от Bee_Keeper (Сообщение 170858)
Поделюсь своим небольшим опытом по подсадке особо ценных маточек. В этом году получал плодных маток бакфаста с Германии через Дениса (Приз). Лезли в голову всякие мысли о подсадке породы на породу, феромонах, сроках и прочее...выбросил с головы все. Даже то, что советовал Денис (Приз). Руководствовался своим практическим опытом. Сделал так. Мотнулся на пасеку, натрусил на пустые старые (черные)рамки с остатками меда пчелы, примерно полные 4рамки. Трусил подряд, с каждой семьи. На всяк случай записывал в дневник с которой семьи натрушивал пчел и в какой отводок. Взяток был с подсолнуха обильный и драк между пчелами не возникло. По времени это было 19 июля. Закрыл отводочники и домой. Поставил ящики на облет. Что бы пчела не слетела, ящики разнес по саду. По окончании облета + добавил времени (прошло около 3х часов) дал маток с сопровождающей пчелой в клетках как есть. Просто положил на верх рамок и укрыл холстиком. Все. Через сутки (20 июля) осмотрев гнездо, увидев отстроенный язык, отремонтированные соты, подсадил матку на пустой сот с отводка (подсаживал в веранде, что бы матка не улетела). Свиту с клетки выпустил, а матку, одну, без каких либо пчел подсадил под большой колпак. На участке сота под колпачком обязательно захватил участок с медом, для питания маточки. В таком виде маток раздал в отводки. Дальнейший осмотр с разбором гнезда произвел аж вечером 22 июля. Визуальный контроль - наличие обножки на лапках пчелок, поведение на прилетковой территории - проводил уже в день подсадки. Пчела вела себя деловито, без особой суеты, как и положено полноценной семейке.
Вечером 22го июля осмтрел отводки. Удалил языки, взамен добавил по рамке суши и осмотрел гнезда. Расплод занимал одну или 1,5 рутовских рамок. Пчелы выпустили маток из под колпачков самостоятельно. Дальше, через пару дней перевез пчел на основной, кочевой точек. Там уже продолжил уход: пересадил в новые ульи, усилил печатным расплодом. В дальнейшем уход не отличался как за обыкновенными отводками, правда добавился осмотр раз неделю, что бы исключить "тихую" смену. Но, как показала практика - попыток сменить маток небыло. Чему и рад. Все.

Я на 100% с Вами согласен :ok:и делаю точно так же и хочу лишь обратить внимание на нюансы. Леток в отводочках на это время должен быть открыт на проход одной пчелы во избежании напада более сильных семей,особенно если время подсадки матки совпадает с прекращением вприроде обильного взятка.

TvaleriN 10.01.2017 22:42

Re: Подсадка племенных или ИО маток
 
Цитата:

Сообщение от Masluk (Сообщение 171159)
А если так-же,только когда семья не в роевом?(принцип как в безсотовом пакете)

Скорее всего 50 х 50, много других факторов. Но тема "Подсадка племенных или ИО маток", а это другая ответственность и цена!(ИМХО)

Берендей 10.01.2017 23:59

Re: Подсадка племенных или ИО маток
 
Цитата:

Сообщение от TvaleriN (Сообщение 171172)
С Но тема "Подсадка племенных или ИО маток", а это другая ответственность и цена!(ИМХО)

Пчелам все равно за сколько вы купили матку. И чем больше вы пытаетесь усложнить простое тем хуже, или вообще никак не влияет на конечный результат кроме дополнительного геморроя. Разница в подсадке матки за 50 гривен и за 50 евро существует только в голове пчеловода. А все излишние изощрения это от лукавого и на прием маток ни как не влияют, Я что своих, что покупных подсаживаю одинаково. Если все сделал правильно то разницы в приеме ни будет никакой.


Текущее время: 06:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot