Что лучше покупать: пакет или семью?
 

Я расширял пасеку, покупая семьи. Плюсы в том, что у местного населения зимовалая семья весной стоит примерно как и привозной пакет. Семья обычно покупается с комплектом суши, и не надо ломать голову чем ее расширять весной, в отличии от пакета, особенно если пчеловод начинающий, и есть только вощина. Наконец, от хорошей семьи можно сделать отводок, а при удачных раскладах и два, и в зиму пойдет уже 2-3 семьи. Ну и окупить затраты на покупку с семьей шансы повыше, чем у пакета. Если аргументом в пользу пакетов является то, что в пакетах будут качественные матки (хотя зачастую это под вопросом), то матки можно в конце концов позже поменять, купив элитных у известного матковода.
В прошлом году я покупал семьи 1 апреля, рамка, плотно обсиженная пчелой стоила 60 грн, ульи отдали в нагрузку, правда некоторые были почти дрова.
У кого какие мнения по этому поводу?

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

Это зачастую так и бывает. Моё мнение совпадает с вашим на все 100%.

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

Вот как раз это и не является аргументом в пользу пакетов, разве что чистопородность матки привезенной с региона Карпат. Матки в пакетах как минимум прошлогодние, я на них комплектую семьи- помощницы. Сила хорошего раннего пакета не сильно отличается от семьи в центральном и северовосточном регионах Украины, а цена специально перезимованной для продажи семьи гораздо выше пакета. Я не имею ввиду когда кто-то, где-то, по дешевке продает пчел,например после смерти дедушки- пчеловода, это случай не типичный, а пакеты это заранее спланированная закупка. У меня пакеты перед цветением акации уже в двух корпусах и дают товарный акациевый мед.

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

beekeeper, какой состав пакета покупаете (сколько расплода рамок?) и в какой срок, что они до акации так развиваются?

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

С 20 апреля по 1-е мая, и не менее 3-4 рамок расплода. Такая договоренность с пакетопроизводителями у которых мы их берем.

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

Три раза покупал я семьи себе и родственникам у разных людей, и всегда цена на семью примерно равнялась цене пакета. Последний раз для родственников купил я семьи 15 апреля 2010 г. по цене - рамка расплода 50 грн, то есть семья из 7 рамок расплода, 12-13 улочек пчел стоила 350 грн, это вроде не дороже цены пакета в прошлом году пакета, с двумя рамками расплода.
Если купить 20 апреля пакет на 4 рамки расплода, то это почти зимовалая семья, и она возможно, даст немного майского меда, и отлично поработает на более поздних взятках. Если купить пакет позже и на 3 рамки расплода, то никакого майского меда не будет, в лучшем случае будет мед с подсолнечника. Я держу пчел не первый год, и знаю, что такое три рамки расплода и четыре рамки пчелы в мае, и какого меда от них ждать.

Re: Интенсивное увеличение пасеки
 

:kubik_rubik:Пчелонарод дайте совет что лучше купить 8 семей или15 пакетов ?Своей сушью обеспечен .
пакеты будут в середине мая ,семьи можно забирать хоть завтра

Re: Интенсивное увеличение пасеки
 

Если финансы позволяют, бери то и то. ( соответствует названию темы)

Re: Интенсивное увеличение пасеки
 

Пакеты это ,хорошо,только в середине мая они никому ненужны.В лучшем случае сработают себе на зиму.А вот семьи и майского (если хорошие) подсабирают и вконце мая,начале июня от каждой по отводочку сделать на маточник или на плодную матку ,а в июле со всех можно еще и сборный сделать.(ИМХО)

Re: Интенсивное увеличение пасеки
 

Я бы взял семьи не задумываясь. До акации наращивал, а потом с каждой семьи по рамке расплода в один улей и есть еще одна семья. Так каждых две недели. А может и по две (от семей будет зависеть и качества маток).Только маток нужно иметь или выводить. К осени будете и с пчелами и с медом. А пакет это лотерея (ИМХО) баст не даст, будет не будет...:confused: На мед с пакета расчитывать - себя обмануть.

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

Но пакеты можно соединить по два + запасные матки :ah: Смотря какой медосбор, смотрите по срокам как вам лучше

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

Мне кажется, что без разницы, а ответ в другой плоскости. Например покупка перфоратора происходит в момент его необходимости. Если его берут под конкретный объем работы (ремонт одной квартиры) цена должна отбиться сразу, а если с прицелом на будущее то и расчет другой. Пчелы тот же инструмент. Пакетчик ищет подходящую цену для себя. У "всесезонного" (так сказать) пчеловода цена "размазывается" и на будущее. Собственно говоря в случае "всесезонного" пчеловода цена пчел уходит на второй план, при всей ее важности в момент покупки. Поэтому вопрос не "что лучше", а в какое время я стал пчеловодом. Если например в марту, то в марту физически не купишь пакетов, если летом то некогда делать ульи. А 8 семей или 15 пакетов? Если Вы решили "я сейчас пчеловод", пакетов сейчас нет. Возьмите 8 семей с принципа сделайте 10 мая 8 пчелопакетов. Ну поковыряетесь месяц (8 апреля - 10 мая) бесплатно, какое это имеет значение если Вы решили заниматься этим какую то часть своей жизни? Или делайте в это время что-то другое "пчеловодное". По моему маленькому опыту пакеты чуть-чуть выгоднее (при наличии суши). Но если цена, как указывалось выше вторична, то о разнице в чуть-чуть вообще не имеет смысла говорить. Вопрос себе должен задаваться по другому.

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

Понесло тебя батенька , а вообще спасибо

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

Это как бы взгляд под другим углом, может кому-то поможет, может даже мне?

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

Пакеты нужно брать с расчетом, что за сезон они окупятся и дадут до 50% прибыли. Рассчитывать, что это семьи для следующего года нельзя, так как зимой всякое может случиться. Я беру пакеты в конце апреля, и к акации они у меня в двух корпусах, а то и с магазинами. После акации я делаю семьи помощницы, то есть это уже с каждой будет вторая семейка. То же делаю и с зимовалыми семьями, единственно, что они с начала несколько сильнее, и в роение входят быстрее, но в июне они выравниваются. Если есть запасная сушь, то пакет будет дешевле, что не мало важно.

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

Согласен на 100%!!! И еще добавлю... Если покупаете пакеты, то ОБЯЗАТЕЛЬНО присутствуйте при формировании этих пакетов!!! А то может получится как у меня в прошлом году. Нашел обьявление о продаже пакетов. Созвонился. Сговорились о цене и о сроках (заверили что 10 мая это самый крайний срок). Деньги отдал сразу за все пакеты. В результате - 1. Пакеты привезли 20 мая (задержку обьяснили дождями на Закарпатье). 2. Пчелы были очень злые, когда пересаживал искусали с ног до головы (сначала думал что такие злые после перевозки, но они и в течении сезона толком работать с ними не давали). 3. Матки не меченые, непонятно какого возраста. 4. Дней через 10 две семьи начали дурковать с матками (начали тихую смену. 5. Из семи семей только в двух матки оказались более менее нормальными (судя по расплоду). 6. Зимовка прошла никак... Из семи семей выжило только три, да и те в плачевном состоянии. Самая "сильная" из них сейчас сидит на пяти рамках. Четыре семьи пропали по неизвестным мне причинам (корм был, от клеща обрабатывал). 7. Самая слабенькая семейка начала смену матки (ради интереса хочу посмотреть что из этого получится).
Хочу добавить что опыт покупки пакетов у меня уже был. Но тогда я присутствовал при покупке, да и продавец не обманул. И несмотря на то что продал он мне пакеты на многокорпусную рамку, все семьи в тот год развивались отлично, и дали товарный мед.

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

Уважаемые пчеловоды,помогите начинающему решить такой вопрос. В средине или в конце июня можно покупать пчелопакеты или лучше искать готовые пчелосемьи. Раньше в этом году не успеваю. что посоветуете. Буду благодарен за любой ответ.

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

Васыль Мотренко, Если есть возможностькупить не дорого,то лутше семїю но и из пакета получится сильная семїя ,а ещо как вареант можна самому поймать рой...

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

Что дешевле, то и покупайте или ловите рои, но только в этот период

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

Колега має одну пасіку у Одеській обл.~300шт і другу~150шт у сусідньому селі.У нас весною розвиток був із запізненням,і щоб зробити виховательку привіз із сходу 5шт пакетів.Використав 3шт. 2шт пакетів розширив на корпус(вулики -"рогаті" -8 рамок) і зверху поставив корпус на стандартну рамку із сушкою. Результат: - верхні корпуса залиті медом.Сімї не дали половини із того, що дав пакет.

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

Посоветовал бы брать пакеты карпатских пчел, стоят меньше в два раза чем семья, а выхода меда за лето столько же (по своему опыту).

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

И я придержуюсь мнения, что пакеты лучше брать, если все правильно сделать,то они до акации заполнят уже второй корпус и дадут не хуже семей товарного меда за сезон, а то и больше,я в этом году брал и ничуть не пожалел, и в дальнейшем если буду брать, то только пакеты

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

Безусловно, пакеты карпаток!(ИМХО)

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

За пакетами сам ездишь, или заказываешь?

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

Однозначно семью!Хорошую семью! У проверенного человека.10 рамок из них7,8 рамок плода.Пакет курить будет,ребята :)

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

Нет, сам не ездил друзъя ездили для себя и я им заказал,первоначально хотел брать семьи, но меня отговорили

Добавлено через 5 минут
Сомневаюсь что такие семьи вам продадут, а если и продадут то стоить будет 1500 не меньше, а это три пакета

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

А отводки они дадут, как семьи? Хорошая зимовалая семья - это мед и один-два отводка.

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

(ИМХО)Я с вами полностью согласен. Купил 2 семьи 12-13 рамок, по 800гр. зделал 2 отводка, отбил деньги и немного в наваре. С покетами думаю не получилось бы так.

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

Я про "отбил деньги" громко думать боюсь, а про "в наваре", вообще молчу))) . Как уже писал раньше, я тоже за семьи.

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

И с пакетами все плучится точно так

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

Вы сомневаетесь ,а я покупал! Еще раз повторяю .У проверенных людей.Мы с вами земляки если будет интересно дам телефон дедушки который продает отличные семьи каждую весну.Дай бог ему здоровья и его пчелам!Приведу пример 28 апреля,куплена семья 10 рам.из них 8 плода к акации 12-13 рамок отбираем матку из семьи с раплодом 6-7 рамок (это отводок на старой матке.считай полноценная семья.) Летная пчела слетает обратно + 1 рамка с засевом остальные печатный на выходе остается у нас в улье с которого мы забрали матку и расплод.Семья залаживает маточники и переключается на медосбор (акации ) .Это я на широкую ногу делаю такой отводок 6-7 рамок,это считайте семья которая на разнотравии сработает прекрасно и потом на подсолнухе! А некоторые делают по 2-3 рамки отводки ,если срочно надо расширится ,потом подсиливают печатным на выходе (если надо подкармливают для ентенсивности засева или отстройки) Вот вам и семья! А если матка клас в этой семье от нее отводки и с нее же потом раздать маточники.Это мой метод и (ИМХО)

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

Я не сомневаюсь что вы так покупали, но это редкость,а вот с вами телефончиками можна было бы обменяться так как мы земляки

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

Матка "класс", как Вы говорите, коллега МЭД, в такой семье не может быть по определению. Я понимаю, Ваш знакомый дедушка добросовестный, порядочный человек, специально обманывать не будет. Однако в семье, купленной в конце апреля, матка двухлетка или трехлетка. К тому же, неизвестны ее хозяйственно-полезные признаки, склонность к роению и т.д.
Что касается пакетов - их тоже нельзя брать у перекупа, который привозит, например, в Харьков, фуру "сборняков" в кол-ве до 1, 5 тыс шт. Там в тех пакетах вообще неизвестно что.
Я пару раз брал безсотовые пакеты с племенной пасеки у хорошо знакомого ученого - селекционера - практика в Хустском районе Закарпатья. Это карпатянки "линия 100". Теперь ежегодно пополняю тем же племенным материалом - плодными матками-сеголетками, получаю их по почте во второй декаде мая.И совсем недорого. В этом сезоне цена была по 20 долл. Для себя лучшего варианта пока не встречал.
Конечно, согласен с Вами, коллега МЭД, приобрести в конце апреля - начале мая полноценную семью -это "класс", как Вы говорите. Только при условии что это будет не "кот в мешке".
Но в любом случае покупка на стороне что полноценных семей, что пчелопакетов - это лотереи. Лишь номинальная стоимость их разнится в 2-3 раза, и только.(ИМХО)

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

Не хочу ,что либо доказывать или рекламировать.Но Э.И. у которого я покупал семьи получает племенной материал с мукачева (маток) и обновляет кровь раз в три года.Да сейчас много аферистов ,жуликов,туниядцев,спешащи� � получить легкие деньги ,даже на той западной с тех пчелопакетов.Но репутация и доверие отдельных людей ,наработанное годами заслуживает большого уважения!

Добавлено через 3 минуты
Вся наша жизнь игра.

Re: Что лучше покупать: пакет или семью?
 

продал меда на 2000гр. навар наверное громко сказал, маленький бонус.:ah:

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2016)
 

Добрый день всем, сегодня обзванивал узнавал по чем пчелопакеты и пчелосемьи. Хочу укр.степную купить, значит пчелопакеты 900-1000гр, у одного с Перещепино предлагает 160гр за рамку пчелосемья 8-10 рамок. Вот незнаю теперь, говорит пчелосемьи сильные. Что Вы посоветуете? может у кого то будет пчелопакет или пчелосемью купить в г Днепропетровске?, или близлежащие районы. Хочется свою первую семью купить в нормального добросовесного пчеловода.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2016)
 

я в прошлом году брал семьи у дедушки, и семьи(зимовалые отводки) типа пакетов (немногим больше) так вот: в конце рапса на дедовы семьи я поставил уже 4 и 5 корпусов, остальные 5 даже третий корпус неполностью освоили (крайняя вощина практически нетронутая) основной мед акации я качал с трех дедовых семей (то же количество что из пяти других. Так что однозначно семьи - лучше если хочеш медку. Да и отводки из них намного раньше можно делать.

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2016)
 

Пчелосемья будет получше. Цена для нашего региона норм. Но сейчас 8-10 рамок не показатель. Брать во второй половине апреля и тогда сам увидишь сильная семья или нет. Заодно и матка себя уже покажет.(ИМХО)

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2016)
 

Спасибо. А когда их лучше поехать забрать? в середине апреля где то?

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2016)
 

Смотря как весна себя покажет. Ориентир - вторая половина апреля.
Когда покупал свои первые семьи брал 1 мая.