Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Предлагаю обсудить необходимость инструмента в пчеловодной мастеской. В моем случае, да и думаю у многих, мечта заиметь пасеку упирается в финасовый вопрос. И тут становится вопрос о целесообразности приобретения того или иного инструмента. Как наладить работу, чтоб быстро, качественно и дешево?
В своей столярке имею самодельный пильный стол из ручной пилы, заводскую торцевку с протяжкой, старый производственный фуговальный станок, ручной фрезер и самодельный стол к нему. Для моих задач, 200 корпусов в сезон, этих инструментов достаточно.
Есть рейсмус, но после первой партии 90 корпусов Рута решил от него отказаться. Немного изменив технологию изготовления я упростил техпроцесс, увеличил производительность труда, съекономил средства на расходники. Теперь рейсмус большую часть времени проставает и используется только для калабровки заготовок под Гофмановские разделители.
Думаю о приобретении или изготовлении вертикального фрезера.
Возможно можно обойтись без торцевки и торцевать на пильном столе, но пока сам так не работал.
Сечас для себя купил бы универсальны станок включающий функции всех моих станков, это пила с кареткой, фуганок, вертикальный фрезер, долбежник. Этого считаю достаточно (ИМХО).

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Вийде як завжди,-"дешева рибка-погана юшка"
Ніколиб не купив станка на багато функцій,при виході із строю двигуна або передачі,виходить станок повністю із строю,пооддільності станки ніколи гуртом не ламаються.

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Минимальный набор: распиловочный станок с удобной регулировкой высоты пропила, фуганок (можно первое и второе в одном комбинире), рейсмус и шуруповерт. Иногда необходима электродрель. Больше ничего не использую и пока не собираюсь покупать, для себя делать ульи и рамки хватает. Для изготовления на продажу желательно иметь побольше станков и инструмента (ИМХО).

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

А ручной фрезер в столе? Вещь очень полезная - раковины в корпусах, боковушка рамки с вилкой и тд.

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Не помешал бы, но пока нет. Назвал минимум чем работаю сам.

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Имея циркулярку с регулируемой высотой и наклоном пильного диска, 90% потребности в фрезерном столе тут же отпадает. А в некоторых случаях и все 100%!!!

Та же циркулярка, напрочь убирает потребность в приобретении отдельно торцовки.

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Чем больше станков настроенных на различные операции тем меньше время уходит на перестройку...да и нервы берегутся...у меня Белорусский станок..много времени уходит на перенастройки правда я его немного доработал..получил пиление..строгание..фрезеро вание..сверление..торцевани е...хотя имею ещё рейсмус..фрезер ручной в столе...фортуну..дрель..шуру� �оверт и электро рубанок(фигня полная..не понравился)

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Если интересно,есть человек который продает по дереву свое оборудование , что самодельное ,что произ-е ,всю жизнь имел работу с деревом сейчас по состоянию здоровья этим не занимается и продает. Вопросы в личку.

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Пане Ворон! Зі всією повагою, але Ви як завжди, кажете - наче дрова рубаєте!:kill: Будь ласка, можна трохи конкретики? Як, чого, скільки, чому... А не лише - не вийде, не так, треба так.
О це вже аргумент. Але є на це зауваження - якщо ламається хоч якийсь станок, то це трапляється тільки під час його використання і саме в ту мить тільки він потрібен. Це тому, що я працюю по одній операції зі всім матеріалом.

Такой инструмент не считал. Стоит ерунду и должен стояти у кожній хаті:). Дим, а какое к-во ульев и/или рамок Вы панируете изготавливать за столярный сезон?

Вам удобно торцевать на пиле? Сам не пробовал и мнение интересно. Не напрягает спину? Не тяжело дощечки пакетом торцевать?

А Вы настройте одну операцию и все заготовки пропустите. И дело пойдет веселей. Универсальный это станок или специализированный, немецкий или белорусский - он должен выполнять свои функции и без каких-то трудностей.

Вооще, интересно было бы услышать кто какие, сколько, каким образом изготавливает ульи и рамки?

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Стоил раньше...Сейчас уже такие цены на всё.:confused:
Два-три десятка ульев, и рамок к ним...

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Добавлено через 4 минуты
незавжди це так,бо яка вийде юшка - все залежить від кухара, (повара).
заїзджена фраза,тому питання, але для чого пасічнику який планує задовольняти лише свої власні потреби цілий парк верстатів,(станків), пам"ятайте при цьому вартість такого парку, а руки то одні, тому при вмілій і раціональній організації (технологічній послідовності) універсали справляються з роботою і час на перелаштування це не аргумент, як і ймовірна поломка, бо якщо непрацює щось з технологічного ланцюжка, то його непропустиш і требе займатися тим же ремонтом.
Тож для власноручного пасічницького столярування може бути цілком достатньо універсального верстата, на якому можна працювати циркуляркою, можна фугувати, також рейсмусувати та фрезерувати.
як для мене то торцювання на циркулярці- влаштовує, а саме проводжу розкрій щитів після склеювання на заготовки стінок корпусів, нарізаю деталі рамок, і інші роботи по нарізанні однакових за довжиною рейок, при всіх цих операціях вимоги до точності невеликі ( маю на увазі кути, хоча навіть при ширині до 300 мм розкрій відповідає 90*, провіряю кутником),тому моєї приспособи вистачає. Головним аргументом на користь циркулярки в порівнянні з фірмовою торцовкою - ціна питання.

я на вертикальному виконую основну массу операцій, а саме форматування стінок корпусів яке поєднане з одночасним;
-калібруванням висоти корпуса та фрезеруванням необхідного профілю, ( таке собі рейсмусування 300 мм і більше);
- торцювання стінок і фрезеруванням міжстінкового замка;
- фрезерування фрагментів з!єднань рамок, але для виконання перерахованих операцій я застосовую спеціальну шипорізну каретку, крім названих, також на вертикальному виконую всі фрезерувальні роботи - фальці, четверті, пази, гребені мікро та макрошип, Гофмани, "Т" профілі рамок і безлч іншого, все наразі і непригадаю.

Добавлено через 6 минут
якщо це головна робота то мабуть не одну сотню вуликів, і тисячі рамок, але питання тільки в замовленні.

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Димас, Два-три десятка ульев это 6*30=180 корпусов и 1800 рамок на 145. По моему это серьезное расширение пасеки. И если Вам хватает пилы+фуганак+рейсмус и ручной эл.инструмента, значит для своей, довольно крупной, пасеки достаточно. Думаю, для рогатых рейсмус точно лишьний. Там нет фальцев априори и требования к качеству наружной стороны минимальны. Достаточно работать с одной внутренней базовой плоскостью.

Добавлено через 10 минут
верес, сотни ульев и тысячи рамок! Мы тут с Вами в разных весовых категориях и мне сложно понять Ваши требования к оборудованию. Я даже не все понял, что вы говорили про фрезер :ah: Мой предел, пока, до 50 ульев и рамок к ним за сезон, так как на продажу я не делаю, а планирую расширить свою пасеку. Пока больше мне и ненадо.

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Не могу понять Вашего упрямства,убедить сообщество в никчемности рейсмуса.Может Вы не умеете с ним правильно обращаться,или Вам по приколу делать лишнюю операцию на строгальном,тратя кучу времени.Для производства ульев использую промышленную циркулярку,строгальный,рей смус.Для рамок еще фрезер,понижение гофмана делается на строгальном.Из ручного электролобзик,дрель,шурупо верт,струбцины.

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Я вже писав,але для вас повторюсь,я коли стикнувся з проблемою виготовленя вулика,а його виготовляв ручним інструментом (остався від діда),після тижня виготовленя,дав край дурній роботі,тому зразу взявся за документацію на 380в,а вже потім почав відштовхуватись від потреби станків.
Що думаю,те і говорю,дрова також рубаю,бо живу в селі,а фактично більше ріжу.бо 19 років пропрацював звалювальником лісу.
Цілком згідний,але в універсалах один двигун,який живить кожну , по одній операції,коли згорить двигун,або политить передача,весь станок буде мертвий,а окремі станки гуртом не ламаються.
Зайдіть в тему виготовленя вуликів,ми всі описували моменти виготовлення.

Добавлено через 15 минут
От тут незгідний,робив 30 рогатих вуликів Кука,працювати з доскою після рейсмуса-пісня,а якщо ввадати що зовнішня стінка не варта уваги,то передня і задня варта уваги,бо до неї прикручуються роги,а бокова якщо буде виступати хочаб на 1 мм,там будуть затримуватись опади,от тоді ви зрозумієте про що я веду мову,а в багатокорпусній системі вуликів має бути повне взаємозаміщеня,бо працюють корпусами.

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Минимальный набор инструментов для любой мастерской это молоток, отвертка и плоскогубцы. Все остальное наполнение зависит исключительно от конкретно поставленных целей и задач.

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Та не, меньше, половину рамок и корпусов на 230.
Тогда по наружной роги будут торчать не туда куда надо и

Это точно.

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Я к этому списку добавил ещё электролобзик и паркетку.
Электролобзиком очень удобно предварительно резать доску на удобоваримые заготовки (у меня обычно это порядка 87 см), а паркетка удобна для превращения необрезной доски в обрезную. А вот использовать её для порезки, как электролобзик выше - неудобно, в конце обязательно клинит и вырывает из рук. С электролобзиком такого нет.
Да, ещё один вопрос: струбцины вы учитываете в списке необходимого инструмента? ;) У меня их довольно много, разного размера, но выручают преимущественно в том случае, когда надо что-то распилить длинное. Две штуки притягивают к пильному столу ограничитеть, а ещё по одной на каждом конце ограничителя (двухметровая труба 40х40 мм) притягивают снизу обрезки доски - продолжение пильного стола получается, потому что у УБДНов они маленькие...

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Електролобзиком користуюсь тільки для фігурних різів,шинкую дошки на заготовки цепною електропилою.

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Наверное, у нас разные задачи ;)
Цепная электропила - тоже хорошо (у меня и электро- и бензиновая есть), но это скорее крупный калибр ;) То есть когда надо много длинных сделать короткими, и когда полно свободного места. Тут спору нет - это оправдано. А когда в мастерской сложены уже полутора- и двухметровки, а мастерская находится в гараже, то бывает нужен и более миниатюрный инструмент :) Я в таком случае с цепной электропилой просто не развернусь :)

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Торцевать очень удобно! Где-то уже писал, что после того как собрал каретку для торцевания на циркулярке, то реально забыл что в арсенале есть и классическая торцовка.
Да и кроме торцевания, с ее помощью и другие действия весьма кузяво получаются.
Что бы не объяснять на пальцах, сегодня утром сделал небольшой фоторепортаж... :)

Собственно торцовка от меня:

Общий вид
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Вид с низу
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
Торцовка имеет две несущих балки, которые крепятся к основанию болтами.
Передняя:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Задняя балка, с обоих сторон, имеет плавные скосы для удобства удержания закотовки быстрозажимными струбцинами или рукой.
Под правую руку ввинчен захват-толкатель каретки (взят от старого офисного кресла).
Балка так же крепится к основанию болтами, но с возможностью подстройки (люфт при отжатых болтах) для настройки прямого угла.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


При желании можно установить эксцентриковый зажим, для удержания тяжелой заготовки.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

С лицевой и тыльной стороны задней балки есть паз для установки бокового упора.
Упор можно ставить как под правую рутку, так и под левую.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Каретка в рабочем состоянии
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ну и краткий пример того, что можно на ней делать кроме обычного торцевания
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]




Кажется я сильно отошел от темы "Минимальный набор инструментов"...
Пока галерка наших любимых Админов будет решать куда переместить мою писанину, воспользуюсь случаем, добавлю пару серий бонусных фото - "А что еще можно делать на циркулярной пиле" :)

Помучаем еще нашу деревяшку...
Есть такая вот приблуда. В народе кличут "Шипорезная каретка".
Я ее использую для выборки четверти в торцах узких досок (например объвязка крышки улья), или для пропила паза в торце доски (рамки для натяжки сетки).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

И вот что получается
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]


Если в мастерской лежит диск от циркулярки без дела, так-как толщина распила сильно большая, то не нужно его продавать или выбрасывать...
Нужно просто психануть!!!!!! И сделать вот такую приблуду!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

На самом фото диск тонкий. Когда работаю с этой кареткой то ставлю диск с толщиной пропила 3мм.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

То, что я получаю после работы
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Все! ;)

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Дет Котэ, Ви, і ваша торцовка заслуговуєте високої оцінки, це хороший приклад творчого перетворення "моно" циркулярки в багатофункціональний, в універсальний розпиловочний верстат, з можливостями багатоопераційної механізованої обробки деревини.

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Жаль что в нас процедура получения патента ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]) такая длинная. От 2х до 10 лет. Но Вашему изделию наверное позавидуют даже производители не дорогих станков. И тем более их обладатели, увидев Ваши прибамбасы.

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

абсолютно нет желания убеждать сообщество.
це круто, але навіщо? Якщо Ви, як пан Верес виготовляєте декілька сотен вуликів, то розумію. А так, витратити 15 000 - 18 000 гривен?
Прбачте, не мав наміру образити і трохи. Але у Ваших повідомленнях дуже мало пояснень, чому Ви так вважаєте. Більше викладаєте сухої констатації.
Понятно. А если фаску делать,чтоб влага по ней стекала, это не спасет положение?
Я для этого снимаю ручную пилу из стола и применяю ее по назначению.
А для этого сделал направляющую в столе и кареткой направляю заготовку по линии обапулы.
Дет Котэ, скажите, спину не напрягает торцевать большое к-во заготовок? Не приходится наклоняться, чтоб протолкнуть заготовку на диск?

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

amator, я невиготовляю вулики сотнями, роблю лише для себе в вільний час, ,а про сотні я написав лише як можливий варіант продуктивності і зайнятості в столярці, але кому вони ті вулики треба?
я так і роблю, для себе, фрезерую за один прийом і фаску- сльозник і фальц міжкорпусного замка.
абсолютно згоден,що це не козир, тим більше на сьогоднішній день дуже дорого, тож для пасічницької столярки досить і однофазного живлення.

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

По сути я толкаю не заготовку, а каретку. В которой лежит заготовка (заготовки). При этом, стою ровно. Как возле обычного стола. Двигаются только руки.
Думаю утомляемость спины (поясницы), в данной ситуации, может быть вызвана лишь несоответствием роста оператора и высотой станка.


На самом деле, ничего нового я не изобрел. :)
Практикую активное использование опыта европейских и американских мастеров. В этом случае - столяров. Они, для удобства работы, и не такие прибамбасы придумывают. А я беру от них то, что нужно для моих увлечений...

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Я столяр в третьому коліні,тому виготовляю не тільки вироби на свою пасіку,а і виготовляю двері,вікна і остальне що належить столяру.
На обіжених людей,кажуть -балкони падають ,тому ніяких обід,в суперечці (обговоренні), родиться істина .
Зараз провести 380V дуже дорого,але я проводив її 20 років тому,от і вся різниця,маєм те що маєм.

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Дет Котэ, твоя торцовка і сам станок - тут ще потрібно розібратись, що має більше значення. Станки виготовляють багато виробників, а от таку приспособу - ніхто. Шедевр. На фото не побачив, чи є тонке регулювання, чи тільки струбциною регулюється ширина торцювання?

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Пока только струбциной. Ну или зажимными винтами (если заготовка длинная).
Про микро регулировку бокового упора уже думал. И мозгами даже приблизительно знаю как будет выглядеть. Но вот руки - еще не дошли...

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Алексей, Дет Котэ, та винт метрической резьбы. М3 - шаг равен 0,5 мм, М6 - шаг резьбы равен 1 мм. Один оборот винта - 0.5 мм или 1мм хода соответственно.

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Согласен.
А направляющую для перемещение бокового упора собрать из салазок которые используют мебельщики для крепления выдвижных ящиков. Добавив некий эксцентрик для фиксации нужного положения...

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

І ще один плюс в використанні циркулярки замість фрезера - замість пилюки маєш більш-менш калібровану рейку, яка згодиться при виготовленні рамок та інших виробів

Добавлено через 20 минут
"Смешались в кучу кони, люди". М. Лермонтов.
Хлопці, все таки не треба вести диспут просто пасічникам, які щось майструють для себе, та людям, які виготовляють вулики під заказ.
Все-таки той об'єм робіт, що потрібен пасічникам "для себе", незрівнянно менше, ніж об'єм робіт ремесляника. Та й підхід до вибору інструменту різний.

Добавлено через 5 минут
Я так і знав, що це добре...

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Вот мой минимальный набор ...

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Круто. А то УШМ стоит? Как работать? Как выдерживает? Диск интересный, еще с таким не сталкивался.

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Не знаю что это ,но если вы о пиле я постави с двух сторон алмазные диски старые, тем самым усилил пилу от вибрации...

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

От мотокосы

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Имел ввиду "болгарка" (УШМ - угловая шлифмашинка). Интересно как работает и как ей работать.

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Пилит как сумашедшая,я доволен.Болгарка Макита,когда нужно я снимаю и использіваю по работе(режу арматуруи брущатку,с бордюрами)...

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

:ok:Доброго ранку,а зболгаркою ви класно придумали і надіюсь ,що визробиликоли болгарку одну сторону опускати чи піднімати то буде збільшуватись або зменшуватись пропил,ідея класнадякую вам :ok:,і ще на циркулярно фугувальному станку плита з юесбі це для торцовки планок?

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

Так для торцовки,я підгледів у нашого шановного Олексія Медяника....[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Re: Минимальный набор инструмента для пасечной мастерской
 

знімаю "шляпу" перед Вами, я б на на такому обладнані зараз не зміг би працювати, хоча в мене все теж "маде ін Сам", є ще задумки які так і не всиг реалізувати, немає тепер доступу до добрих металообробників, та і бажання поменшало, а того що маю -для виготовлення вуликів вистачає,