Форум "Пчеловодство без границ" - Оцінка роботи в касетному павільйоні

- Кочевое пчеловодство (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=23)

- - Оцінка роботи в касетному павільйоні (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=4784)

Re: Оцінка роботи в касетному павільйоні

Цитата:

Сообщение от Andruhan (Сообщение 207068)

Когда-то кочевал на Полтавщине с дедом, у которого был такой павильон. Кочевать в нём было ему очень удобно, но мёду он с него не качал, когда вернулся на простые ульи- снова начал качать мёд!

И какая была причина?
Мне представляется что кассетный улей, особенно на альпийскую рамку, имеет медовое направление. В отличие от того-же лежака, в котором можно все понемногу, но ни в чем звезд с неба не достанешь (разве что в пакетном направлении). Я не вижу принципиальной разницы между многокорпусным и кассетным ульем, просто в кассетном плюс - легче работать, минус - он дороже, изготовить его сложнее. Почему тот дедушка был без меда в кассетных - должна быть причина какая-то.
У меня 2 кассетных улья на альпийскую рамку. Один сезон 2016 я в них отработал, а в этом сезоне в связи с переоборудованием подставки под рогатые они стоят пустые, установил но не успел заселить. Ничего я пока толком не понял, в следующем сезоне начну все сначала.

Re: Оцінка роботи в касетному павільйоні

Цитата:

Сообщение от doc_doc (Сообщение 207064)

Новый рутовский 10- или 8-рамочник на 3 корпуса стоит +- 700 грн, лично я брал недавно несколько десятков по 650 грн.

Ми ж говоримо про 4 корпуси, а не про три! Також Ви не порахували вартість рамок, а їх буде 32, ціна 300-350 грн.
І на 8 чи на 10 рамок Ви купували, бо потім Ви говорите про "додаткові" рамки?
Можливо, якщо замовити павільйон, там де Ви купували вулики, то він там буде коштувати 2 000$ ?

Цитата:

Сообщение от doc_doc (Сообщение 207064)

Если взять расчет доставку 2-х павильонов, которая выйдет намного дороже разобранных ульев, мы в итоге выйдем на разницу в 4 раза, притом в случае с ульями мы имеем + 6 рамок.

Про вартість доставки згоден, але знову порівнюєте вартість доставки ГОТОВОГО павільйону, з вартістю доставки РОЗІБРАНИХ вуликів!!!! А хто збиратиме? Самостійно? А скільки свого часу на це витратите? А необхідний інструмент є? А він дістався безкоштовно?
І якщо вже про доставку, то ми говоримо про кочівлю, а звідси питання - можна найняти ЗИЛ для вивозу павільону, він зробить одну поїздку для цього. А скільки таких поїздок потрібно зробити Вам, щоб перевезти 48 корпусних вуликів? Мабуть 2-3... Можливо маєте платформу? То вона теж Вам не безкоштовно дісталася... А завантажуватимете самі, чи комусь заплатите за допомогу?
Я з Вами згоден, що вартість відрізняється, але не в 4 рази! Більше того - вулики можна купувати поступово, таким чином платячи частинами і довго, а тут потрібно віддати все і одразу.
Але я вже в наступному році зможу повезти 48 бджолосімей на медозбір, а Ви, при такому підході - через 3-5 років.
Мій висновок: Ціна павільйону без сумніву вища, ніж такої ж кількості вуликів, але ця різниця не разюча.
Поправте мене, якщо десь прорахувався, або щось забув.

Re: Оцінка роботи в касетному павільйоні

Мені касеетний павільйончик неподобається тільки двойним скупченям бджіл,з усіма наслідками,і потребою щороку міняти маток, або боротися з роїням,що в вагончику вашої кнструкції,проблемно.(ИМХО)

Re: Оцінка роботи в касетному павільйоні

Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 207079)

Так з роїнням потрібно боротися в будь-яких вуликах. Що в павільйоні не так? Взяв корпус і переставив на інший бік..
І що Ви маєте на увазі "подвійне скупчення" бджіл?

:) і в мене поки немає свого павільйону, я поки прицінююсь і збираю думки людей. А проголосувала поки одна людина, мабуть дійсно мало людей його використовує...

Re: Оцінка роботи в касетному павільйоні

Цитата:

Сообщение от Leytenant (Сообщение 207074)

Дякую за Ваші підрахунки!
Однак мені здається, що не можна порівнювати вартість Лікарської ковбаси в магазині №1 з Любительською ковбасою в магазині №2. Потрібно або порівнювати одну й ту ж ковбасу в різних магазинах, або різні види ковбас в одному магазині. Тоді порівняння буде більш-менш релевантним.
Що маю на увазі? Ви знайшли в інтернеті першу, яка трапилась пропозицію по касетному павільйону, і порівнюєте її з ціною вулика, який купили у свого знайомого (наприклад). Зрозуміло, що ціни можуть різнитися дуже сильно!
Я для порівняння брав ціни на павільйон і на вулики НА ОДНОМУ сайті інтернет-магазину, який рекламується на нашому форумі. Ціни я Вам навів.

Ми ж говоримо про 4 корпуси, а не про три! Також Ви не порахували вартість рамок, а їх буде 32, ціна 300-350 грн.
І на 8 чи на 10 рамок Ви купували, бо потім Ви говорите про "додаткові" рамки?
Можливо, якщо замовити павільйон, там де Ви купували вулики, то він там буде коштувати 2 000$ ?

Про вартість доставки згоден, але знову порівнюєте вартість доставки ГОТОВОГО павільйону, з вартістю доставки РОЗІБРАНИХ вуликів!!!! А хто збиратиме? Самостійно? А скільки свого часу на це витратите? А необхідний інструмент є? А він дістався безкоштовно?
І якщо вже про доставку, то ми говоримо про кочівлю, а звідси питання - можна найняти ЗИЛ для вивозу павільону, він зробить одну поїздку для цього. А скільки таких поїздок потрібно зробити Вам, щоб перевезти 48 корпусних вуликів? Мабуть 2-3... Можливо маєте платформу? То вона теж Вам не безкоштовно дісталася... А завантажуватимете самі, чи комусь заплатите за допомогу?
Я з Вами згоден, що вартість відрізняється, але не в 4 рази! Більше того - вулики можна купувати поступово, таким чином платячи частинами і довго, а тут потрібно віддати все і одразу.
Але я вже в наступному році зможу повезти 48 бджолосімей на медозбір, а Ви, при такому підході - через 3-5 років.
Мій висновок: Ціна павільйону без сумніву вища, ніж такої ж кількості вуликів, але ця різниця не разюча.
Поправте мене, якщо десь прорахувався, або щось забув.

Я беру не интернет-магазины, а производителей. Ульи (3 корпуса на 10, крыша, подкрышник с потолочинами, дно) покупал у производителя, цена на павильон тоже от производителя. Если Вам известны новые павильоны более дешевые - приведите пример. $4000 - это без рамок. Я вообще сомневаюсь, что кто-либо кроме Пилипак производит данные павильоны на коммерческой основе, а кустарные можно найти и за 187 тыс. на 32 семьи (на олх прямо сейчас продается). Если бы мне нужно было освоить 100 тыс, я бы купил 60 ульев х 650 = 39000 грн и к ним 60 пакетов (в этом году брал по 720) пускай х 1000 = 60000 грн. Итого, имея пасеку 60 семей с пчелами. Сравните это с пустым павильоном на 48 семей и решайте, что выгодней.

Re: Оцінка роботи в касетному павільйоні

Цитата:

Сообщение от Leytenant (Сообщение 207081)

мабуть дійсно мало людей його використовує...

Попытался для себя найти преимущества павильона перед платформой или просто кочевкой "на прицепе". Возможно, у меня слишком мало опыта, но - не нашел ни одного существенного.
Разве что крыша над головой и не нужно загружать-выгружать после перевозки. Но взамен получаем довольно мало места для маневра, узкоспециальную "повозку", которая:
а) Стоит порядочную сумму денег, требует обслуживания.
б) Все время занята пчелой, а значит больше ни для чего не пригодна. Что для небольшого хозяйства переводит павильон в разряд предмета роскоши, на мой взгляд.

(ИМХО) Обычный прицеп (для малой и средней пасеки) в разы функциональнее, может использоваться владельцем во множестве рабочих ситуаций помимо доставки нескольких десятков пчелосемей к месту взятка.

Re: Оцінка роботи в касетному павільйоні

Цитата:

Сообщение от Leytenant (Сообщение 207081)

Так з роїнням потрібно боротися в будь-яких вуликах. Що в павільйоні не так? Взяв корпус і переставив на інший бік..
І що Ви маєте на увазі "подвійне скупчення" бджіл?

і в мене поки немає свого павільйону, я поки прицінююсь і збираю думки людей. А проголосувала поки одна людина, мабуть дійсно мало людей його використовує...

На мiй погляд мало використовують через високу цiну/собiвартiсть

Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 207079)

Мені касеетний павільйончик неподобається тільки двойним скупченям бджіл,з усіма наслідками,і потребою щороку міняти маток

Подвiйне скупчення, про яке пише колега Ворон: мабуть йдеться про те що всi 8-рамочнi стояки - вузькi, розташованi як штахетний паркан, навiть щiльнiше - впритул. Вважаеться що маткам пiсля шлюбного обльоту важко знайти свою сiм'ю. Але мабуть мало хто, потративши такi грошi на касетний павiльйон, не мае нуклеусiв i буде обльотувати маток в ньому

Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 207079)

,і потребою щороку міняти маток

А чому саме в касетних павiльйонах? Якщо пiдсадити плiдну матку, то чим для неi кисло в касетному?

Re: Оцінка роботи в касетному павільйоні

Цитата:

Сообщение от doc_doc (Сообщение 207082)

:ok: Ваші аргументи резонні і зрозумілі! Приймаються.
В цьому році їздив на кочівлю з 15 лежаками. Спочатку на акацію, потім на липу, потім на сонях, а потім - додому. На соняху не до кінця зміг відкачати ( розплідні рамки з медом), то ми вдвох так наносились, що дихають не хотілось. Звідси в мене і ідея про павільйон!
Дякую за Вашу думку!:ok:

P.S. А ціна павільйону вказана з рамками, я телефонував тому, на кого Ви посилаєтесь.

Добавлено через 6 минут

Цитата:

Сообщение от Vorobeyko (Сообщение 207084)

Разве что крыша над головой и не нужно загружать-выгружать

Саме це в мене і забирає найбільше часу і сил... Писав вище - переїжджав 4 рази за літо... хотілося продати і забути, як страшний сон. Зараз відійшов і шукаю варіанти зручні для кочівлі.

Re: Оцінка роботи в касетному павільйоні

Цитата:

Сообщение от Leytenant (Сообщение 207081)

Наскільки я бачив касетних павільйонів,всі вони двух'ярусні ,тому і подвійне скупченя бджіл,в мене простий вагончик,але проблема роїня в вагончику стоїть гостро,потрібно або "посуду" на відводки,або плідних молодих маток,третього недано,інакше неконтрольоване роїння.

Re: Оцінка роботи в касетному павільйоні

Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 207093)

В касетних вуликах чи павiльйонах верхнiй льоток зроблений для того щоб у кожному стояку над кожною сiм'ею була можливiсть зробити протиройовий вiдводок або зiбрати медовик. А по 2 сiм'i в стояку - це вже як варiант. Це не подвiйне скупчення бджiл, а продуманiсть, гнучкiсть системи. Де ж тут проблеми з роiнням?