Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Воскотопки (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Солнечная воскотопка (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=90)

Димас 23.03.2011 18:28

Солнечная воскотопка
 
http://beegu.ru/files/img/img1245515200.png

Солнечная воскотопка. На такой воскотопке за день можно вытопить до 4 кг воска и обслужить пасеку на 50 пчелосемей. На этой воскотопке рекомендуется перетапливать светлое восковое сырье. Такая воскотопка изготовляется в виде ящика, задняя стенка которого выше передней. Внутри ящика устанавливают противень под углом 30-40°, на который выкладывают воскосырье. Сверху ящик прикрывается рамой с двумя стеклами.

Солнечные лучи проходят через стекло и нагревают воскосырье до 70-95°С. Под действием тепла воск начинает плавиться и стекать по наклонной плоскости противня вниз в корытце, дно которого предварительно заливают небольшим количеством воды.

Солнечная воскотопка чаще всего делается из белой жести и алюминия. Высота передней стенки 80 мм, задней 380 мм, ширина дна воскотопки 615 мм, длина 645 мм.

Воскотопку можно делать из дерева. Противень выполняют из узких, плотно подогнанных сухих дощечек, широкие дощечки не подойдут, так как под действием высокой температуры они будут коробиться. Деревянное корытце делают из фанеры или из целого куска дерева, в котором выдалбливают углубление. Противень можно сделать из фанеры, стекла, шифера и других материалов, имеющихся на пасеке.

На нижнем крае лотка некоторые пчеловоды устанавливают дырчатую или гребенчатую перегородку, которая свободно пропускает вытапливаемый воск и задерживает вытопки от стекания в корытце. Отверстие в противне можно закрыть пучком соломы: воск будет дополнительно профильтровываться, очищаясь от механических примесей. Металлический или стеклянный лоток устанавливают в воскотопке с уклоном 8:100, что, при длине противня 100 см, приподнимет его задний край по сравнению с передним на 8 см. При более крутом положении противня в корытце будет стекать не только воск, но и вытопки. При более пологом положении воск будет стекать медленнее и будет задерживаться в вытопках.

Для деревянного противня уклон должен быть круче в два раза. На лоток иногда укладывают деревянную раму с металлической сеткой, на которую помещают сушь.

Стенки воскотопки лучше всего сделать двойными, как в улье, с засыпкой междустеночного пространства утепляющим материалом (паклей, мхом, ватой и т. п.). Стенки делают из теса толщиной 25-30 мм, доски должны прилегать плотно, без щелей. В крышке расстояние между стеклами должно быть 5-12 мм. Стекла крышки с обеих сторон тщательно промазывают замазкой, чтобы между ними не просачивались пары и пыль, которые, оседая на стеклах, будут мешать прохождению солнечных лучей. Стеклянная рама должна плотно прилегать к стенкам корпуса, поэтому кромки стенок обивают сукном, войлоком или другим мягким материалом.

Наиболее продуктивна работа воскотопки, когда солнечные лучи попадают на ее стекло перпендикулярно поверхности. С этой целью на дне воскотопки прибивают деревянную бабышку размером 100×100 мм и высотой 70 мм. В ее центре со стороны дна просверливают отверстие диаметром 10-15 мм, соответствующее диаметру железного стержня, вбиваемого в столб. На этом стержне устанавливают воскотопку, и ее можно разворачивать вокруг оси, по ходу солнца.

Стеклянная рама должна иметь крутой уклон, чтобы солнечные лучи падали на стекло перпендикулярно. Пологие или с малым уклоном рамы отражают солнечные лучи, что вызывает низкую производительность воскотопки. Стекла необходимо выбирать без каких-либо дефектов, пузырей, трещин. Для защиты от атмосферных осадков воскотопки снабжают деревянной крышей. Целесообразнее ее сделать съемной, с бортами, и надевать подобно крышке улья. Воскотопку окрашивают в черный цвет, для лучшего поглощения ею солнечных лучей. Устанавливать воскотопки лучше всего на солнцепеке с подветренной стороны какой-либо постройки.

Самостоятельная постройка такой типовой воскотопки требует большого умения, так как в ней имеется много скошенных поверхностей. Намного проще соорудить воскотопку предложенной ниже конструкции НИИПа. http://beegu.ru/files/img/img1245515269.png

Корпус воскотопки представляет собой прямоугольный ящик, из которого спереди внизу вырезан один угол. Снизу выступа ко дну воскотопки гвоздями прибивается деревянная бабышка с отверстием в середине, чтобы можно было установить воскотопку на столбе. Размеры бабышки необходимо строго соблюдать, так как от них зависит уклон воскотопки. По краям стеклянной рамы удобно набить бруски, что позволит закрывать ее, как улей. Корпус должен быть без щелей. Такая простая в изготовлении воскотопка требует на 13,5% пиломатериалов меньше, чем типовая.

Солнечная воскотопка позволяет получить на пасеке воск высшего качества.

Вытопки, полученные с солнечных воскотопок, содержат около 50% воска и равной части невосковых веществ. Отсюда видно, что если на солнечной воскотопке перетопить сушь восковитостью 90%, то 10% невосковых веществ, перейдя в вытопки, заберут еще 10% воска. Таким образом, выход воска из этой суши составит 80%.

Выход воска резко уменьшается с понижением восковитости сырья. Поэтому сушь II и III сорта на воскотопке перетапливать нецелесообразно. На солнечной воскотопке можно перетапливать только светлую сушь I сорта восковитостью от 70% и выше. Это обрезки светлых сотов, вырезки из строительных рамок и восковые крышечки.

В солнечной воскотопке перетапливают только сухую сушь. Сушь, предварительно разваренную в воде, класть в воскотопку нельзя, так как выпаривающаяся вода будет оседать в виде пара на стеклах крышки, затрудняя проникновение внутрь солнечных лучей, и воскотопка будет работать крайне неудовлетворительно.

Следует помнить, что на пасеках, зараженных гнильцовыми заболеваниями, использовать солнечную воскотопку нельзя. Необходимо воскосырье от всех пчелосемей прокипятить в течение 2,5- 3 часов, а затем уже отцеживать или отпрессовывать. Полученный воск и мерву сдают на заготовительные пункты с обязательной пометкой, что они «с гнильцовых пасек».

Это не простая мера предосторожности: этот воск не будет отправлен на производство искусственной вощины, через которую возбудители заболевания могут распространиться по пасекам.

glider 27.06.2011 15:57

Re: Солнечная воскотопка
 
Вложений: 5
Предлагаю собственную конструкцию солнечной воскотомпки с фотографиями и описанием:

http://www.mwob.com.ua/picture.php?a...&pictureid=245

Общий вид воскотопки. Изготовлена из листа ДСП от старой мебели, закрепленного на поворотном механизме. Воскотопка имеет наклонный противень, резервуар для сбора растопленного воска и обвязку со стеклопакетом. Стеклопакет состоит из 2-х стекол, разделенных дешевыми уплотнителями по всему периметру и загерметизированных санитарным силиконовым герметиком.

[http://www.mwob.com.ua/picture.php?a...&pictureid=246

Поворотный механизм взят от сломанного поворотного офисного кресла, но можно банально использовать 2 трубы разных диаметров.

http://www.mwob.com.ua/picture.php?a...&pictureid=247

Емкость для сбора воска изготовлена из балконного ящика для цветов, купленного на рынке. В нее налита вода, в которую и скапывает растопленный воск.

http://www.mwob.com.ua/picture.php?a...&pictureid=248

Противень у меня изготовлен из алюминиевого листа. Можно изготовить из оцинкованной жести, загнув края. На нижней части противеня я закрепил мелкую латунную сетку по всей длине для задержки мервы и мусора (фильтрации растопленного воска)

PDD 29.06.2011 17:37

Re: Солнечная воскотопка
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 2202)
Предлагаю собственную конструкцию солнечной воскотомпки с фотографиями и описанием:

Отличная конструкция. Сожалею, что поспешил со своей, но, может кому нибудь пригодится.
Обратите внимание на чистоту оплавленых рамок и качество воска.
Недостатком считаю низкую производительность, преимуществом - качество воска и дармовую энергию.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

beekeeper 01.07.2011 21:45

Re: Солнечная воскотопка
 
Это моя воскотопка. Сделана без наклонных деталей, наклоняется вся целиком.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

арматура воскотопки обычная заводская.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Димас 01.07.2011 21:49

Re: Солнечная воскотопка
 
За какое время перетапливается рамка?

beekeeper 01.07.2011 22:14

Re: Солнечная воскотопка
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 2292)
За какое время перетапливается рамка?

Чем жарче солнце тем быстрее. Я не перетапливаю рамки в солнечной воскотопке специально, В основном обрезки, очистки, ну и бывает, когда выбраковую рамку ложу в воскотопку. Обычно вырезаю выбракованную сушь и ложу без рамки.

Kaza4ok 30.12.2011 01:31

Re: Солнечная воскотопка
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 2202)
В нее налита вода, в которую и скапывает растопленный воск.

Подскажите, зачем вода нужна?

glider 30.12.2011 08:21

Re: Солнечная воскотопка
 
Вода нужна, чтобы воск не прилип к емкости. Расплавленный воск стекает в воду и там застывает.

Groshnn 19.02.2012 21:18

Re: Солнечная воскотопка
 
Цитата:

Стеклопакет состоит из 2-х стекол, разделенных дешевыми уплотнителями по всему периметру и загерметизированных санитарным силиконовым герметиком.
Имеет ли смысл усилить эффект нагревания линзой?

glider 19.02.2012 21:47

Re: Солнечная воскотопка
 
Вы же не костер собираетесь зажигать, надеюсь? А двойного стекла при солнечной погоде вполне хватает, чтобы перетопить рамку за час-полтора.

Alekzander 26.02.2012 13:25

Re: Солнечная воскотопка
 
Цитата:

Сообщение от Groshnn (Сообщение 7771)
Имеет ли смысл усилить эффект нагревания линзой?

Я в своё время занимался производством солнечных водяных коллекторов. В принципе их работы что-то есть и от солнечной воскотопки (теплоизолированный короб, двойное стекло, набор медных трубок, по которым проходит вода). При проведении испытаний, мы замеряли температуру внутри короба, так вот, при наружной температуре воздуха +18-19С, температура внутри была +112С!!! Правда, воду при замере, мы не пропускали. Коллектор стоял на солнце, под углом 45 градусов. Так, что никаких линз не нужно.

glider 26.02.2012 16:58

Re: Солнечная воскотопка
 
Alekzander, а есть какие-нибудь материалы по водяным коллекторам? Очень любопытно было бы взглянуть :ah:

Ворон 24.04.2012 18:40

Re: Солнечная воскотопка
 
:)Привіт всім,я користуюсь сонячною воскотопкою на три рамки 300,:ok:фото виложу пізніше так як вона іще на горищі(ИМХО)

Андрей25 24.04.2012 22:01

Re: Солнечная воскотопка
 
Цитата:

Сообщение от glider (Сообщение 8060)
Alekzander, а есть какие-нибудь материалы по водяным коллекторам? Очень любопытно было бы взглянуть :ah:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...]

Ворон 26.04.2012 15:24

Re: Солнечная воскотопка
 
Вложений: 2
:)Нарешті стала сонячна погода і зняв свою воскотопку з гориша:вже працює;)

МедАль 15.06.2013 15:54

Re: Солнечная воскотопка
 
Такой "аккордеон", что продемонстрировал коллега Ворон, увидел впервые.Впечатляет, серьезный агрегат.
Я же пользуюсь обычной классической воскотопкой. Ее схему предложил коллега Димас в начале этой темы, она есть во всех учебниках. Я лишь немного переделал. Вместо рамы с двойным стеклом (марудная штука в изготовлении) ставлю один лист оргстекла толщ. 10 мм. Под него по периметру проклеиваю обычный уплотнитель. Фурнитуру ставлю стандартную на одну дадановскую рамку - жестянщик из меня никакой. Поворотного механизма нет. Все равно никогда нет времени поворачивать. Поэтому постоянно ориентирована на юго-восток. Солнца хватает для перетопки за день не менее20 супер-Делоновских рамок.
Оргстекло прекрасно аккумулирует солнечную энергию. К тому же, оно вырезается с напуском 5-7 см со всех сторон, и не надо никакого укрытия от дождя. Пробовал стекло толщ. 4 мм., оно слабовато держит тепло.
Сегодня только что установил новую воскотопку (прежнюю подарил своему ученику). Буквально за 30 мин. перетопились первые 4 рамки:
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. Зарегистрироваться...][/IMG]

игорь 72 29.10.2013 20:57

Re: Солнечная воскотопка
 
Вложений: 7
солнечная на 4-ре рамки в етом году первый год:ok: . Посуда для сбора воска ,силиконовая форма для выпечки

Elek 03.11.2013 21:04

Re: Солнечная воскотопка
 
Вложений: 5
наконец сделал себе электро-солнечную воскотопку.Увидел у товарища,и подумал...А мне слабо?Нет. Час работы и готовая.(доски и тены были в наличии)Жаль суши отбракованной нету.Только немного старой мервы.Но с 2 жмень мервы почти 100гр воска. Находяться два тена по 630Вт.посредством переключателя включаеться или один,или два последовательно(и берёт 350вт,и топит в полнакала.)Кстати с мервы воск вышел светложелтый.

vsts 31.12.2013 17:53

Re: Солнечная воскотопка
 
Вложений: 4
Из части холодильника получился замечательный девайс :)

Віктор 04.01.2014 19:09

Re: Солнечная воскотопка
 
Також задумав зробити сонячну воскотопку. Хто вже користується такими, підскажіть чи достатнім буде одне скло, але товщиною 1 сантиметр чи всетаки потрібно 2 скла

МедАль 04.01.2014 19:35

Re: Солнечная воскотопка
 
Цитата:

Сообщение от Віктор (Сообщение 47794)
підскажіть чи достатнім буде одне скло, але товщиною 1 сантиметр чи всетаки потрібно 2 скла

Моя Вам відповідь, колего Віктор: див. пост № 16 в цій темі.

Ворон 04.01.2014 20:44

Re: Солнечная воскотопка
 
Цитата:

Сообщение от медаль (Сообщение 47795)
Сообщение от Віктор
підскажіть чи достатнім буде одне скло, але товщиною 1 сантиметр чи всетаки потрібно 2 скла

Цитата:

Сообщение от медаль (Сообщение 47795)
Моя Вам відповідь, колего Віктор: див. пост № 16 в цій темі.

Самим кращим булоб заказати склопакет від пластикового вікна,але це влетить в копієку,краще два тонших скла як одне товсте(воздушна прослойка між склом 1-1,5 см.),Удачі.

Михайлович 04.01.2014 23:26

Re: Солнечная воскотопка
 
А кто Вам мешает сделать стеклопакет своими руками? Берется два одинаковых стекла толщиной 3 мм, между ними на силиконе ставится дистанционная прокладка (можно из деревянных брусочков), дополнительно торец заизолировать скотчем - вот вам и стеклопакет. Толщина дистанционной прокладки 14-16 мм.

P4ELOVOD 05.01.2014 00:02

Re: Солнечная воскотопка
 
Цитата:

Сообщение от Віктор (Сообщение 47794)
чи достатнім буде одне скло, але товщиною 1 сантиметр чи всетаки потрібно 2 скла

Желательно два стекла. Они будут выполнять роль увеличительного стекла и термоса, повышая температуру. Себе сбелал с ящика от С1-65 (осциллограф), фанера 10, крышку потавил два стекла на силикон, промежуток см 3-4. Топит на ура. При первой топке, руку поддоном ожог до вулдыря.

Ворон 05.01.2014 10:20

Re: Солнечная воскотопка
 
Цитата:

Сообщение от Михайлович (Сообщение 47848)
А кто Вам мешает сделать стеклопакет своими руками? Берется два одинаковых стекла толщиной 3 мм, между ними на силиконе ставится дистанционная прокладка (можно из деревянных брусочков), дополнительно торец заизолировать скотчем - вот вам и стеклопакет. Толщина дистанционной прокладки 14-16 мм.

Я пошол по пути попроще,с обеих сторон выбрал четверть под штапик,и стёкла посадил на жидкие гвозди и прибил штапиком с обеих сторон.но я имел ввиду что в склопакете от пластикового окна между стёкол закачан газ,для лучшей тенлоизоляции!

Михайлович 05.01.2014 10:48

Re: Солнечная воскотопка
 
И Вы верите, что в Ваш стеклопакет закачан какой-то инертный газ? На мой вопрос мастеру, когда мы меняли окна в квартире, о том, какой газ закачан, он только хмыкнул.

]Добавлено через 1 минуту[/U][/I][/B][/color][/size]
А вот конструкция Вашего "стеклопакета" очень остроумна. Беру на вооружение!

верес 05.01.2014 10:58

Re: Солнечная воскотопка
 
Цитата:

Сообщение от Ворон (Сообщение 47875)
но я имел ввиду что в склопакете от пластикового окна между стёкол закачан газ,для лучшей тенлоизоляции!

Ворон, нажаль це було давно, при теперішній нашій "напівпідвальній промисловості" про такі склопакети вже забули, до того ж, повітря теж є добрим телоізолятором, але воно має бути сухим. тож достатньо передбачити патрон з селікогелем (прожареним).

P4ELOVOD 05.01.2014 14:17

Re: Солнечная воскотопка
 
Цитата:

Сообщение от верес (Сообщение 47879)
повітря теж є добрим телоізолятором, але воно має бути сухим.

В моей воскотопке иногда внутреннее стёкло покрываются влагой. Это недостаток. Но благодаря хорошей герметичности топит хорошо, и внутри температура приличная. Этим летом надо измерить температуру.
Цитата:

Сообщение от верес (Сообщение 47879)
тож достатньо передбачити патрон з селікогелем (прожареним).

Силикагель тоже впитав определённый процент влаги становится бесполезным. А какой то процент влаги в сушу присутствует. Значит с каждой закладкой суши на перетопку, надо рожаривать силикагель. Или же попробовать сделать маааленькое отверстие, наверное в самой верхней части воскотопки. И таким образом попробовать избавиться от влаги.

Михайлович 05.01.2014 15:30

Re: Солнечная воскотопка
 
Если силикагель внутри герметичного стеклопакета, то он свою функцию выполнит. Больше, если пакет герметичный, влага внутрь не попадет. Но полной герметичности добиться очень тяжело. Более целесообразно "...Или же попробовать сделать маааленькое отверстие, наверное в самой верхней части воскотопки. И таким образом попробовать избавиться от влаги...". Попытка - не пытка, попробуйте...

P4ELOVOD 05.01.2014 15:39

Re: Солнечная воскотопка
 
Цитата:

Сообщение от Михайлович (Сообщение 47894)
Если силикагель внутри герметичного стеклопакета, то он свою функцию выполнит

Я сразу не совсем понял. Вы предлагаете во внутрь стеклопакета силикагель, что бы между стёлами избавится от влаги, это мне кажется выход. Удаление влаги будет способствовать лучшему негреву. А я понял что во внутрь самой воскотопки, где силикагель вобрав влагу, при повышении температуры будет её и отдавать.

Voblin_UA 05.01.2014 15:56

Re: Солнечная воскотопка
 
Конструкция стандартного оконного стеклопакета предусматривает герметичность конструкции и обязательное наличие внутри стеклопакета поглощающего влагу материала - он внутри дистанционной рамки, разделяющей стёкла. Инертный газ может быть (а может и нет ;) ) закачан только в многофункциональный стеклопакет с низкоэмиссионным напылением серебра и других металлов - он задерживает до 30% излучения, благодаря чему комната в летний период не так перегревается, а в зимний период снижаются потери тепла через стеклопакет. Как вы уже поняли, это дорогое решение, исполняемое под заказ. В обычном стеклопакете никто этим не занимается.

P4ELOVOD 05.01.2014 16:00

Re: Солнечная воскотопка
 
Цитата:

Сообщение от Voblin_UA (Сообщение 47900)
он задерживает до 30% излучения, благодаря чему комната в летний период не так перегревается,

Но воскотопка требует совсем противоположного, хорошей температуры в нутри.

West 05.01.2014 17:06

Re: Солнечная воскотопка
 
Это и обеспечивает энергосберегающий стеклопакет. Такой стеклопакет принимая и передавая тепловую энергию солнца, удерживает ее внутри помещения в данном случае воскотопки.

Добавлено через 17 минут
Это касается обычного эненергосберегающего стеклопакета, не путать с мультифункциональм о котором писал Voblin_UA

vsts 11.01.2014 00:13

Re: Солнечная воскотопка
 
Обычный стеклопакет пробовал ставить, лопается внутреннее стекло от перегрева и раздутия стекол. Отверстия делать,в стеклопакете, проблему решит но появится другая в испарине между стекол. Силикагеля в дистанционном профиле не много. Через отверстие будет вечерами попадать влажный воздух, вот и получится испарина(ИМХО). Выход из положения вижу такой: наружное стекло в четверть и на силикон, внутреннее в четверть вклеить пористую резину самоклейку, продается в хозмагах, и прибить штапиком. В таком варианте будет возможность разобрать и вымыть или просушить межстёкольное пространство(ИМХО)

Александр Влад. 22.02.2014 09:26

Re: Солнечная воскотопка
 
просьба,подскажите самый простой способ перетопки суши и профилактической дезинфекции рамок.товарищ отдал не нужные рамки,надо привести их в порядок.

Ворон 22.02.2014 10:36

Re: Солнечная воскотопка
 
Цитата:

Сообщение от александр влад. (Сообщение 54139)
подскажите самый простой способ перетопки суши и профилактической дезинфекции рамок.

Берёте посуду с метала с которым не реагирует воск,такой величины чтоб погрузилась хоть половины рамки(лучше целиком) и наливаете две трети води ставите на источник тепла.чтоб вода закипела,и погружаете рамки,проходит дезинфекция рамки а суш розплавляется,после проварки пол часа,оставить на остывание,сверху будет воск,снизу коконы и перга,снизу счистить коконы и пергу а всё что сверху розплавить и процэдить,мозно отжать,и имеем чистый воск,более детально технологию можна скачать на сайте журнала Бджоляр,её придумал и испытал Анатолий Подризан.

игорь 72 07.03.2014 22:09

Re: Солнечная воскотопка
 
Вложений: 2
сегодня идя возле воскотопки решыл посмотреть,в ней остались рамки с прошлого года,температура 70 и накапало воска свежего он на фото светлее.

Немолодий 08.03.2014 10:07

Re: Солнечная воскотопка
 
Цитата:

Сообщение от александр влад. (Сообщение 54139)
просьба,подскажите самый простой способ перетопки суши и профилактической дезинфекции рамок.товарищ отдал не нужные рамки,надо привести их в порядок.

Кип"ятіння рамок не забезпечує повної дезинфекції. Особливо якщо хочемо гарантуватися від гнильцевих захворювань. Після перенесеної гнильцевої інвазії я дезинфікував рамки так. Розводив "Белизну" (відбілювач, що містить хлор) у воді 1:1. Заправляв таким розчином побутовий обприскувач і обробляв рамки, складені стопкою в пластмасовому піддоні. Розчин, що стікав після обробки в піддон використовував повторно. Після просушування рамки не мали ніякого запаху і без проблем використовувалить у бджолосім"ях.

игорь 72 08.03.2014 12:35

Re: Солнечная воскотопка
 
Цитата:

Сообщение от Немолодой (Сообщение 55262)
Кип"ятіння рамок не забезпечує повної дезинфекції. Особливо якщо хочемо гарантуватися від гнильцевих захворювань. Після перенесеної гнильцевої інвазії я дезинфікував рамки так.

а не легше після таких захворювань зовсім викинути рамки(ИМХО)

Цветков АА 08.03.2014 14:11

Re: Солнечная воскотопка
 
Цитата:

Сообщение от игорь 72 (Сообщение 55271)
а не легше після таких захворювань зовсім викинути рамки(ИМХО)

А может быть проще обратиться к ветеринарным специалистам и лишний раз сдать подмор на анализ в лабораторию.


Текущее время: 00:15. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot