Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Подкормки и кормление пчел (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=85)
-   -   Износ пчел при переработке сиропа. Миф или нет? (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=3937)

Димас 03.11.2016 12:38

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2016)
 
Цитата:

Сообщение от trugbild (Сообщение 159342)
Вы кормили в основном отводки малым количеством сиропа.

Вы эту фразу, пожалуйста, добавляйте, когда пишите "поздняя закормка не изнашивает", а то вводите в заблуждение тех, кто практикует зимовку на сахаре в большом количестве.

То есть есть грань износа в количественном выражении? До 7 не изнашиваются, а после 7 - да?

trugbild 03.11.2016 12:42

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2016)
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 159343)
То есть есть грань износа в количественном выражении? До 7 не изнашиваются, а после 7 - да?

Правильнее будет сказать "Чем больше заставлять пчел перерабатывать сироп, тем больше будет износ". Логично, правда?

Вы скормили 7 л, я 22л . Ваши пчелы работали в три раза меньше. Опять логично, или?

Раз на то пошло, чтобы это все было нелогично, Вы должны выдать утверждение, что работа пчел не изнашивает.

Димас 03.11.2016 13:05

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2016)
 
Цитата:

Сообщение от trugbild (Сообщение 159344)
Вы должны выдать утверждение, что работа пчел не изнашивает.

А какой механизм износа? Даже из улья вылетать не надо, крылья не изнашиваются. По факту семьи перезимовали и дали товарный мед. Какие еще доказательства нужны?

Малевич 03.11.2016 13:16

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2016)
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 159347)
А какой механизм износа? Даже из улья вылетать не надо, крылья не изнашиваются. По факту семьи перезимовали и дали товарный мед. Какие еще доказательства нужны?

Почему в таком случае на подсолнухе пчела просто тает?Судя логически и сравнивая с сиропом,должно быть все здорово ,ведь перерабатывают сахарозу

trugbild 03.11.2016 13:22

Re: Сейчас на пасеке (сезон 2016)
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 159347)
А какой механизм износа? Даже из улья вылетать не надо, крылья не изнашиваются. По факту семьи перезимовали и дали товарный мед. Какие еще доказательства нужны?

Пчелы после переработки сахара по своему физиологическому состоянию приближаются к летным пчелам. У них уменьшается живая масса, а также количество белковых веществ и воды в теле. Такой механизм нужен для полетов на дальние расстояния, но не для полноценного выкорма расплода.

Есть еще термин "физиологически молодые пчелы". Это пчелы, календарно прожившие месяцы, но работ не выполнявшие. Такие пчелы весной выращивают потомство так же, как молодые ульевые пчелы, родившиеся неделю назад. Все другие - "физиологически летные" весной носят воду, пыльцу и нектар, а не кормят расплод.

Если Вы осенью загрузите работой молодых пчел, которые пойдут в зиму, они физиологически перестанут быть молодыми с дефицитом веществ в организме, необходимых для выкормки расплода весной. У Вас физиологическое состояние семьи весной будет не на основе молодых пчел, а на основе фуражиров.

А то, что перенесли зимовку и принесли мед - это не показатель. Отводки на 5 рамках весной живые и к подсолнуху превращаются в полноценные семьи.
Показателем было бы развитие весной и майский взяток.
Но Вам не с чем сравнивать. Отводок с нормальной семьей весной сравнивать некорректно. Еще и закормленный на треть от нормы.

Димас 03.11.2016 13:23

Цитата:

Сообщение от Малевич (Сообщение 159351)
Почему в таком случае на подсолнухе пчела просто тает?

Как это тает? У меня не тает, мед носит месяц. А потом сила семьи сокращается к концу августа, потому как природой так заложено. Один год взяток с подсолнечника закончился рано, а сила семей уменьшалась как обычно и без подсолнечника.
Малевич, у Вас ульев сколько в реале? Сделали бы фотку своей пасеки в 200 штук для интереса.

Цитата:

Сообщение от trugbild (Сообщение 159353)
А то, что перенесли зимовку и принесли мед - это не показатель. Отводки на 5 рамках весной живые и к подсолнуху превращаются в полноценные семьи.
Показателем было бы развитие весной и майский взяток.
Но Вам не с чем сравнивать. Отводок с нормальной семьей весной сравнивать некорректно. Еще и закормленный на треть от нормы.

Я же писал в основном отводки, но было и 3-4 семьи, уже точно не помню. Они дали майский мед и отводки. Ладно, чего я распинаюсь, у Вас - свои выводы, у меня - свои.
Цитата:

Сообщение от trugbild (Сообщение 159353)
Еще и закормленный на треть от нормы.

А норму кто установил?

trugbild 03.11.2016 13:29

Re: Износ пчел при переработке сиропа. Миф или нет?
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 159354)
Как это тает? У меня не тает, мед носит месяц. А потом сила семьи сокращается к концу августа, потому как природой так заложено. Один год взяток с подсолнечника закончился рано, а сила семей уменьшалась как обычно и без подсолнечника.
Малевич, у Вас ульев сколько в реале? Сделали бы фотку своей пасеки в 200 штук для интереса.


Я же писал в основном отводки, но было и 3-4 семьи, уже точно не помню. Они дали майский мед и отводки. Ладно, чего я распинаюсь, у Вас - свои выводы, у меня - свои.

А норму кто установил?

Все, хватит. Ради чего это все..

Малевич 03.11.2016 14:41

Re: Износ пчел при переработке сиропа. Миф или нет?
 
Цитата:

Сообщение от Димас (Сообщение 159354)
Как это тает? У меня не тает, мед носит месяц. А потом сила семьи сокращается к концу августа, потому как природой так заложено

Вот зачем Вам фото моей пасеки.Это ,что изменит износ пчелы на подсолнухе,о котором знают все кто с него берет мед.Некоторые семьи после него самостоятельно к зимовке не дойдут,а Вы обычный отход заложенный природой.
И пчела перерабатывая в большом количестве подсолнечный нектар(на 100 % сахарозу)Почему-то изнашивается не по детски,а перерабатывая сироп чудесным образом нет.А на полеты,так 2,5 месяца будет летать,пока износится,лишь бы расплод не выкармливала и не учавствовала в переработке нектара или сиропа.
И не вводите людей в заблуждение с поздней подкормкой,а то уже настимулировали маток на посев с выходом расплода о октябре,а теперь за слеты и ослабления заговорили.Клещей развели,пчелу действительно зимовалую износили,а в замен получили чаполочь выкормленную при дифиците пыльцы .А теперь ой,пчелы отходят.А природой для Украины заложено ,чтобы после 20 сентября ни какого расплода не было

Дет Котэ 03.11.2016 15:22

Re: Износ пчел при переработке сиропа. Миф или нет?
 
Цитата:

Сообщение от Малевич (Сообщение 159374)
А природой для Украины заложено ,чтобы после 20 сентября ни какого расплода не было

В дельте Дуная, 20 сентября пчелы еще товарный мед несут...
А своих я начинал закармливать после 25 сентября (23-25 сентября свожу зимовать на стационар)...


Видимо следует уточнять - в каком из регионов Украины, природой заложено освобождение пчел от расплода к 20-му сентября.

Малевич 03.11.2016 16:20

Re: Износ пчел при переработке сиропа. Миф или нет?
 
Цитата:

Сообщение от Дет Котэ (Сообщение 159377)
В дельте Дуная, 20 сентября пчелы еще товарный мед несут...
А своих я начинал закармливать после 25 сентября (23-25 сентября свожу зимовать на стационар)...


Видимо следует уточнять - в каком из регионов Украины, природой заложено освобождение пчел от расплода к 20-му сентября.

Ну прямо замечательно!По всей Украине месяц пчелы безвылазно сидят как раз Ваш совет подойдет как раз кстати.Насоветовали уже с слетам и ослаблениям,а теперь наверно руки потирают и думают какую цену на пчел весной поставить.А дельта Дуная это да круто именно на нее и должны все пчеловоды ореньтироваться с подготовкой к зимовке,Может и весенний облет тоже по ней начнем


Текущее время: 00:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot