Форум

Форум "Пчеловодство без границ" (https://mwob.com.ua/index.php)
-   Пчеловодство в мире (https://mwob.com.ua/forumdisplay.php?f=101)
-   -   Пчеловодство Канады (https://mwob.com.ua/showthread.php?t=740)

doc_doc 18.01.2021 21:11

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от ktish (Сообщение 289588)
Ну это вы загнули насчет пол-пасеки. С весны и до начала медосбора заглядывем и не раз в гнезда, то отводки делаем, то нуки, то ставим полоски, то снимаем, то маток меняем. Как минимум раз в 7-10 дней заглядываем, максимум до 2 недель. Тех кто не в состоянии опознать и выявить на ранних стадиях болезни, рынок очень быстро отфильтровывает, один запущенный случай и нет у тебя уже бизнеса.
А вот с началом медозбора, когда уже стоят медовые корпуса, то конечно до конца медосбора в гнезда уже никто не лазит без надобности.
В последнее время в связи с ужесточением и невозможностью свободно приобрести лекарства, подавляющее число пчеловодов ввело правило - во время осмотра семьи, минимум одна расплодная рамка с каждой семьи должна извлекаться на свет божий и внимательно инспектироваться. При малейшем подозрении семья осматривается более тщательно и если что-то непонятно то увозится на другой изолированный точек где решается что с ней делать.

Какая нагрузка на рабочего, инспектирующего расплод? Пытаюсь понять, сколько семей реально осмотреть раз в 7 дней на предмет болезней.

Цитата:

Наш ветеринар не лечит, он контролирует как ты лечишь и дает рекомендации.
А зачем он нужен? Если хозяйство само заинтересовано в здоровье пасеки. Все равно что нанять чиновника для контроля чтобы пасека работала в прибыль.

В Украине никто ничего не контролирует и как видим пасеки растут как на дрожжах в зависимости от цены меда. Будет 3 доллара - хоть трубу в Европу строй. А если что-то работает без чиновника, зачем он нужен.

Ромен 18.01.2021 22:14

Re: Пчеловодство Канады
 
Ktish скільки сімей хворих, або з підозрою знаходять за сезон?

Добавлено через 15 минут
Dok dok якщо серйозно, то за день можна оглянути і до 1т сімей, якщо знаеш , що шукати, не обовязково розбирати сім'ю, прильтка і дно вулика самий кращий індикатор, а ще запах з вулика. Єдине поки ,що неможу ідентифікувати це коли бджоли двигаються на пирильотці вперед- назад як будто чистять її, або на передній стінці в низ голівками над льтком і так само танцюють вперед назад, єдине ,що помітив так це агресивність в такій сімї.

ktish 18.01.2021 23:28

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от doc_doc (Сообщение 289591)
Какая нагрузка на рабочего, инспектирующего расплод? Пытаюсь понять, сколько семей реально осмотреть раз в 7 дней на предмет болезней.



А зачем он нужен? Если хозяйство само заинтересовано в здоровье пасеки. Все равно что нанять чиновника для контроля чтобы пасека работала в прибыль.

Я же не раз говорил, в среднем 500 на пчеловода. Реально можно делать больше, как в этом году например пока мексиканцы не приехали.

Несмотря на то что в целом канадцы народ законопослушный, тем не менее их законопослушность вызвана в первую очередь осознанием неотвратимости наказания если они этот закон соблюдать не будут.
Вот для этого и существуют контролирующие органы.
У нас самая большая проблема это хобби-пчеловоды. Именно все случаи вспышек болезней шли с маленьких пасек. Коммерческий пчеловод заинтересован чтобы поддерживать и контролировать здоровье пасеки. Он инвестировал огромные деньги и понимает, что потерять пасеку можно за сезон, а это все его деньги и единственный источник дохода.
А вот хобби пчеловоды народ разношерстный, есть конечно толковые, знающие и понимающие пчеловоды, но много и случайных людей. Они не переживают потерять пчел, так как это не их основной доход, осматривают когда у них есть время или когда вспомнят. А еще большая часть даже и не понимает что искать. Вот для этого и нужен провинциальный пчеловод. Его задача не карательная, а больше образовательная, он проверяет, объясняет, показывает. Ну а если человеку не доходит, то таки да, включается и карательная функция.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:

Сообщение от Ромен (Сообщение 289595)
Ktish скільки сімей хворих, або з підозрою знаходять за сезон?

В прошлом году что-то чуть больше десятка свезли на карантинный точек. После проверки если не ошибаюсь штуки 3 сожгли. Остальные диагноз не подтвердился.

Добавлено через 30 минут
Хотел выложить фотку одного такого горе-пчеловода, но видимо я уже удалил ее с телефона, не нашел.
Случайно проезжая недалеко от наших ярдов, увидел кучу корпусов, крыш, днищ, рамок, подмор, все вперемешку. Штук 20 корпусов. Я так понял пчелы пропали скорее всего осенью и этот "пчеловод" даже не потрудился перебрать и привести в порядок, он просто свалил все в кучу под открытым небом и оставил.
Это примерно в 2-3 км от моих пчел. Я сфоткал все это безобразие и с чистой совестью "сдал" нашему провинциальному пчеловоду. Он установил кто это и вынес ему пока предупреждение и предписание все убрать. Я проехался после НГ и вижу что он все сжег а остатки зарыл эскаватором. Проблема решена. А не было бы контролирующих органов, мне нужно было бы искать хозяина (я до сих пор точно не знаю кто это), ехать просить его, а то и ругаться если непонятливый. Зачем оно мне, пусть пров.пчеловод это делает, это его работа да и возможностей у него больше наказать если непонятливый попадется.
Еще один пример, года 3-4 назад одна хозяйка земли на которой стоит 1 наш точек, изъявила желания заняться пчеловодством. Купила у нас 4 семьи и вперед. Каждый год она уверенно "развивалась" вниз, и в этом году к осени у нее осталась 1 семья. Поскольку она стоит недалеко от нас, мы переживали чтоб ее пчелы не стали рассадником болезней для нас. Мы когда лечили пчел, всегда знонили ей и говорили что пора лечить, даже медикаменты ей бесплатно давали, только пролечи. Первый год она несколько раз звонила, спрашивала совета, даже просила пару раз осмотреть ее пчел, но со второго года перестала, видимо решила что уже все знает. Ну и результат, осенью одна семья, но зато какая :D
Мы упаковывали своих пчел в зиму, уже было холодно, минус хоть не большой, но уже стабильный. Проезжая мимо ее точка я мягко говоря офигел. На палете стоял один улей в 6 корпусах. Я не удержался, заглянул, жужжат, корпуса полные меда. Судя по всему их ни разу за сезон не откачали, просто кинули супера и все. Не думаю что их лечили, одно в чем я уверен, кормов им точно хватит. Но он так и остался стоять неупакованный в зиму, самому аж интересно, выживет или нет. Но на весну взял на заметку, возможно проблемный точек.

doc_doc 19.01.2021 01:47

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от Ромен (Сообщение 289595)
Dok dok якщо серйозно, то за день можна оглянути і до 1т сімей, якщо знаеш , що шукати, не обовязково розбирати сім'ю, прильтка і дно вулика самий кращий індикатор, а ще запах з вулика. Єдине поки ,що неможу ідентифікувати це коли бджоли двигаються на пирильотці вперед- назад як будто чистять її, або на передній стінці в низ голівками над льтком і так само танцюють вперед назад, єдине ,що помітив так це агресивність в такій сімї.

Мешотчатый не пахнет, признаки гнильцов - запах, воск на прелетке - появляются при сильном поражении, скорей всего на второй год. К этому времени пораженные ячейки уже будут видны на каждом соте и семья будет явно ослабленная. К тому времени магазинные соты побывавшие на семье в прошлом сезоне, смешаются с общей массой и возбудители болезни однозначно попадут в другие семьи.

На самом деле большинство болезней проходят вне сведения пчеловода и заканчиваются исцелением, гибелью семьи зимой, присоединением слабака к крепышу, который справляется. Возбудители находятся практически в каждом улье особенно если рамки ходят по кругу и наващиваются по новой, обшие поилки, компактное развещение, работа конвеером (ну кто реальео после каждого улья моет руки и дезинфецирует стамеску? а это предусиотренная мера профилактики). Это борьба с ветряными мельницами.

Считаю, гдавное - не звенуть американца, там меры простые - уничтожение семьи и улья. То есть одна инспекция конечно должна быть ежегодно, пускай две. Но делать это постоянно - бессмысленно (ИМХО)

Цитата:

Сообщение от ktish (Сообщение 289597)

Несмотря на то что в целом канадцы народ законопослушный, тем не менее их законопослушность вызвана в первую очередь осознанием неотвратимости наказания если они этот закон соблюдать не будут.
Вот для этого и существуют контролирующие органы.

Вы даете подмор, случайно выбранные соты, пробы меда на анализ по наличию например спор гнильцов?

ktish 19.01.2021 04:55

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от doc_doc (Сообщение 289601)

Вы даете подмор, случайно выбранные соты, пробы меда на анализ по наличию например спор гнильцов?

Да, во время откачки меда я собираю произвольно 15 проб по три образца в каждом и отсылаем на анализ.
В течении сезона со всех подозрительных семей отбираем по 1-2 рамки и тоже отсылаем.
Но это добровольно, требований нет. Нозематоз и варроатоз мы сами проверяем.
Кроме этого мы принимаем участие в 2-х исследовательских проектах, один с Альберты, второй с Саскачевана. В Саскачеван мы отсылаем образцы, а с Альберты сотрудники сами приезжают. Периодически в течении сезона они отбирают образцы на варроа, нозему, гнильцы, вирусы ну и вообще если чего нароют, отслеживают динамику в течении сезона, влияние лечение. Короче дисертации на нас делают.

ktish 19.01.2021 18:59

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от анна сергеева (Сообщение 289625)
о статистике потери пчел высокие во многих странах (в США что-то около 40% в 2019, кажется).

Напомнили мне тему которую хотел пояснить но забыл. Меня иногда спрашивают почему у нас такие высокие зимние потери?
Дело в том что мы считаем по другому. У нас к зимним потерям относятся не только те что зимой пропали но и те что выбраковывались позже. Обычно мы делая проверку после зимы, подсчитываем сколько пропало и умножаем на два. Это предполагаемые потери. Окончательно подбиваем уже когда начинаем делать первые отводки. Все что ушло в минус до этого момента и есть зимние потери.
Есть четкий критерий - семья после зимы должна иметь минимум 4 обсиженных с двух сторон рамки, не менее чем на 75% покрытых пчелой. Все что меньше входит в статистику потерь.

Это как и по медосбору, у нас не считают "на зимовалую". У нас считают так- сколько крышек на 1 июля, столько и семей. И весь медосбор делится на это количество "крышек". Почему на 1 июля? Это начало ГВ у нас.

doc_doc 19.01.2021 21:39

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от ktish (Сообщение 289602)
Да, во время откачки меда я собираю произвольно 15 проб по три образца в каждом и отсылаем на анализ.
В течении сезона со всех подозрительных семей отбираем по 1-2 рамки и тоже отсылаем.
Но это добровольно, требований нет. Нозематоз и варроатоз мы сами проверяем.
Кроме этого мы принимаем участие в 2-х исследовательских проектах, один с Альберты, второй с Саскачевана. В Саскачеван мы отсылаем образцы, а с Альберты сотрудники сами приезжают. Периодически в течении сезона они отбирают образцы на варроа, нозему, гнильцы, вирусы ну и вообще если чего нароют, отслеживают динамику в течении сезона, влияние лечение. Короче дисертации на нас делают.

Какие результаты анализа?

Споры гнильцов часто содержатся в партиях меда, но в концентрациях, не привдящих к болезни. Читал, что по текущим данным, если количество спор американца превышает 3000 на пчелу, появляются клинические признаки болезни (поражение личинок). Эта цифра может варьироваться в зависимости от различных факторов.

ktish 19.01.2021 23:59

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от doc_doc (Сообщение 289639)
Какие результаты анализа?

Какого именно? Если пасеку нам еще не сожгли, то наверное все нормально.
Ну а если серьезно в абсолютных цифрах не скажу сейчас, все не упомнишь, мы сейчас дома сидим, а бумаги все в офисе.
Было несколько семей со следами европейца, мы их сожгли. Американского не выялено. Почти нет клеща, нозематоз проявлялся на некоторых точках, там где превышал допустимый уровень - пролечили, там где низкий уровень - не лечили. Изредка, единичные случаи проскакивал аскофероз. Пожалуй и все, если буду на днях в офисе постараюсь не забыть поднять последний отчет, может и упустил чего, но в целом где-то так.

Юрий Нефёдов 20.01.2021 00:15

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от ktish (Сообщение 289642)
. Почти нет клеща,

скучно наверное без него?

ktish 20.01.2021 00:21

Re: Пчеловодство Канады
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Нефёдов (Сообщение 289643)
скучно наверное без него?

Лечить нужно правильно и будет Вам счастье.


Текущее время: 06:30. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot